🔴(Live) Sujit’s Talk: ไทยๆ เริ่มในอโยธยา (คนไทย, ภาษาไทย, อักษรไทย)

เสวนาจาก อโยธยา "เมืองเก่า" สู่ อยุธยา "เมืองใหม่" พร้อมทั้งบอกเล่าสาเหตุที่นักอ่านสายประวัติศาสตร์ทุกท่านไม่ควรพลาดหนังสือใหม่ล่าสุดจากสำนักพิมพ์มติชนอย่าง ‘อโยธยา ก่อนสุโขทัย ต้นกำเนิดอยุธยา’ โดย รุ่งโรจน์ ภิรมย์อนุกูล
.
วันศุกร์ 16 กุมภาพันธ์ 2567 | เวลา 13.00-14.00 น.
.
ในงาน Knowledge Book Fair 2024 เทศกาลอ่านเต็มอิ่ม
🎺16 - 18 กุมภาพันธ์ 2567 | เวลา 12.00-21.00 น.
🎪ณ มิวเซียมสยาม
.
#สำนักพิมพ์มติชน #Matichonbook #OKMD #MuseumSiam #เส้นทางเศรษฐี #MatichonMIC #knowledgebookfair2024 #เทศกาลอ่านเต็มอิ่ม #งานหนังสือในสวน #bookfair #ดนตรีในสวน

[@nattarapongsutprakhon4005]

เรื่องประวัติศาสตร์ ต้องพิสูจน์กันด้วยหลักฐานและความเป็นจริง เมื่อไหร่ที่เราค้นพบหลักใหม่ ก็ต้องแก้ประวัติศาสตร์ให้มันถูกต้อง ไม่ใช่เอาความเชื่อมากำหนดประวัติศาสตร์ประเทศไทย

[@vongchusiri]

ประวัติศาสตร์ที่เปลี่ยนแปลงไม่ได้ลดคุณค่าของเรื่องราวในประวัติศาสตร์เวอร์ชั่นเก่าถ้าเรารู้และเข้าใจนะครับ พระเจ้าอู่ทอง เมืองหลวงไทยแห่งแรก พระเจ้าพรหมของโยนก พันท้ายนรสิงห์ ผมว่าเราน่าจะให้เครดิตสิ่งเหล่านี้แบบอุดมปัญญาได้ มันไม่ใช่เรื่องโกหกแต่เป็นความเข้าใจแบบนึง ต่อไป ปวศ ก็เปลี่ยนได้อีกถ้ามีหลักฐานมากขึ้น

[@tatiyachaiyamas1158]

เขาก็เคยบอกยุว่ามี เขมรหรือขอม เเละชนเผ่าลัวะ มอญ ข่า อยู่ก่อน ใครมีอำนาจก็ไดไปนะ อ่อนเเอก็แพ้ไปเป็นทาส

[@tatiyachaiyamas1158]

​@@user-qx7ty4xj4iเป็นขอมไง หรือมอญ หรือลั่วะ ละว้า อาข่า

[@user-hl8tq2eu5q]

ประเทศไทยมีหลาย ชาติพันธุ์มาอาศัยอยู่ รวมกัน มีคนหลายชาติพันธุ์ ไม่รู้จักที่มาชองตนเอง หรือรู้จักที่มาของตนเอง แต่ไม่กล้าที่จะเปิดเผย คือช่วยกันปิอบังกันมา ตั้งแต่เมื่อครั้ง ปูย่า ตายาย ลูกหลานรุ่นต่อมาเลยไม่รุ้ จักรากเง้าบรรพบุรุษ นั้นมาจากที่ไหนในมุม ของโลกใบนี้ ดั่งนั้นจึงมีแค่ชาติพันธุ์ เผ่าไท เท่านั้นที่รู้จักทีมา ของตนเอง และกล้าเปิดเผยความจริง

[@pech6917]

ตอนนั้นมันยุคฝรั่งเปลี่ยนประวัติศาสตร์ ตอนนี้พูดได้ควรจะแก้ไข

[@pskp8851]

ท่านอาวุโส เทคนิคการเดินเรือสำเภาโบราญของจีนเขาใช้หลักเดียวกันกับการเล่นเรือใบชายฝัง ต้องอาศัยแนวชายฝั่งในการในการเดินเรือ เรือจะเสียเวลามุ่งเข้าชายฝั่งออกชายฝั่งไปเรื่อยๆตามกระแสลม ไม่สามารถวิ่งตัดอ่าวตัดตรงไปได้เลย แม้ว่าจะมีเข็มทิศแต่ก็ต้องใช้หลักเกาะชายฝั่งไปเรื่อยๆ จะเห็นได้ว่าหมู่ฟิลิปปินที่อยู่ใกล้ๆ จีนยุกค์โบราญยังไม่ไปเพราะไม่มีชายฝั่งให้เกาะติด กว่าจะไปฟิลิปปินได้ต้องเข้ายุกค์ใหม่แล้วครับ ถ้าเดินเรือตัดตรงได้กวางตุ้ง-อยุธยาใช้เวลาเพียง 20 วัน

[@vayopanyavhadhi3009]

ทฤษฎีที่ว่าคนไทยอพยพมาจากเทือกเขาอัลไตยหรือมาจากทางตอนใต้ของจีนเป็นความรู้จากกระทรวงศึกษาในยุคต้นๆ มันเป็นทั้งความเชื่อที่ปนความสงสัยของนักเรียนนักศึกษาในหลายยุคสมัย แต่ที่พอเรียนวิชาประวัติศาสตร์ที่บอกว่ากรุงสุโขทัยเป็นราชธานีแรกของไทย ต่อมาก็เป็นอยุธยา กรุงธนบุรีและรัตนโกสินทร์หรือกรุงเทพฯในปัจจุบัน แต่ความสงสัยของนักเรียนประวัติศาสตร์อย่างผมสงสัยมาตลอดว่า วัดพนัญเชิงและหลวงพ่อโต ถูกสร้างมาก่อนตั้งกรุงศรีอยุธยาถึง29ปี ปัญหาคือชุมชนหรืออาณาจักรใดมาสร้างไว้ ซึ่งต้องเป็นชุมชนหรืออาณาจักรที่มีอำนาจ มีทุนทรัพย์มาก ถึงจะสร้างได้ ต่อมาจนรู้ว่ามีเมืองอโยธยาซึ่งอยู่ทางทิศตอ.ของกรุงศรีอยุธยา ซึ่งก็พออนุมานหรือสันนิษฐานว่า เมืองที่เกิดโรคระบาด แล้วพระเจ้าอู่ทองจึงย้ายเมืองไปกรุงศรีอยุธยานั่นก็คือเมืองอโยธยานั่นเอง

[@user-lo6el5ul4m]

คนไทยอยู่ที่นี่มานานแล้ว มีแต่ตู่อัลไตเท่านั้นแหละที่มาจากเขาอัลไต

[@user-mm4gy2hn2l]

อักษรของคนไทยมีมาตั้งแต่ก่อนสุโขทัยโน่น ที่เราเรียกกันว่าอักษรขอมนั่นแหละ พ่อขุนไม่ใช่ผู้ประดิษฐ์อักษรเป็นแค่คนดัดแปลงให้ง่ายขึ้น เพราะอักษรคนไทยดั้งเดิมมันเขียนยาก

[@user-pv6le9hf1f]

แล้วก่อนสมัยอโยธยาคนไทยเป็นอะไรหละ อย่าเคลมว่าเป็นเขมรนะ

[@soonthornfaisong2520]

100 เผ่าพันธุ์ ยังไม่มีไทย มีแต่เสียน หรือ เสียม

[@j.k.1593]

😂😂 สยามเปลี่ยนเป็นไทยเมื่อปี พศ.ใหน ก่อนหน้าที่จะเปลี่ยนเป็นไทย ทำไมต้องใช้ชื่อสยาม จะร้อยเผ่าพันกอ มันก็เป็นธรรมชาติของการสืบพันธ์ข้ามเหล่าซึ่งในสมัยนั้นมันไม่มีประเทศ แต่ก่อนที่จะประเวณีข้ามชาติพันธ์กันร้อยเผ่า เทือกเขาเหล่ากอเรามันคือสยาม คือเสียม มันต้องนับหนึ่งกันก่อนจะนับห้า เราต้องหาข้อโต้แย้งถกเถียงกันในส่วนที่หนึ่ง แต่ถ้าจะมานับห้าที่ไทย โดยไม่คำนึงถึงส่วนของสยาม ผมว่ามันก็ไม่ใช่

[@user-mm4gy2hn2l]

เป็นฝุ่นละอองลอยอยู่บนอากาศมั้ง ไม่เคยให้ค่าอีตานี่หรอก เพ้อเจ้อไปเรื่อยเหมือนพูดเองเออเอง แต่งนิทานไปวันๆ

[@tippytown911]

พูดอร่อยจริงๆ ฟังเพลินเลย

[@user-yb6ns2wi9y]

ทั้งสนุกทั้งความรู้มากเลยครับอาจารย์😊😊❤❤

[@somkhitkaeoorasarn1279]

ทำไมคนไทยสร้างคำใช้เองไม่ได้คำง่าย ๆ เดิร/เดิน เตะ ถีบ เป็นต้น

[@weetaa7723]

ตอนมาอยู่ใน้ใหม่ ๆ ตอนนี้ อายุ50กว่าแล้วครับ พ่อตาเล่าว่า ตอนมาเรียนในกทม.ก็ยังมีเรือใบ ให้เห็น ที่ทะเล เมืองนคร เมืองสุราษฎร์ธานี ชุมพร ในอ่าวไทย และ แม่น้ำเจ้าพระยา และก็ม่เรือกลไฟ ครับ

[@SuperPromethee]

สงสัยว่าคนละโว้และย่านนั้นก่อ เขาใช้ภาษาอะไรกัน..เรารู้แต่ภาษาเขียนในจารึก..เขาพูดภาษาไทหรือไต หรือภาษาเขมรโบราณ...?

[@soonthornfaisong2520]

100เผ่าพันธุ์ 100สำเนียง ต่างฝ่ายต่างเรียนรู้เพื่อที่จะสื่อสารให้เข้าใจกัน

[@soonthornfaisong2520]

สันนิษฐานว่าน่าจะเป็นภาษามอญครับ

[@tatiyachaiyamas1158]

มอญน่าจะถูกกวาดต้อนมาที่หลังไหมครับหรืออยู่นานเเล้วเพราะเเถวนี้เขาว่า ขอม

[@user-kq9ek5mt9v]

เอาละ ท่าน ในวันนี้ ท่านก็ฟันธงมาเลยว่า คนไทยอยู่ที่นี่มานานแล้ว ลงชื่อ นายสุจิตต์ วงษ์เทศ มันจะได้จบจบไป เหมือนท่านพยายามพูดเรื่องศาสนาผี คุณกับผม ไม่มีใครเกิดในสมัยนั้น เราล้วนเป็นนักสันนิษฐาน เราล้วนเป็นนักสันนิษฐาน เราล้วนเป็นนักสันนิษฐาน ครีโอพัตรา โมนาลิซ่า เราล้วนเป็นนักสันนิษฐาน เราล้วนเป็นนักสันนิษฐาน เราล้วนเป็นนักสันนิษฐาน ท่านฉลาดมามากพอแล้ว ท่านอาจไม่ตางจากนิธิ คือเสียคนเมื่อแก่ พูดน้อยต่อยหนัก หรือท่านกลัวเรื่องที่ยืน เอวัง

[@pathaimusic]

เราไม่ใช่นักสันนิษฐาน เราเป็นนักศึกษาค้นคว้าข้อมูลประวัติศาสตร์

[@user-ep1mh4cn6n]

ไม่มีข้อมูลอะไรมาเสนอเหรอครับ นอกจากกระแนะกระแหน

[@soonthornfaisong2520]

กล้ายอมรับความจริงหน่อยครับ

[@user-vu9mc7ii3w]

ทำไมไม่เปลี่ยนหนังสือเรียนในระดับประถมศึกษาและมัธยมศึกษา หรือไม่ยอมรับความจริง

[@BrownieTeacher]

ไม่สามารถเปลี่ยนได้ เพราะอำนาจรัฐต้องใช้เครื่องมือทางการศึกษาในการปกครองและสร้างชาติ

[@Prayut-chan-Aung-Kan]

ถูกครับ​@@BrownieTeacher

[@omegas.7542]

@@Prayut-chan-Aung-Kan ลองไปเปิดอ่านดูหรือยัง เค้าแก้กันไปหมดแล้ว เสนอ 5 ข้อสันนิษฐาน อยู่บทแรกเลย

[@Prayut-chan-Aung-Kan]

@@omegas.7542 แก้ยังว่าฆ่าพระตากเพราะอยากได้อำนาจ

[@kaisangsrivancharoan7781]

ใครๆที่ว่าแน่และไม่เชื่อถือคุณสุจิตต ก็โผล่หน้าออกมาเถียงหน่อยสิครับ อย่าเอาแต่หลบหน้าวิจารย์

[@user-sr7cm5mn5y]

คาดว่าสันนิฐานว่าหรือคิดว่า..น่าจะพอได้แล้ว

[@somkhitkaeoorasarn1279]

ไทย เทยย์

[@user-ve8qk8jr2h]

เกิดไม่ทันสักคนเดาไปเรื่อย

[@thanatvisestaksa6120]

เกิดทันไดโนเสาร์ป่ะ

[@ictforallth]

❤❤❤❤❤

[@anananwar6073]

26:40 1:08:20

[@jgffj]

หลายประเทศโดยเฉพาะกลุ่มประเทศอิสลามทั้งเพื่อนบ้านและตะวันออกกลางออกสำเนียง "ไทยแลนด์" เป็น "ไตแลนด์" หากคำว่า ไต ไท ไทย มาจากรากเหง้าเดียวกัน. แสดงว่าคำว่า ไท ก็ต้อนย้อนไปกว่าอยุธยา.

[@zenssdv493]

คือว่า ไท หรือ ไต ไม่ใช่เชื่อชาติพันธุ์ หรือ ชนชาติครับ แต่เป็นชื่อเรียกแบบรวมๆของกลุ่มชาติพันธุ์ที่พูดภาษาตระกูลTai-kadai เช่น ลาว ลื้อ ไตดำ ไตแดง ไตเขิน ไทใหญ่...

[@pech6917]

​@@zenssdv493สยามไงคือไทย

[@metahiso]

ไทย ... มาจาก .. สยาม เกิดจากการเปลี่ยนชื่อประเทศ เมื่อ ปี 2482 .... ไม่เห็นมีอะไรต้องตีความ ...

[@user-nd3ei1xp9w]

ปากเป็นเอกเลขเป็นโท, สำเนียงส่อภาษากิริยาส่อสกุล อ้อ ผมเข้าใจครับ

[@user-lo6el5ul4m]

พูดมาก พูดจนเสียเขาพระวิหาร

[@tatiyachaiyamas1158]

😂😂😂

[@zenssdv493]

FACT : ชาติพันธุ์ไทย ชนชาติไทย หรือ เผ่าไทยไม่มีในสารบบครับ

[@tatiyachaiyamas1158]

มีชิครับ ไทย ที่เอาชื่อมาจาก ไท-ไต ไงเเละเอามาใช้เมื่อ85ปีที่เเล้วเดิมสยามดินเเดนน้ำชุ่ม เเละจีนเราเรียก เจ็ก-ฮ้อ เเขกมีเยอะ มอญ พม่ารามัญ มาลายู เปอร์เซีย อินเดีย ฝรังฯ เราเรียกเเขกหมด เเละมีชนเผ่าเล็กๆอีกเยอะที่ผสมปนเปกัน เช่น ข่า ลั้วะ กะเหรี่ยง เเต่ขอมเขมรน่าจะกลุ่มใหญ่ เเต่อำนาจก็มาพร้อมกับ ภาษาศาสตร์ คือไท ไต

[@user-ro3sm3zs6c]

ต้าหลี่ฟู = ท่าดีผู หมายถึง พวกผูที่บริเวณท่าดี พวกผู คือ คนไท

[@user-lw1pr1yc2m]

มีครไทยในน่านเจ้าจริงไหม ลองดูหลักฐานกันครับว่ามันมีไปถึงเกาหลีข้ามไปญี่ปุ่นเชียวละ kzbin.info/www/bejne/nWXQY56YfpZ5m6s

[@somsakchimplee1826]

อ่านประวัติศาสตร์ ใหม่นะจ้ะ

[@siangpintinisanstudio4646]

มีแต่พวกอยู่ในกะลานั้นแหละ รับความจริงไม่ได้ เชื่อแต่ประวัติศาสตร์ในหนังสือ

[@siangpintinisanstudio4646]

มีแต่พวกกะลานั้นแหละ ยังเชื่อประวัติศาสตร์ในตำราอยู่

[@zenssdv493]

ผมไปค้นดูแล้วครับปรากฏว่า ชาติพันธุ์ไทย ชนชาติไทย หรือ เผ่าไทย ไม่มีในสารบบครับ

[@kitti_Note]

ชาติพันธุ์ไทย ไม่มีในโลกใบนี้นะจ๊ะ มีแค่สัญชาติไทย เชืัอชาติไทยที่สถาปนาใหม่มาไม่นานมานี้ ไทย คือชื่อที่จับมายัดใส่ในเพื่อบอกความเป็นรัฐชาติทั้งที่คนแต่ละภูมิภาคมันคนละพวกคนละเผ่า

[@zenssdv493]

@@kitti_Note ใช่แล้วจร้า