کلاب هاوس 9) بحث جنجالی زئوس و یک روحانی - نتیجه: خداجنبه مادی دارد! - من زئوس هستم

در کلاب هاوس، در برنامه "دو آتئیست" مهمان آقای وریا امیری عزیز بودم و موضوع "سقط جنین" بود. اما خارج از موضوع، این بحث جنجالی، بر سر وجود خدا در گرفت. نتیجه این شد که: خدا جنبه ی مادی دارد! :) ا
از این گفتگو، چند نکته ی مهم دیگر را هم آپلود خواهم کرد
سپاس
لینک برنامه کامل کلاب هاوس در کانال وریای عزیز: • Persian_2Atheists_Veri...
یوتیوب: / khoda98
اینستاگرام: / iamzeus110
تلگرام: telegram.me/zeus110
گروه تلگرامی زئوس: t.me/joinchat/8I3oGBC9KvAxYTg1
دانلود کل کلیپ ها از آرشیو تلگرام زئوس: t.me/joinchat/AAAAAFF1b1SX0Lo...
توییتر: / iamzeus6
فیسبوک: Man.zeus.hastam
آرشیو صوتی کلیپ های زئوس️: t.me/Zeusaudioclips

[@marziehmehdizadeh4410]

این یونیورس گفتن اینا ما رو کشته 😂😂

[@ehsanmikaeili9315]

یونیورس نمیدونی یعنی چی؟ به کیهان یا عالم یا جهان هستی در زبان انگلیسی میگن

[@mreza84]

یونیورس می‌گه که بیشتر حالت و ژست روشنفکر و باسوادی داشته باشه، درصورتیکه واژه، جهان، کیهان، هستی در زبان پارسی هست و نیازی به بکارگیری واژه لاتین نیست، مگر اینکه در زبان پارسی مشابهه‌ایی نداشته باشه، مثلا واژه تلفن، تلویزیون، پارادوکس و…

[@mreza84]

@@ehsanmikaeili9315 نگفته که معنی یونیورس رو نمی‌دونه، مگه ممکنه کسی بیاد اینترنت و یوتوب و در اینگونه گفتگوها هم شرکت بکنه، ولی هنوز ندونه یونیورس یعنی چه!!

[@mohammad.r.kamalabadi]

از این انگلیش وردا تو اسپیکینگشون زیاد یوز میکنن

[@XAE-L-xy7mi]

🤣

[@user-mj1rb5ot2d]

به هذیان دسته جمعی نوع بشر دین گویند .... 💧زیگموند_فروید🌊

[@bluefire5929]

دیکتاتوری

[@gamsaian6990]

به هذیان های دسته جمعی بشر دین میگویند {زیگموند فروید} 👍

[@MazharKhaleghi]

چند ثانیه تفکر کافیه . این چه خالقی که باید هزارتا برهان و....... برای اثبات وجودش بیارید . خالقی که نتونه خودش رو به مخلوق اثبات کنه باید گرفتش به ۱۸ روش سامورایی .......اره

[@mojibmozaffary5228]

خالقین هرچه لایق ؟! 😅 مشکل اینجاست که خرافات اثبات نداره که بخواد به ثبت برسه ! شما با هرچیزی میشه اثباتش کنی !

[@eliyairanian5324]

واقعا که زئوس عزیز در این برنامه ی دوآتئیست عالی بحث کرد... پایدار باشید🙏👍✌️✌️

[@v_h1436]

سلام زئوس عزیز بحث قابل تأملی بود 👍🏼 با دقت گوش کردم. میدونید مشکل اصلی در بحث با یک دین باور معمم کجاست؟ در نوع نگاهش و دیدگاهش که به اون ایدئولوژی میگن😉😊 منظورم در اعتقادات و باورهاش هست اینجور افراد مسیر رو سروته(برعکس میروند) درواقع اول باید چیزی اثبات بشود ، سپس بهش استناد بشه و فرض گرفته بشودحال انکه این افراد اول فرض ذهنی دارند که تسلسل علل محاله!!! اخه چرا؟؟!! یا فرض میگیرن که به چیزی که نه معلومه چی هست نه معلومه چی نیست و اسمش هم گذاشتن الله همه چیو افریده!! این عزیزان در عمق افکارشون نمیتونن « وجود » و «عدم» رو بصورت مجزا فرض بگیرند. اینجوری تصور می‌کنند که : چون « وجود» هست پس .... خب این غلطه این سنگ اول رو کج گذاشتن هست بیاید فرض بگیریم شهاب سنگ بزرگی به زمین برخورد میکنه و حیات جانوران رو به مرگ بدل میکنه (فرض کاملا محتملی هم هست و زمانی در گذشته اتفاق افتاده و در اینده هم دوباره خواهد افتاد ) خب مشکل چیه الان؟ ایا این به کجای کهکشانها برخواهد خورد ؟!؟ اصلا چه تاثیری به حال کلیت این جهان داره؟!؟! هیچی به هیچی و احتمالاً دوباره پس از میلیونها سال موجوداتی روی کره ای مثل زمین ، تکامل میابند و از خود می‌پرسند که: « ز کجا امده ام امدنم بهر چه بود؟ به کجا میروم آخر ؟ ننمایی وطنم؟ » اگه ما دراین عالم نباشیم یا باشیم هیچ تأثیری در هیچ کجا نداره و نداشته و نخواهد داشت. « این جزو قطعیاته» ملا جماعت برای همه چیز ، فرضیات رو میپذیره جز در بحث خدا خدا براشون نقطه استثناء برای تمام چیزهاست. مثلاً ایا فقر مادی داره؟ همه دارن جز خدا جنبه مادی چطور؟ همه دارن جز خدا عدم چطور؟ همه دارن جز خدا تولد چطور؟ همه دارن جزخدا مبدا و مقصد و هدف و نیاز و نظم و عقل و تمام چیزها برای چیزی بنام «خدای ادیان » محل بن‌بست هستند. این نقطه کور ذهنشونه محل نقض همه قوانین بشری ،منطقی ، فلسفی ، علمی اینجاست.😏 این👆🏼 استدلال تخماتیکشونه(ببخشیدا) بحث با دین باوری که محل ارتزاقش، درامدش، پرستیژ اجتماعیش، منبع دریافت احترام و توجهش ، و همه جنبه های مادی و معنویش بسته به «تصوری» بنام الله هست بیفایده است. چون براش نمیصرفه حقیقت رو اقرار کنه و به زبان جاری کنه دنبال منفعته و حقیقت براش پوله وگرنه حقیقت که واضحه واقعیت عریان پیداست

[@sasanshahi5330]

درود بر جناب زئوس عزیز 🌹 بسیار مفید و آگاهی بخش و روشنگرانه بود. پاینده باد ایران زمین 🦁☀️👑✌️

[@mehrdaddina1406]

هم اسلام هم قرآن هردو فدای ایران

[@user-vi9rj9ns2v]

من واقعا خسته میشم وبه زئوس عزیز خسته نباشید میگم که که واقعا این قدر با حوصله همراه باوریای عزیز و دانشمندمنون برای این خداباوران دارن توضیح مطلب میدن واقعا این خداباوران به شدت دربرابر منطق و عقل وفهمیدنش مقاومت میکنن دمتون گرررم

[@mehdiyadegari]

قبلا فکر میکردم خدا در ادیان مختلف خصوصیات مختلف دارد اما ظاهرا در هر بحثی خدا میتواند خصوصیتی متفاوت داشته باشد. در این بحث خدا مادی شد و ممکنه در بحثی دیگر از مادی به ماده و حتی به آبستن شدن و زاییدن برسد، الله اکبر

[@faridnoah8705]

نمیشه ، اعتراض دارم ، آونوقت خانم ها حق بیشتری به نسبت مرد ها می گیرند ، مثلا خانم ها ۴ مرد عقدی و ۴۰ مرد صیغه ای ؟

[@mojibmozaffary5228]

@@faridnoah8705 الله و اکبر ! به خدا اعتراض داری ! وقتی میگن بهشت زیر پایای مادرانه بدون منظورش خداعه هستش ! خدا تنها موجودی هستش که بدون شوهر همیشه باردار میشه ! البته استثناعاتی مثل مریم که ارث برده از مامان جونش نیز وجود داره

[@iamtheprophetofknowledge8227]

ما چند میلیارد خدا داریم چون انسان ها طبق نیازهاشون خدارو میسازن.

[@user-xo2tp2ri5b]

@@iamtheprophetofknowledge8227 فقط یک خدا وجود داره

[@bunny7401]

دقیقا درست گفتید مهدی جانم کی بریم دورهمی وگاس

[@user-vs2yr4xx1j]

درودبرزئوس.عزیزان برای اطلاع بیشترکتاب الله اکبرنوشته زنده یادپرفسورمسعود انصاری واستیضاح خدانوشته بهزادپوربیات وانسان خداراآفریدنوشته زنده یادشجاع الدین شفاوووووورابخوانند.

[@mrhkxx]

میگه که خدا جنبه مادی داره ولی به نحوی استثناست ‌ خب چرا همون ماده رو استثنا در نظر نگیریم؟ ‌ در این صورت نیازی به تعریف خدا نداریم

[@MM-jc5zi]

مغالطه عدول از تعریف تعریف ذات را عوض میکنیم تا بتونیم خدا را اثبات کنیم

[@mojibmozaffary5228]

اره تا جایی که من میدونم مفهوم یک چیزی میشه ذات نه مبنای موجودیت چیزی !

[@iamtheprophetofknowledge8227]

@@mojibmozaffary5228 دقیقا .مثلا شوری نمک .اون چیز انتزاعی که از نمک درک میکنیم شوریه این با موجودیت متفاوته این یه جنبه ای از اون موجوده

[@usefyvahid7601]

درود برزئوس

[@bbb4322]

درود بر ز ئوس

[@user-oi3hq4um7y]

یه دونه ای زئوس عزیز و دوست داشتنی 👍🌹🌺💕💜😘😘

[@kheborn287]

هههههه آخونده دیگه . خدا جنبه مادی داره و نداره . اسکول فکر کرده اینجا منبره بشینه تزئین و تفسیر کنه و خودش برای خودش ببافه . دمت گرم زئوس خوارشو آسفالت کردی . زنده باد

[@user-mj1rb5ot2d]

بنیانگذار یک مذهب می تواند کم اهمیت باشد .... یک کبریت و نه بیشتر !! ☆فردریک_نیچه☆ 📕اراده-قدرت

[@mahgolmojed1054]

جمله درستشو ميشه بنويسيد نفهميدم چي نوشتيد بهم ريختس جمله بنديش

[@user-mj1rb5ot2d]

@@mahgolmojed1054 درود واضح تر از این .... چند نقطه یعنی اندازه یک کبریت کم اهمیت است یعنی ادامه و آغازش یکی است مثل درد و دزد[البته نقطه چین رو هم از هر طرف بزاری همان معنی را می دهد] به هر حال ببخشید آن فکری که در سر می گذرد و آن چه بر سطر کامنت می شود خیلی فرق دارد🤔

[@arash101]

خانم مه گل بسیار واضح و شفاف نوشتند آقای پارتیان

[@user-mj1rb5ot2d]

@@arash101 ☆👍☆

[@arash101]

@@user-mj1rb5ot2d سپاسگزارم دوست عزیز 🙏

[@alighaffari4103]

درود بر زئوس عزیز

[@javadtiktak770]

1:25 میگه مناظره شما رو ملاحظه فرمودم.😂😂😂

[@rezastark.1]

با درود به زئوس عزیز و همه عزیزان همراه . واقعا چرا این خداباوران اینقدر اصرار دارن که حرفهای بی سر و ته خودشون رو به دیگران بچپونند !؟!؟ خوب تو اگه باور داری برو دنبال باورت و به دیگران کاری نداشته باش ، تا دیگران هم به تو کاری نداشته باشند ! اون قدیم ترها یه عده ، بعنوان درویش و صوفی و ...فلان و بهمان بودند که ، به یه سری چیزها باور داشتند و می‌رفتند یه گوشه ای واسه خودشون خلوت می‌کردند و به راز و نیاز می‌پرداختند! نه با کسی بحث و جدل می‌کردند و نه سر و دست قطع می‌کردند!، فقط به عبادت خودشون می‌پرداختند!، مردم هم احترامشون رو داشتند و ......! ای بابااااااا.....ول کنید تو رو به هرچی میپرستید ! هرکسی زیر لوای قانون و حقوق بشر ، برود به دنبال عقاید و باورهای خودش ، تمام .🤔

[@mojibmozaffary5228]

واقعا فکر کردی اگه کار به کار اینجور افراد نشیم و با خودشون خلوت بکنن کار تمکمه دیگه ، اره ؟ واقعا که ... مگه نمیدونی تمام تفکراتی که تو کله هاششون هست مبنای کنش کارشون و عملی میشه در زندگی واقعیشون ؟ با اینا حکومت زدن ، قوانین و مقررات وضع کردن ! با اینا چه جنگ ها کردن ! چه جنایاتی کردن ! چه فرهنگ ها ساختن ، چه مشکلاتی واسه مردم به ارمغان اوردن مشکل کارایی که میکنن نیست ! مشکل ریشه اون کاراست که تو کله های پوچ ایناست نیچه حرف قشنگی میزنه و میگه بنیان گذاران یک مذهب (یا یک بنیان گذار) بیش از یک چوب کبریت بی اهمیت چیز دیگری نیستند !

[@rezastark.1]

@@mojibmozaffary5228 متوجه مطلب نشدی عزیز ! اون فرقه از درویشان و صوفیان رو که ذکر کردم ، هنوز هم در کشورمون وجود دارند . بهیچوجه کاری به کار دیگران ندارند ، فقط در دنیایی که واسه خودشون ساختن دارن زندگی می‌کنند! گرچه تعداد زیادی از فرقه های کذایی بنام درویش و صوفی دور یه مرشد جمع شدن و دست به کارهای احمقانه هم می‌زنند گاهی ! اما .....بطور کلی عرض کردم ، و منظورم اینه که هرکسی تو دنیای خودش هرجور دوست داره زندگی کنه با هر باوری که داره ! یا نداره !

[@alihabibi7941]

چقدر لذت‌بخش ه وقتی یک آخوند دوزاری به لجن کشیده میشه. زئوس عزیز خیلی دوستت داریم زنده باشین 👏👏👏👏👏👏

[@sajjad5664]

ممنون زئوس

[@danial178]

ترکوندی

[@illu.pencil]

هر چیزی میتونست باشه یا نباشه خدا هم میتونست باشه، اما نیست. خلاصه و مفید.

[@Samyar666]

درود بهت زئوس عزیز و بزرگوار👍🏻👍🏼👍🏽👍🏾👍🏿 زنده باد حقیقت و راستی، به همین دلیلِ که هر کسی باهات مناظره میکنه، چون در برابر اطلاعات سرشارت قرار میگیرن راهی جزء فرار از بحث، مغلطه و مغلطه و مغلطه میکنن🤣🤣 آخی؛،،، ولی خوب راه دیگه و چاره دیگه‌ای ندارن؛ زئوس جان مجبورن مغلطه و دروغ بگن، مجبورن میفهمی!! مجبورن!!!😂😂🤣🤣💋 و این روش مناظره یعنی، شکست، شکست و شکست، آخه طرف که نمیاد بگه من باختم و شکست رو قبول میکنم به دلیل اینکه دلایل کافی ارائه نکردم😃😄 موفق و پایدار باشی زئوس عزیز و دوست داشتنی🤗 به امید دیدار در ایرانی آزاد😘 《زنده باد انسانیت》

[@EhsanDavoudian]

سپاس فراوان زئوس عزیز

[@azadirani8567]

درود بر زئوس عزیز که دروغ ادیان رو افشا میکنه

[@Sardar-Sorna-Ashkani]

با درود خدمت زئوس آگاه آخونده فکر کرده بود اینجا مسجد محلشونه

[@user-dm6bf7lu9h]

من ژیوس را دوس دارم ولی این دفه کار درستی نکرد و اجازه توضیح دادن بطرف نداد و مرتب پرید وسط حرفش. آخرشم ما نفهمیدم طرف چه توضیحی میخواست ارائه بده

[@farhadkohkan9796]

درودها بر شما خدای گرامی زئوس محترم پایا باشید به مهر و شادی 🙏 🙏 🙏 💙💙💙

[@vahidshek5206]

اینا مشکلشون دقیقا همونه که گفتی .. حکمشون توی تمام فرضهاشون هست .. اینا خدا رو ابتدا پذیرفتن و بعد برای پذیرفتنش دلیل میارن .. این که نشد منطق

[@mojibmozaffary5228]

دقیقا تمام روش های اثبات خدای اینا اینجوریه ! اول خدا رو میپذیریم بعد به انواع و اقسام روش های روابط علت و معلولی اثبات میکنیم !

[@arash101]

بسیار عالی بود جناب زئوس عزیز پس آقای امیر رسیدند به این موضوع که خدایشان جنبه مادی داره،جالب شد پس تمام نقص و کمبودهای ماده در ذات خدایشان وارد هست 👌

[@amersarvar1648]

Tnx.

[@mustafamokhtari20]

زئوس سوال اخرت ترکوند این جوجه آخوند رو

[@arash101]

ناک اوت شد آخوند بخت برگشته 😂😂😂

[@pooria1]

لاو یو

[@PrParadoxy]

اگر در نبود جهان، پارادوکس منطقی ای پیدا شود، آنگاه می توان گفت که بودن در ذات جهان است. این که جهان ازلی یا ابدی باشد مهم نیست. مثلا در برهان صدیقین (مثلا فرض کنیم که اصول و نتیجه گیری اش درست باشد) ثابت می شود که نبود واجب الوجود منجر به پارادوکس منطقی می شود. به همین ترتیب باشد نشان داده شود که اگر جهان ازلی باشد، چه پارادوکس منطقی ای در فرض نبودش رخ می دهد؟ (ولوی این که همین الان جهان هست و ممکن است ثانیه ای دیگر، نباشد.)

[@mojibmozaffary5228]

اول از همه پارادوکس منطقی خود پاردوکس است ! به این میگن مغالطه تعمیم ناروا ! در ثانی موجودیت هر چیزی ، تا یک حدی ! (نه الزاما مطلقا ) ذات یک چیز را تعریف میکند ، نه بلعکس ! من میتوان اسب تک شاخ رو ذاتش رو تعریف کنم ولی با این ذات نمیشه به وجود حقیقی اسب تک شاخ رسید ! خود واجب الوجود نیز نوعی مغلطه است ، هر چیزی میتواند وجود داشته و یا نداشته باشد در چه جهان و چه خارج از ان ! هنگامی چیزی میتواند صفت واجب الوجود بگیرد که با صد درصد احتمال بر مبنا تمامی برهاین منطقی و شواهد استقرای به اثبات رسد یعنی حتی با این جور چیزا باید احتمال هم بست !

[@PrParadoxy]

@@mojibmozaffary5228 فکر میکنم متوجه منظور من نشدید چون ارتباطی بین چیزی که نوشتم و پاسختون نمیبینم. اولا این که پارادوکس پارادوکس است که امری بدیهی است. وقتی نشان می دهیم بین دو گزاره یکی پارادوکسیکال است، در واقع ثابت کرده ایم که گزاره دیگر حتما و الزاما درست است و این امر بدیهی است. حالا فرض کنید دو گزاره ما این باشد: وجود در ذات جهان است و وجود در ذات جهان نیست. اگر روحانی میخواهد ثابت کند که وجود در ذات جهان است، نمی تواند بگوید چون الان جهان وجود دارد پس لابد وجود در ذات آن بوده، وگرنه جهانی وجود نمیداشت. خیر. به جای آن روحانی یا باید مستقیما ثابت کند که وجود در ذات جهان است (که فکر نمیکنم هیچکس قادر به همچین اثباتی باشد) یا باید نشان دهد که گزاره *وجود در ذات جهان نیست* مستلزم تناقض منطقی و عقلانی است. اگر هم اصل پارادوکس را قبول ندارید (محال بودن جمع نقیضین) و میفرمایید همچنان احتمال جمع نقیضین هست که دیگر صلاحیت بحث منطقی و عقلانی را از دست می دهید.

[@mojibmozaffary5228]

خب شما ، خوب نخوندید ! اینو همه میدونن که با منطق میشه به پارادوکس ها و مشکلات و ایرادات پی برد ! (این امر بدیهی هستش ) اما من تا بحال ندیدم که با پارادوکس منطقی وجود داشته باشه ! چون پارادوکس دو اصل متضاد مستقل از یک دیگر هستند . یعنی اگه یک امری منطقیه اگه با گزاره هایی غیر منطقی هم نشون داده بشه ولی در عین حال همون گزاره ها منطقی نشونش بدن میگن پارادوکس ! ( این که فقط با منطقی به این پاردوکس رسیدن یا نه یک چیز دیگست ) ولی اگه باز تمام این منطق ها و غیر منطق بودن های چیزی بشه منطقی (پارادوکس منطقی ) خود یک پاردوکس بزرگ تر میشه ! یعنی چیزی که منطقی ولی در عین حال غیر منطقیه ولی با این وجود کلن منطقیه !!! در ثانی اصل هر چیز به موجودیت اون هست نه صفت اون چیز که این دو گزاره رو فرض کردید ، که مطلقا هردو اشتباها اند . ذات ، کلیه خصوصیات و صفات ممکن از مجموعه موجودیت چیزی هست ! مثل این میمونه بگم دو گل رو فرض کن که در ذات یکی وجود و دیگری عدم وجود باشه ! در حالی که باید گفت دو عدد گل (موجود یا خیالی) رو فرض کن که در ذات یکی این صفات و در ذات دیگر اون صفات وجود داره ! شما باید هم باید موجودیت چیزی و هم موجودیت صفات اون چیز رو اثبات کنی بعد واسش ذات رو حساب و کتاب کنی ، وگرنه ذات هر چیزی در ذهن هرکس محدود خواهد شد ! به عبارتی کل مجموعه معنا و مفعوم هر چیزی ، ذات اون چیز هست حال چه بصورت حقیقی وجود داشته باشه و چه نداشته باشه

[@mojibmozaffary5228]

@@PrParadoxyفقط اینو بگم که من یک اتئیست هستم و هیچ وقت هم چنین چیزی رو در کامنتم نگفتم که احتمال وجود برای یک مجموعه جمع نقضین (پارادوکس) هستش ! هر گاه پارادوکسی پیش بیاد نشون از یک مشکل و کج فهمی ما در درک یک مطلب و پدیده هست به عبارتی نمیشه چیزی وجود نداشته باشه ولی در عین حال وجود هم داشته باشه !

[@PrParadoxy]

@@mojibmozaffary5228 پارادوکس ها دسته بندی های مختلفی دارند. مثلا پارادوکس های فیزیک، پارادوکس های ریاضی، پارادوکس های احتمال، پارادوکس های سیاسی و حتی پارادوکس های منطقی (logic). مثلا اینجا en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_paradoxes#:~:text=One%20class%20of%20paradoxes%20in,circuit%2C%20classical%20and%20Marx%20paradoxes. میتونید چند نمونه پارادوکس logic (منطق) مشاهده کنید. در مورد این بحث که وجود رو در ذات و خارج از ذات و ... در نظر میگیرن نظر شخصی خود من این هست که از لغتی مثل ذات بلکل باید پرهیز کرد چون باعث کجفهمی میشه و گزاره های بهتر شاید این میبود که آیا الزامی برای وجود این جهان هست یا خیر (از نظر منطقی و عقلانی) یا به عبارت دیگه اگر جهان نمیبود چه اصل عقلانی ای نقض میشد؟ این که حالا موجودیت اصل یا فرع یک چیزه به نظرم خیلی مهم نیست و اون مثالی هم که زدید، با تعریفی که از ذات حداقل من توی ذهنم دارم جور در نمیاد. اگر فرض کنیم ذات یعنی جزء جدایی ناپذیر از یک چیزی، اونوقت ذات گلی که همزمان مربعی و مثلثی باشه عدم وجوده (چون اون کل نه در جهان ذهنی و در جهان خارجی نمیتونه تصور بشه)، ذات گلی که شبیه اسب تک شاخ مانند باشه امکان وجوده (چون وجود همچین گلی هیچ اصل عقلانی ای رو نقض نمیکنه، بنابرین هرچند هنوز مشاهده نشده همیشه احتمال مشاهدش در سیاره دیگه ای هست) و اما در مورد واجب نظر برخی اینه که چیزی که الان وجود داره، وجودش واجبه و الزامیه و نبودش قابل تصوره که من مخالف این نقطه نظرم و معتقدم چیزی که نبودنش اصل عقلانی ای رو نقض کنه، ذاتش واجب بودن وجودنه، به عبارت دیگه تصور این که اون چیز نباشه ممکن نیست، محال عقلانیه و ... . حالا این که از لغات چطوری استفاده کنیم و چه تعاریفی به کار ببریم و وجود رو جزو پراپرتی یا صفات یا ماهیت یک جسم بگیریم یا جدا بگیریم و ... دیگه بازی با لغاته و چیز جدیدی یادمون نمیده. یه سری تعاریف رو پیشاپیش مفروض میکنن میرن جلو و اولین کامنت من طبق تعاریف خود ویدیو بود.

[@Peyman6600]

درودزئوس عزیز،یعنی باخاک یکسانش کردی، البته نرود میخ آهنین به سنگ... نه حرف داری ونه حریف✌️✌️👏👏👏❤️❤️❤️❤️❤️❤️

[@saymonaguliji5597]

درود بر شما سپاس

[@mohsenpompi]

سلام سلام من فنت هستم آره فنِ فن هات😍😍😍😍😍❤❤❤❤❤😘😘😘😘😘

[@ehsanjavid9481]

ممنون از شما

[@user-oo5hp7ke6d]

زئوس با ویدیو هات به خیلی از حقایق پی بردم، حتما ادامه بده

[@mohsendamandeh8666]

عالی بود تشکر

[@user-xy9ij2ln4r]

اگه خداوندنبوددرسته ماهم نبودیم،ولی الان که هستیم،درموردچیزی که هست بایددلیل وبرهان آورد،نبودنمیشدکه نشدحرف زئوس جان

[@rasirani7426]

دمتگرم زئوس عزیز، یجوری با حرفهای خودش فنی زدی بهش ک بنده خدا اصلا منحدم شد😂😂😂

[@mahdimirghyasi9801]

درود بر زئوس روشنگر

[@hoseenrabiee7024]

مرسی

[@samijam8606]

اخوند با مغلطه توضیح گنگ تموم کرد🤣

[@arminirandoost9217]

درود🌷🌷

[@hamidnorozi3602]

عالی👌👌👏👏

[@newman2608]

درباره دسترسی به اطلاعات آزاد کلیپ بساز

[@alirezanet]

بزور و بدول استدلال یه حقیقتی رو میگن هست که ما ندیدیم. درود به تو زئوس جان که زیربار نرفتی من بودم کم میاوردم :)

[@philipaieni8323]

انسان دین را آورد و دین حماقت انسان را جاودانه کرد .

[@samharris5265]

درود رفیق جان. وجود؛ کیفیت یا محمول نیست. وجود صفت و کیفیت هیچ موجودی نیست برای اینکه خدا دانا، توانا، خیر و.... مطلق باشد ابتدا باید وجود داشته باشد تا این کیفیات و صفات رو بتونه حمل کنه. به همین سادگی پس وجود ذات خداست یه مغالطه گودال آب است.

[@kavehskeptic4727]

داشتین میرسیدین به خدای اسپینوزایی! همون خدای وحدت وجودی

[@iamtheprophetofknowledge8227]

وجود ذات نیست .ذات ماهیتی از وجوده مثلا شوری ونمک ما از شوری میفهمیم که نمکی در غذا وجود داره این شوری از نمک جدای ناپذیره اما مثلا قرمه سبزی شور این صفت عرضیه قابل جدای کردنه ولی خب اگر بگیم هرچی در جهان هست ذات خداست وبا نگاه کردن به جهان به وجود خدا پی میبریم یه مشکلی بوجود میاد .اینکه جهان همیشه باید با خدا وجود داشته باشه چون وجود رو نمیشه از ذات جدا کرد اگر هم بگیم ماهیت وجودی ما جهانه وجهان خدای ماست این کاملا با این برهان جور درمیاد.

[@salart2555]

زئوس جان اگه ممکنه با ایشون سر فرصت بحث رو ادامه بده

[@misterrogue4687]

خسته نباشی زئوس

[@NOpO_Police-Iran110]

خسته نباشی زئوس جان عالی

[@user-gs3es6wt7g]

درود بر علم

[@limarad5721]

مشكل ما ايرانيان دين و حكومت ديني است لطفا روي نابودي حكومت اسلامي تمركز و تلاش كنين

[@hosseinshahrabi1323]

فوق العاده ای زئوس جان 👏🙏❤️ فکر کنم آخونده بعداً سر به بیابون بذاره 🤣🤣

[@user-oi3hq4um7y]

وریا جان انسان خدا باور انسان سالمی نیست پوچ گراس گرفتاره کدوم خدا چه کشکی چه پشمی چه دوغی🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂😂😂

[@memine9067]

18:09 🔴 با این استدلال من هم جنبه خداوندگاری دارم اما جنبه عدمی خداوندگاری نه جنبه وجودی خداوندگاری. ولی خب بهر حال یکی از جنبه های خداوندگاری رو دارم دیگه!

[@Eghbal54]

درود بر شما 🌹🌹🌹🌹👍👍👍🌹🌹🌹🌹👍👍👍ددرود بر شما سپاسگزارم.درود بر شما 🌹🌹🌹🌹👍👍👍🌹🌹🌹🌹👍👍👍ددرود بر شما سپاسگزارم.درود بر شما 🌹🌹🌹🌹👍👍👍🌹🌹🌹🌹👍👍👍ددرود بر شما سپاسگزارم.

[@faridnoah8705]

🙏🙏🙏🙏🌹🌹🌹🌹

[@navvabrah7428]

Goodly

[@admireradmirer1946]

سلام و درود به زئوس عزیز... ممنونم از زحماتی که می کشی... فقط یه نکته ای رو خواستم بگم این که به نظرم کمی تیترایی که داری می زنی زرد و حاشیه ای شده انگار... نمی دونم من اینطور حس می کنم یا واقعا اینطوریه؟ 🙂

[@sayedyasinrahel1997]

زئوس یعنی عشق مطلق❤

[@zibaes723]

اصلا سر در نیاوردم 😅 درود بر زئوس ⚘️

[@pejman_firozi8024]

زئوس آخر خیلی قشنگ طرف رو قهوه ای کرد ! پس نتیجه میگیریم خدا جنبه ی مادّی دارد 👌😆

[@user-dm6bf7lu9h]

نه اتفاقا طرف توضیح جامعی داد ولی ژئوس پرید وسط حرفش و اجازه توضیح نداد و بهانه آوردن و برنامه رو تمومش کردند. این ژئوس بود نتونست جواب طرف را هضم کنه و مغلطه کرد. ژئوس خیلی جاها طرف را نشونده سرجاش ولی ایندفه کم آورد و متاسفانه باخت😔

[@pejman_firozi8024]

@@user-dm6bf7lu9h گوساله جان ! مغلطه رو اون آخوند کرد، ( مغلطه ی توسل به مجهولات ) . زئوس خیلی قشنگ توضیح داد که ذات یک صفته

[@pejman_firozi8024]

@@user-dm6bf7lu9h اینکه زئوس پرید وسط حرفش، چون آخونده میخواست یه رُبع اراجیف بگه و سفسطه کنه !

[@shs5445]

@@user-dm6bf7lu9h اهدنا صراط المستقیم اینو خود خود الله گفته به کی به مومنان کمی بخندیم

[@user-xo2tp2ri5b]

@@pejman_firozi8024 وقتی نوشتی گوساله جان کاملا مشخص شد زئوس برنده گفتگو بود 😁😁

[@ariobarzanpirouzi405]

ادم دینی گربه ایست که هر جور به بالا پرتاپش کنید چهار دست و پا پایین میاد.

[@sasiirani3978]

درود زئوس عزیز من این بحث رو ازکانال وریا دیدم دفاع شما بسیار منطقی بود فقط یه جا ورود نکردید اونجا که این آخوند گفت ما یا انسان فطرتا دنبال خدا هست ،خودت هم میدونی زئوس عزیز این جمله غلط هست انسانهای باورمند خدا رو اکتسابی بهش میرسن نه فطری مثلا یه شخص تو قبیله های آفریقا یا در بین سرخپوستان هیچ گرایش فطری به خدا نداشت بلکه هر چیزی که بزرگان قبیله میگفتند میپذیرفت .سپاس از شما و وریا امیری که عشق هستید ❤

[@benyaminsajjady8401]

👍

[@babiking007]

اخوند فرص رو حکم اثبات شده میدونه ما میدانیم خدا هست از کجا میدانیم من تو قلبم فطرت م حس میکنم

[@sinamaleki8652]

❤️👍🥰

[@moser8361]

خیلی جالب بود👌👌💫

[@harpy.x9809]

👏👏👏👌👌👍👍👍🌹🌹🌹

[@mahshideftekhar3970]

👏👏👏👏👏❤️❤️❤️❤️

[@user-kx6sb1mv6l]

از عزیزانم زئوس وریا و جناب امیری تشکر می کنم که کلمه یونیورس رو به مسلمانان یاد دادن تا در تمام جملاتشون ۸_۹ بار ازش استفاده کنن😂

[@user-ps9qb1se5w]

گل خسته نباشی

[@jowhari73]

اقای زئوس عزیز بگذارین تو شعور خودش باقی بمونه ولش کن بره پی کارش

[@-_-mafiaqueenn]

ذات ذات ذات واقعا تعجب اور است یه بچه در دنیای آزاد از این اخوندها بیشتر میفهمه کل کشورهای اسلامی به غیر از مصرف چه استفاده‌ای برای انسان و حیوان داره نه علمی نه تکنولوژی نه احترام به زن و عقاید دیگر برای همین که مردم کشورهای اسلامی به آب و آتش میزنند تا در کشورهای ازاد و پیشرفته پناهنده بشوند زیوس جان دمت گرم مثل همیشه عالی بود

[@fardadam7314]

سلام زئوس جان تو خدایی به خدا

[@misterrogue4687]

مناظره بیشتر بزار

[@kavehskeptic4727]

داشتین کم کم میرسیدین به خدای اسپینوزایی

[@javadrastgoo9121]

سلام ...چند وقتی هست کلیپهای آقای زعوس را نگاه میکنم وخیلی روشنگری های خوبی میکنه اما بابت وجود خدا واقعا به مشکل خورده بودم ویک تیکه گاه بزرگ از دست داده بودم....از کسانی که مثل من واقعا به خدا احتیاج دارن خاهش میکنم بحث برای نبود خدارو نگاه نکنن....واقعا به مشکل خیلی بزرگی برخورد میکنید

[@rahmanfarahani588]

😂

[@Iranshahrdoust]

اتفاقا اینجا از زئوس نا امید شدم ، خیلی چیزها بود که می تونیت مطرح کنه ،

[@AmirEN7]

نکته اینه که خود آگاهی ما جزء ذات ما نیست، خیلی وقتا ما خودآگاه نیستیم، مثلا در موقع خواب، یا افرادی ک دچار آسیب های مغزی شدن، مثل آلزایمر

[@samijam8606]

مغلطه تشبث به چیز موهوم شروع کرد اخوند!

[@user-sg9me6li2u]

Zeus♥️

[@JosephZorro]

درود بر زئوس

[@shahpourrad3706]

هفته پیش هم نوشتم، یک انسان داناودانش پژو از دیدن ستارگان بدنبال دانش کشف آنهامیره ویک انسان بی دانش وتنبل تنهاربطش میده به بزرگه خدای خودش اگه این افراددنیاروفتح میکردند اکنون هیچ موجودجنبنده ای که انسان هم جزوشون هست برروی زمین وجدنداشت واینان همدیگرووهمه مرجودات رومیکشتن۰

[@user-ke2ls7br7m]

چیزی که من فهمیدم.خدا ماده است ولی ماده نیست.وجود دارد ولی مشخصه مادی ندارد.قائم به ذات است ولی ممکن الوجود است. والی اخر.....

[@user-dm6bf7lu9h]

هر چیزی که در این جهان مشاهده میکنیم و یا از مشاهده اش عاجزیم در واقع قسمت مرئی خداست و یا به عبارت دیگر جهان جزء خدای نامحدودی که اراده به محدویت کرده تا حدودی تعین کرده باشد بر آفرینش بی کرانش. با این حساب خداوند اراده به مادی بودن کرده نه اینکه ماده باشد. حضرت علی میفرمائید. 🌷خداوند هست، نه آنکه سابقه نیستی داشته باشد. در هر چیز(ماده) هست، نه آنکه آن چیز(ماده)باشد. 🌷

[@shs5445]

@@user-dm6bf7lu9h تازه از جماع بلند شده بود این حرفو زد شما جدی نگیرید از علی ابن ابو طالبی

[@mohamadmahdijafari6225]

زئوس جان درباره عرفان کبالا یه ویدئو بگذارید.ممنون

[@ahmadrezarazi1766]

سلام، کیفیت صدا یکم بده گوشو اذیت میکنه

[@Hooman_USA]

کل این مباحث و مذاکره عزیزان دو زار نمی ارزه با اندکی تفکر و بکار انداختن عقل حاصل میشود که خدا لازم الوجود نیست! حالا شما دوست داری خداپرست باشی بفرما برو دنبال خدا ، موفق باشی

[@rezoo592]

زئوس اگه شد با شاهینم ی گفتگو داشته باش.چیز جالبی درمیاد❤️

[@mahshidsaffariha]

🎉

[@ali.n8565]

🔴جناب زئوس برای اثبات اینکه این جهان میتونست نباشه باید شما بتونید ناظر خارج از جهان باشید ویا مهمترارون باید بتونید لاقل تصوری از عدم وجود داشته باشید تا درموردش صحبت کنید،اما مطلقادحتی تصورشم براتون ممکن نیست چون نیستی مطلق که شامل عدم وجود خلا هم میشه،برای یک انسان میسر نیست. بعدهم چون بحث وجود یاعدم وجوده،خوده وجود جبر بر موجود بودن داشته که موجود شده،،و فرق داره با حالتها وبودن ونبودنهای اشیا یا حالاتی که پس از موجود شدن جهان ودر عرصه ی اون میتونه وجود داشته باشه یا نباشه. اگر شما توان یا اختیار رفت وامد به عدم رو داشته باشید اونوقته که میتونید در ذاتی بودن یا نبودن جهان صحبت کنید که اونم ممکن نیست..

[@Mehdi_295]

من واقعا نمیتونم احساسمو نسبت بهت بیان کنم زئوس ناقولای دوستداشتنی👍😘😘😘😘😘😘😘😘😘😘😍😍😍😍❤❤❤❤

[@user-xy9ij2ln4r]

بیگ بنگ هم یک نظریه هست،ممکنه باشه ممکنه نباشه،درموردچیزی که معلوم هست یانیست،مثل ودلیل نیارین زئوس جان

[@shahing4674]

😂😂😂

[@mohamadsh125]

خسته نباشی. این بنده خدا فرض و مثال‌ شمارو وسیله میکنه می‌ماله به اصل ماجرا.. به نظر من این وقتا مستقیم سوژه مورد نظر و هدف بگیر و مثال نزن..بجای جهان همون اسن خدا رو میگفتی...البته این نظر منه و یک پیشنهاد. در کل ممنون واسه زحمتی که میکشی🌹🌹 پایدار باشی