คุยเรื่องประเด็น Intel Gen 13/14

ทุกคนคงได้ยินประเด็นเกี่ยวกับ Intel Gen 13 / 14 มีปัญหาเรื่องเสถียรภาพ หรือได้รับความเสียหายหลังจากใช้งานไปซักพักมาแล้ว .. ซึ่งตามหลักการแล้วมันไม่ควรเกิดขึ้นกับ CPU จากค่ายเจ้าตลาดอย่าง Intel และในช่วงหลายอาทิตย์ที่ผ่านมา ก็มีบทวิเคราะห์อะไรมากมายจากสื่อต่างประเทศ ซึ่งที่แท้จริงแล้ว เรายังไม่รู้ว่าปัญหานั้นเกิดจากอะไร ยกเว้น Statement จากทาง Intel ที่ออกมาว่า ปัญหาเกิดจาก Microcode ที่ทำให้ตัว CPU ได้รับไฟเกินกว่าที่ควรจะเป็น จนได้รับความเสียหายเกิดขึ้นนั้นเอง .. โดยในคลิปนี้ ผมจะมาพูดตามมุมมองของผม ว่ามีความคิดเห็นอย่างไรบ้างให้ฟังกันครับ

[@ing-tangtawan]

ล่าสุดนี้ Intel ออกมาประกาศต่อประกันให้อีก 2 ปีแล้วนะครับ รายละเอียดเพิ่มเติมเดี๋ยวมาสรุปให้อีกที ขออภัยที่ช่วงนี้ไม่ค่อยได้ตอบคอมเมนท์นะครับ พอดีอยู่ข้างนอกตลอดเลย เดี๋ยวจะมาทยอยตอบนะครับ

[@skaewta]

[@mr.xaypunya.]

Laptop ได้ไปต่อไหนครับ

[@xinruxi4194]

คือ cpu ที่เป็นปัญหาดันเป็นตัวบนๆ แล้วลูกค้าระดับตัวบนๆก็เป็น ลูกค้าที่แท้จริงของค่ายนี้ หากมันมีปัญหาแบบนี้ แล้วไม่สนใจลูกค้าในส่วนนี้ หรือ ลูกค้าไม่ได้รับการดูแล นี่คือปัญหาใหญ๋มากๆเลยนะครับ

[@yumenowinds]

+1 พวกนี้กำลังซื้อเยอะด้วยสิ...

[@สุจิระจันทโชติ]

​@@yumenowindsได้เลยนะนี่เพื่อใช้งานในประเทศและการทำให้มีประสิทธิภาพของเครื่องมือ✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋😊✋✋✋✋✋✋✋✋✋✋😊😮😮😮😮😮😮

[@nakatamusuka3198]

ใช่งัย ซื้อ k ก็ต้องการความแรง แต่ OC ไม่ได้คือ เสียตังฟรี 😅😅

[@สุจิระจันทโชติ]

​@@yumenowinds😮😮😮😮

[@สุจิระจันทโชติ]

​@@yumenowinds😮😮😮😮

[@zicmaxx]

ผมสาปส่งไปแล้ว แต่แม่งต้องซื้อ i5-12400F มาใส่ก่อน แล้วเอา 14900K ไปเคลม 5เดือนจอฟ้าเป็นร้อยๆรอบ เปลี่ยนทุกอย่างจนเหลือแค่ CPU ยังไม่ได้เปลี่ยนแล้ว รุ่นหน้าผมไม่ใช้แน่นอน ผมใช้งานเกี่ยวกับ .Net Programming SQL Server MongoDB PostgreSQL Python บลาๆ เกี่ยวกับการ Develop Software เยอะมากๆ เปิด 24/7 ด้วย ตอนนี้ทำไม่ได้เลย พอมันไปเรียก Resource ในจังหวะเดียวกันเยอะๆ ฟ้าเลยครับ ตอนนี้เปิด Server ไม่ได้ปวดหัวมากๆ แต่สมัยก่อนใช้ 5950x เปิด 24/7 " 3ปี " จอฟ้าอยู่ 3 ครั้ง

[@xssm7652]

9950x กำลังเรียกหาครับ

[@ปัฐพีฤทธิธรรม]

ถ้า i7 12700 จะมีปัญหาไหมคับ ผมคิดว่าจะอัพในอนาคต ตอนนี้ยัง 12100f อยู่เลยคับ

[@virgoshaka7617]

🤔...

[@aekaek1662]

เช่นกันคับ ถ้าซื้อมาใช้งานคราวนี้จะเล่นเกมส์ผมระแวงละ รากใช้ถึง 5-6 ปี ถ้าถึงนะ ถ้าต่อไปจะซื้อผมจะไม่มองอินเทลต่อไปเลย จริงบริษัทควร เรียกคืนซีพียู หรือเพิ่มประกันจาก 3 ปี เป็น 6 ปี นี้พี่แกไม่รับผิดชอบไรเลย

[@ConnlyGM]

@@ปัฐพีฤทธิธรรม ไม่น่ามีครับ Gen 12 ทำมาดีอยู่

[@GGOWARGAME]

พี่คับi3gen12มีปัญหาอะไรมั้ยครับ😢

[@ing-tangtawan]

gen 12 ไม่มีปัญหาครับ

[@mikotodi9151]

😨😨😨

[@ชาติดนัยภูติจันทร์]

ส่วนผม i9gen9 ไม่ขอคิดอะไรมากตอนนี้ รออัพก้าวกระโดดไป gen 20 เลย ถึงตอนนั้นค่อยว่ากัน อิๆ

[@Romaibert]

ทุกอย่างมีราคาที่ต้องจ่าย สิ่งที่intelต้องจ่ายในครั้งนี้คือความเชื่อมั่น

[@ing-tangtawan]

โดนไปหนักเลยครับ จากผลประกอบการและราคาหุ้น

[@blacxloaf858]

จากใจอดีตช่างคอมที่เคยทำงานให้ร้านมีชื่อร้านหนึ่งนะครับ รหัส K ของ gen 13-14 ผมพูดได้เต็มปากเลยว่าเดือนนึงผมส่งเคลมไม่ต่ำกว่า 3-5 ตัว แล้ว feedback ของลูกค้าคือซื้อไปใช้ในระยะเวลาไม่ถึงครึ่งปีด้วยซ้ำไป ตัว CPU ร้อนไวมากครับ ขนาดว่าชุดน้ำ 3 ตอนตัวท็อปยังเอาไม่อยู่ เหนื่อยมากครับที่ต้องคอยตอบคำถามลูกค้าว่า CPU มีปัญหาจริง โดยเฉพาะตัวที่เป็น i7 และ i9 เทียบกับของอีกค่ายหนึ่งอัตราการส่งเคลมแทบจะเป็นศูนย์ไปเลย

[@monnakornpawatmanotham5935]

intel ส่งเคลมเยอะ ผมว่าเพราะคนซื้อเยอะครับ ผมคนนึง ซื้อมาต้องการประสิทธิภาพให้เครื่องเสถียร เครื่องผมใช้ชุดน้ำ 3 ตอน Arctic 3 ตอน ยังโคตรร้อน เมื่อวานลองเปลี่ยนมาใช้ 7800x3d ใส่แค่ซิงค์ลม 6+6 pipe โอเคอยู่ ไม่ได้ร้อนมากมายอะไรครับ

[@ing-tangtawan]

นั่นสิครับ ประสบการณ์ตรงเลย คือปกติแล้ว CPU นี่เป็นอะไรที่พังยากมาก แต่รุ่นหลังๆนี้เห็นส่งเคลมกันเยอะซะงั้น

[@ไม้ไผ่กับสายลม]

@@monnakornpawatmanotham5935 ก็ถูกแล้วไง ของไม่ดีก็ต้องเคลม

[@shadowassault2057]

ผมเห็นด้วยนะครับเรื่องที่ intel กลัวแพ้ AMD ดูรุ่นล่าสุดสิครับ INTEL GEN 14 มันก็คือ GEN 13 นั่นแหละ เค้าจำเป็นต้องเข็นออกมาขายเพราะว่า ยังผลิต CPU ตัวใหม่จริงๆไม่ได้ ก็เอาเลบ GEN 13 refresh มาขายเป็น GEN 14 แก้ผ้าเอาหน้ารอดไปก่อน

[@pisachasrinuan7960]

จริง Gen14 นี่จะออกมาทำไมไม่รู้

[@TONgroupG]

​@@pisachasrinuan7960ออกมาหาเงินก่อน 😅😅😅😅

[@ing-tangtawan]

นั่นสิครับ ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน จะเปิดตัวมาเพื่ออะไร Gen 14 เนี่ย คือแค่กระตุ้นตลาดให้ปีนั้นไม่เงียบแบบนี้เหรอ เพราะเอาจริงๆ มันก็แทบไม่ได้แตกต่างจาก 13 เลย

[@สมศักดิ์สมนึก-ช6ท]

รวม Gen 13/14 ของ laptop ด้วยมั้ยคับ

[@Romangelo]

ถ้า Intel จะแก้ปัญหาโดยไม่ต้องแบกรับความเสียหายด้วยการเรียกคืน ผมว่าก็ควรใช้วิธีขยายระยะเวลารับประกันไปเลย เป็นสัก 5 ปี และอนุญาตให้เคลมได้โดยไม่ต้องเทสต์ หรือเพิ่มเงินอัพเกรดเป็นรุ่นใหม่ได้ น่าจะพอใจทุกฝ่าย คนที่ใช้อยู่ก็สบายใจได้ อินเทลก็ไม่ต้องเสียเงินเยอะในการเรียกคืนทั้งหมด เพราะน่าจะมีหลายคนที่ใช้ไปตลอดอายุรับประกันแล้วไม่มีปัญหาเลยก็ได้

[@bwnatty4440]

ไม่น่าจะยอมครับเพราะออก Gen ใหม่ก็เท socket ทุกที

[@aofmasatoshichanal5165]

รอบนี้ใช้มา3รุ่นแล้วน่ะ ยังไม่เปลี่ยน อย่าติดกับความคิดเดิมๆ

[@ing-tangtawan]

ล่าสุดนี้ประกาศออกมาว่าจะต่อประกันให้อีก 2 ปี รวมของเดิมก็เป็น 5 ปีอย่างที่ว่ามาเลยครับ ยังดีที่ออกมาทำอะไรบ้าง

[@BHCLUBZ]

@@ing-tangtawan เพิ่มเฉพาะแบบกล่องแบบ tray ไม่เพิ่มครับ แต่เวลาขายขายทั้งแบบ tray และกล่อง ล่าสุด Gamer Nexus ออกมาแฉเพิ่มว่าขยายระยะเวลาประกันแต่เพิ่มเงื่อนไขการเคลมให้ยากขึ้นและไม่ชัดเจน ทำไปเพื่อ?

[@shine-py7pp]

ฝรั่งมักง่าย คิดไม่ทันเขาแล้วใช้ทางลัดคือทำให้ cpu แรงโดยเพิ่มไฟ ก็เหมือนเราโอเวอร์คล็อกให่ cpu มันแรงขึ้น โอกาสพังก็ต้องเพิ่มขึ้น ทำดีมาตั้งนานแต่พึ่งมามั่วเอาตอนนี้ นี้ละเอาแต่การตลาดจนลืมนึกถึงผลเสียทั้งๆที่รู้ว่าเสี่ยงก็ยังทำ ต้องโทษ CEO intel ที่มักง่ายเกิน อีกอย่างเป็นไปได้ถ้าไม่ทำแบบนี้ บริษัทคงจะเจ็ง เพราะไม่มีเงินเลยต้องขาย ซีพียู แบบนี้ออกไป เพื่อเอาตัวรอดใว้ก่อน

[@DiwDPU]

ตามนั้น เค้ากลัวเสียอันดับ เพิ่มไฟแก้ขัดไปก่อน พังง่ายช่างมัน

[@monnakornpawatmanotham5935]

ความจริงผมว่าถ้ามันพัฒนาแค่ Gen 12 พอ ทำให้เสถียร แล้วอยู่ยาว ๆ ไปสัก 3 ปีก็ดีนะครับ ไม่ต้องเปลี่ยนทุกปีแล้วมีปัญหา

[@beilserdor]

ไม่น่าเจ๊ง ร้าบานอุ้ม จ้างทนายเก่งๆ ดูโบอิ้งเป็นตัวอย่าง

[@ing-tangtawan]

จริงๆผมว่า Gen 14 นี่ไม่จำเป็นต้องเปิดตัวมาเลยด้วยซ้ำ แทบไม่ได้ต่างอะไรกับ Gen 13 เลยครับ

[@phanupatbutdeechai]

i5 13400F มีใครเล่นเกมแล้วค้าง ดับ รีเองเหมือนผมไหม

[@kosuhrr4697]

ผมพึีงซื้อ i5 13500 มาประกอบ เปิดคอมได้แปปเดียวคอมค้าง ส่งร้านเช็ค ร้านบอก cpu พังเฉยเลยครับ ทั้งที่พึ่งซื้อมา

[@ing-tangtawan]

จริงๆโอกาสโดนจะน้อยกว่าครับ รุ่นไม่ K แต่ถ้าซวยจริงๆอาจจะโดนก็ได้ .. แนะนำว่าลองหาสาเหตุอื่นๆไว้ด้วย เพราะ ค้าง ดับ รีเอง มันอาจจะเป็นที่อย่างอื่นก็ได้เหมือนกัน

[@aalee_the_hobby_creator]

เลิกอัพเกรดนานล่ะ ออกใหม่บ่อยเกิน ตราบใดที่ยังใช้ทำงานใด้ราบรื่นก็ไม่ใช้ รุ่นใหม่ล่ะ

เพราะ ชื่อเสียง คำชม ลำดับ ยึดติด ฯลฯ เลยทำให้intel ไม่สามารถทำอะไรให้ดูใหม่หรือน่าสนใจจากเดิม แต่พอมา gen12 ยอมรับว่า ออกแบบมาตอบโจทย์ดีมากๆ แต่ส่วนตัว เคยใช้ทั้ง2ค่าย แต่สุดท้ายแล้ว ทั้งหมดขึ้นอยู่กับความพอใจและความชอบ ผมเองนั้น หลังจาก ใช้มา คิดว่าที่จบจริงๆ ก็เป็นฝั่ง AMD การที่เราเน้น fpsเยอะไม่ได้แปลว่าดีที่สุด แต่สำหรับนั้น ความนิ่ง เย็น ความคุ้มค่า ต่อการอัพเกรด มันคือส่วนสำคัญ ยังไงการออกแบบ การทำสินค้าออกมาให้ตอบโจทย์ลูกค้านั้นต้องดูความต้องการ ไม่ใช่แค่ แบรนด์ หรือภาพจำในอดีต คนที่ใช่งานส่วนใหญ่เขาไม่ค่อยออกมาพูด สำหรับฝั่งAMD เพราะคนเน้นที่ชื่อเสียงของฝั่งintelมากกว่าครับ ปลา.ทั้งหมดนี้ความคิดเห็นส่วนตัวครับ

[@macwii1899]

ก็ว่าทำไมฟ้าบ่อยจริง ยิ่งลงวิน 11 ด้วยนี่ไม่ต้องสืบเลย เล่น dota2 เด้งรัวๆ จอฟ้าทุกวันหลังจากใช้ไปได้ 1 อาทิตย์

[@จิระพงศ์คงกระพันธ์]

RIP แล้วละ

[@macwii1899]

​@@จิระพงศ์คงกระพันธ์ แต่เปลี่ยนมาใช้ วิน10 ดีขึ้นนะครับ แต่ก็มีจอฟ้าอยู่ ไม่รู้เกี่ยวกันด้วยป่ะ google chrome ผม crash บ่อยมาก เวลาดู youtube cpu i5 13500

[@ing-tangtawan]

อันนี้ต้องลองเปรียบเทียบ ถ้าใช้เครื่องอื่น CPU อื่นแล้วไม่เป็น ก็มีความเป็นไปได้ว่าจะเป็นจาก CPU ตัวที่ว่าครับ

[@WrapornLakkham]

เรียบร้อยฮะของผมi7 14700kไปละ😂😂😂😂😂

[@ing-tangtawan]

เคลมโลดด

[@9pracha620]

ดีที่ผมชอบซื้อที่หลัง ใช้ i312100fอย่างเพลิดเพลิน คุ้มค่าคุ้มราคา

[@yummodz]

อยากกราบขอบพระคุณช่องนี้อย่างสูง คุณช่วยชีวิตผมไว้เลยครับ ตอนแรกผมเห็นร้านดังเขาจัดโปรคอม set ชุด intel i5 gen13k +การ์ดจอ rtx4060 ราคาสองหมื่นนิดๆ กำลังตัดสินใจซื้อ แต่มาหาข้อมูลใน youtube แล้วเจอช่องนี้เล่าถึงปัญหาของ intel gen13/14 ผมเลยตัดสินใจ เปลี่ยนไปเอา คอมเซตอีกชุด i5-12400F +การ์ดจอ rtx4060 แทน ถึง จะเป็นรุ่นเก่า แต่เท่าที่ใช้มายังไม่เจอปัญหาใดๆจาก cpu gen12 นี้เลยครับ ขอบคุณช่องนี้เป็นอย่างสูง

[@user-kg6ot3iy6v]

ผมยังใช้​ I7​ 3770อยู่เลย😂😂

[@luissz9220]

ขอบคุณครับ ที่ออกมาแชร์ให้ฟังถ้าผมเห็นคลิปนี้ตั้งแต่วันแรกที่ออกผมคงไม่ต้องรอเคลม CPU นานขึ้นอีก 10 กว่าวันเลย ผมใช้ i9 13900k มา 2ปี ในปีแรกอาจจะมีฟ้าจากร้อนเกิน เพราะผมต้อง Render 3D แล้วบางทีก็ต้องช่วยสลับกับการ์จอบ้าง พอ Render ไปถึงความร้อนแตะถึงจุดแล้วปุ๊บก็จะจอฟ้าเลย ต้องเปิดแอร์ให้ตลอด จนมาช่วงปีใหม่ที่ผ่านมาเริ่มเป็นหนักขึ้นเปิดคอมไว้เฉยๆ แบบไปนอนเล่นที่เตียง กลับมาจอฟ้าคอมรีเองบ่อยม๊าก ผมก็หาสาเหตุไม่ได้เลยจนมาช่วงสัปดาห์ที่ผ่านมาผมทำอะไรแทบไม่ได้เลยจอฟ้ารัวๆ จนไปเช็คได้ข้อสรุปว่าเป็น CPU เลยส่งเคลมไป

[@Mr_DarK-NesS]

ผมเป็นแฟนบอย intel นะแต่บอกได้เลยตอนนี้สู้ AMD ยากมาก และยังใช้ lga 2011 v3 อยู่เลย😂

[@jinnkana]

ผมที่ใช้ i5-12400 นั่งยิ้มมุมปาก จนถึงตอนนี้ยังแรง+คุ้มอยู่😊

[@ing-tangtawan]

Gen 12 น่าจะเป็นรุ่นสุดท้ายที่นิ่งละครับ รุ่นต่อไปต้องรอลุ้น

[@inbetween91]

แสดงว่าเทคโนโลยีของ AMD นั้นแซงอินเทลไปแล้ว อัดไฟเพิ่มหัวมาแข่งอย่างเดียว

[@นายจิรเมธไม่แจกของครับ]

ความน่าเชื่อถือ​ด้วยครับจากเมื่อก่อนใครเห็นค่ายแดงก็ว่าร้อนไปซื้อค่ายฟ้าดีกว่า​ ตอนนี้ค่ายแดงพัฒนา​มาเยอะ

[@กฤษฎาวัจนา]

ค่ายแดงก็ร้อยไม่แพ้กันนี่ใช้ 7 5800x3d อย่างร้อน ชุดน้ำก็เอาไม่อยู่

[@TONgroupG]

​@@กฤษฎาวัจนาของผมเย็นมาก 7700 เล่นเกมสบาย intel เครื่องเก่า ทอดไข่ได้เลย 😅😅

[@nightbaraner]

ผมใช้ Ryzen 7 7800x3d ใช้แค่พัดลมระบายโหเย็นๆยังไหว

[@กฤษฎาวัจนา]

@@nightbaraner เบ็นนี่กี่องศา ปรับภาพเท่าไหร่ครับ

[@AoutoKean]

ล่าสุด intel ออกมาบอกแล้วคับว่า " เราจะแก้ไขปัญหาทุกอย่างใน cpu gen15 คับ ( socket ใหม่ ) " 🤣

[@ing-tangtawan]

ความเชื่อมั่นน่าจะหายไปเยอะเลยแบบนั้น

[@kittikoonduangkaewkad9310]

คือผมเห้นใจคนที่ซื้อเครื่อง 2-3 แสน แล้วร้านจัด i9 ให้แล้วบอกว่าเทพ แต่ตอนนี้มันไม่ใช่แล้ว ปัญหาโคตรเยอะ

[@ing-tangtawan]

นั่นสิครับ ซื้อรุ่นบนสุด ก็หวังว่าประสบการณ์ใช้งานมันต้องดีที่สุด แต่ในความเป็นจริง มันตรงกันข้าม

[@StrawhatSmile96]

ใช้ I5 13600k อยู่ตอนนี้ ตอนซื้อใหม่ๆต้นปี 2023 มันร้อนจริงๆซิงค์เอาไม่อยู่เลย เลยคิดว่ามันคงเป็นปกติของ CPU รุ่นใหม่ละมั้ง จากที่ไม่เคยรู้จักการ Under Vol เลยก็ต้องไปศึกษาเอาเอง ต้องลองปรับเองอีกแม้จะไม่คุ้นชินกับอะไรเลยก็ตาม กว่าจะได้ที่พอใจแต่ก็ยังหวั่นๆอีกในอนาคตกลัวมันจะร้อนขึ้นอีก

[@thanapatbunmaphan1944]

ของผมก็ใช้เดียวกับของคุณเลยใช้ชุดน้ำ 3 ตอนถึงจะเอาอยู่ปัญหาของผมคือใช้แล้วดับด้วยแหละจำเป็นต้องเปลี่ยนเป็นชุดน้ำกลัวๆอยู่ว่ามันจะพังหรือเปล่าแอบเซ็งๆนิดๆ

[@skaewta]

ใช้ 13600kf ซิงค์ dual tower ห้องไม่แอร์ ก็เอาอยู่นะครับ ก่อนลดแรงดัน สูงสุด 90'C กว่า หลังลดแรงดัน สูงสุดไม่เกิน 80'C กลาง

[@copsychuszviharasoon1368]

i5-13600k มันใ้ชพัดลมไม่รอดอยู่แล้ว มันต้องชุดน้ำ

[@ing-tangtawan]

จริงๆถ้าเป็นรหัส K มันก็ร้อนหมดทุกรุ่นครับ ต่อให้ i5 ก็จัดว่าร้อนอยู่ดี .. แต่เรื่องการ undervolt ก็ช่วยได้ เพียงแค่ผมรู้สึกไม่ค่อยโอเคที่ Intel มาผลักภาระตรงนี้ให้ผู้บริโภคศึกษาเอง อย่างน้อยควรจะ Default มาให้ดีกว่านี้ แล้วผู้บริโภคอยาก OC ก็แล้วแต่ ไม่ใช่ว่าค่าเดิมมาไม่ดี แล้วให้ผู้บริโภคมาแก้

[@วิทยากรเกียรติดํารง-ภ4ณ]

@@copsychuszviharasoon1368 ผมใช้13600K กับซิ้งค์พัดลมมาจะ 2 ปีละ (พัดลม Ref i9 gen12) เล่นเกมหนักๆก็80+ไม่ถึง90c. ไม่เคย setup ใดๆเลย มันก็ไม่มีปัญหาอะไรเลยนะ mother board B660m DDR4 RAM 32g 3200 ไม่เคย oc หรือใดๆเลยเพราะทำไม่เป็น 555 ที่เห็น 100+ ตอนเปิด obs คู่เกมเท่านั้นครับ - ปัญหาอาจจะเป็นที่บอร์ด Z หรือเปล่า - ปัญหาอาจจะเป็นที่DDR5 หรือเปล่า

[@TechTalkReview]

ของคุณอิงค์เป็นตัวที่ซื้อเองหรือว่าเป็นตัวที่ทาง Intel ส่งให้สื่อรีวิวครับ เพราะ Intel อาจจะส่งตัว Golden Sample ให้สื่อ Silicon มันอาจจะมีคุณภาพสูงกว่าปกติ ทำให้เสื่อมสภาพยากกว่าก็ได้

[@ing-tangtawan]

มีซื้อเองตัวนึง กับของ Intel ตัวนึงครับ

[@clashnick]

ผมไม่แน่ใจว่า เจอรึป่าว 14500 แต่ที่รู้ๆ ใช้งานปกติคือเล่นเกม 50-60เปอเซน อยู่ดีดี ดีดขึ้นมา100% แล้วทุกอย่างslow หมด ยันเม้าท์แล้วก็จะหน่วงประมาณ 5 นาทีความร้อนขึ้น 86 องศา เสร็จแล้ว จะกลับมาใช้ได้แปปนึง ความร้อนตกไปที่ 51 เฉยเลย แล้วก็เป็นแบบนี้ช้ำๆ จนต้องปิด เกม ถึงจะปกติ อันนี้ ใช่ หรือไม่ใช่ ครับ

[@clashnick]

เพิ่มเติม แรม 64 แรม ใช้งาน 52 ครับ แต่ที่รู้ๆ cpu สวิงมากจากตอนแรก นิ่งๆ ตอนนี้ สวิงมาก ใช้คอมหนักครับ เปิดข้ามวันข้ามคืน

[@ing-tangtawan]

ลองดู Task ก่อนครับ ว่ามีตัวไหนมันกิน Process ได้หนักขนาดนั้น .. ลองไล่ๆดู ถ้าไม่หายอาจได้เริ่มที่ลง OS ใหม่ เพราะจะว่าไปแล้วตัวที่ว่ามันไม่ค่อยมีปัญหาเท่าไหร่ครับ

[@EeeasyKnow]

ผมใช้ 14900k อยู่ตอนซื้อมาใหม่ๆเลยเจอปัญหาจอฟ้าตลอดเพราะความร้อนสูงแค่เปิดคอมยังไม่ได้ทำอะไรก็ 60-70 ขนาดชุดน้ำ 3 ตอนนะ เลยสั่งซิลิโคนดีๆมาใช้ก็ลดลงไปแค่ 2 องศาเอง เลยตัดสิ้นใจซื้อชุดน้ำใหม่ชุดนึงปเห็นมีคนรีวิวว่าเอา 14900k อยู่ ผมเลยจัดมาเปลี่ยนดู สรุปมันเอาอยู่จริงๆ ผมเล่นช่วงที่ cpu เปิดตัวมาใหม่ๆยังหน้าร้อนอยู่ ห้องพัดลมธรรมดาเปิดเครื่องความร้อนอยู่ที่ 40 องศา เล่นเกมอยู่ที่ 50-60 องศา ไม่เคยจอฟ้าอีกเลย ชุดน้ำตัวเก่าผมแค่เปิดเกมเข้าไปยังไม่ทันเล่นก็ปาไป 80-90 องศาละ ชุดน้ำที่ผมใช้ตอนนี้ msi e360 ครับ คุณภาพเกินราคา

[@mawdom]

Intel free overclock จากโรงงาน 🔥

[@ing-tangtawan]

free oc มามากเกิน จนผู้ใช้ต้องมาลดเอง 555

[@Deep_Dark_Dimension]

เลิกใช้ ย้ายค่ายจบ เพราะอินเทลมันรู้แหละแต่มันแก้ไขไม่ได้ พอแก้ไม่ได้ก็ปิดเงียบ รอเรื่องมันแดงขึ้นมา ความรับผิดชอบอยู่ไหน ความเชื่อใจของผู้บริโภคแบบเรามันหายไปหมดแล้ว

[@ing-tangtawan]

ดูจากราคาหุ้นก็ประมาณนั้นครับ

[@อรรณพคํากําพุฒ]

ช่องนึงบอกร้อนจนชิปพัง อีกช่องบอกไมโคโค้ดมันล็อคไฟไว้ทำให้จ่ายไฟไม่พอทำให้จอฟ้า 😂

[@ing-tangtawan]

พนักงาน Intel ออกมาบอกว่า microcode ทำให้ “ไฟเกิน” ครับ ด้วยคำว่า elevated operating voltage ไม่ใช่ “ไฟไม่พอ” ไม่แน่ใจว่าช่องไหนที่บอกว่า ไฟไม่พอนะครับ เพราะสาเหตุเรื่อง microcode อันนี้ intel เป็นคนออกมาบอกเอง และสื่อต่างประเทศทุกเจ้าก็พูดเหมือนกันหมด

[@อรรณพคํากําพุฒ]

@@ing-tangtawan ช่องไหนผมไม่บอกทิ้งไว้เป็นปริศนา เขามาทำให้ดูว่าเพิ่มไฟเข้าไปแล้วมันจะไม่จอฟ้า แต่ต้องค่อย ๆ เพิ่มแล้วเทสดูว่าไฟเท่านี้มันจะจอฟ้าไหม คลิปยาว 1 ชั่วโมงพอดีพี่ไปหาเอาเองนะ😆

[@ing-tangtawan]

เท่าที่ผมเข้าใจ วิธีนั้นเป็นการแก้ปัญหากับ CPU ที่มีปัญหาเรื่องเสถียรภาพไปแล้วนะครับ ปกติถ้า CPU เสื่อมไปแล้ว มันจะต้องการไฟเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ เพื่อที่จะให้ทำงานได้ที่ความเร็วเท่าเดิม หรือไม่ก็ต้องลดความเร็วลงมา ถ้าไม่อยากเพิ่มไฟ น่าจะไม่ใช่เรื่องเดียวกับสาเหตุของปัญหาที่ผมว่าครับ

[@อรรณพคํากําพุฒ]

@@ing-tangtawan อ๋อ โอเคครับ

[@ing-tangtawan]

คำชี้แจงจากทาง Intel นะครับ จากการวิเคราะห์ของ Intel Core 13th/14th Gen Desktop Processor ที่เราได้รับคืนมาจากปัญหาด้านเสถียรภาพ เราได้ตรวจพบว่า ปัญหาไฟเลี้ยงสูงเกินกำหนด นั้นทำให้เกิดความไม่เสถียรขึ้นใน Processor รุ่นดังกล่าว จากการวิเคราะห์คือ สาเหตุที่ไฟเกินนั้นเกิดจาก Microcode ที่เรียกไฟเลี้ยงไปเกินกำหนด ซึ่งทาง Intel จะมีการปล่อย Microcode ออกมาเพื่อป้องกันไม่ให้มีการเรียกไฟเกินอีก และเราจะตรวจสอบอย่างต่อเนื่องว่าปัญหาดังกล่าวนั้นถูกแก้ไขโดยสมบูรณ์ ตอนนี้ Intel ตั้งเป้าว่าจะปล่อย Microcode ออกมาในช่วงกลางเดือนสิงหาคม เพื่อที่จะส่งให้ Partner ต่างๆต่อไป Intel มีความมุ่งมั่นที่จะทำให้แน่ใจว่าผู้ใช้ Desktop Processsor ใน Gen 13-14 จะได้รับการช่วยเหลือ หากต้องมีการเปลี่ยนตัวใหม่ Based on extensive analysis of Intel Core 13th/14th Gen desktop processors returned to us due to instability issues, we have determined that elevated operating voltage is causing instability issues in some 13th/14th Gen desktop processors. Our analysis of returned processors confirms that the elevated operating voltage is stemming from a microcode algorithm resulting in incorrect voltage requests to the processor. Intel is delivering a microcode patch which addresses the root cause of exposure to elevated voltages. We are continuing validation to ensure that scenarios of instability reported to Intel regarding its Core 13th/14th Gen desktop processors are addressed. Intel is currently targeting mid-August for patch release to partners following full validation. Intel is committed to making sure all customers who have or are currently experiencing instability symptoms on their 13th and/or 14th Gen desktop processors are supported in the exchange process. community.intel.com/t5/Processors/July-2024-Update-on-Instability-Reports-on-Intel-Core-13th-and/m-p/1617113

[@dylvmo]

ถ้าซื้อ i7 gen 14 ช่วงปลายปี ที่น่าจะออกไมโครโค้ดแล้ว น่าจะปลอดภัยใช่มั๊ยครับ การแก้ไมโครโค้ด สำหรับผู้ใช้ตามบ้านก็คือรออัพเดตไบออสใช่มั๊ยครับ แนะนำหน่อยสิครับ ระหว่าง 14700K กับ 14700 เฉยๆ ผมเอาตัวไหนดี เน้นเล่นเกม ไม่คิดจะ OC เพราะทำไม่เป็น บอร์ด asus tuf H670 น่าจะไหว

[@ChopzEye]

ออก bios ลดไไฟมา ความแรงลดลงตามเท่ากับซื้อแล้วได้ความแรงเท่า Gen 11/12

[@Jadempsy]

ผมใช้ 13700kf อยู่ ใช้กับซิงก์ลม มาจนตอนนี้ คิดหนักเลย ถ้าเปลี่ยนอีกที ผมคงต้องไป AMD

[@pisachasrinuan7960]

มีหลายประเด็นเลย CPU มีปัญหาจริง ผมเห็นด้วยมากว่า Intel กลัวโดนไล่ทัน กลัวเสียแชมป์ให้ AMD ไม่มีทางเลือกจึงต้องอัดไฟสู้ ถ้าใครจำได้ตอน Gen11 คืออย่างห่วย คอร์ลด ความแรงงั้นๆ (แทบไม่ได้ดีกว่า Gen10) ตอน Gen12 Alder Lake ยังโอเค งัดไม้เด็ด Hybrid core มาสู้ได้ดี แต่พอ Gen13 Raptor Lake มันไม่ได้ละไง เพราะโรงงานเดิม โรงงานใหม่ยังไม่พร้อม ก็ต้องเริ่มอัดไฟอย่างบ้าพลัง ตอน Gen14 คือชัดเจนมาก ว่าของไม่มีออก แต่ก็ดันทุรังออก OC แรงขึ้น 200 MHz ก็เอา แต่ยังไงมันก็เป็นแนวทางที่ไม่ดี ต่อให้ CPU มันทนทานความร้อนระดับ 100C ได้ แต่ MB, IC, Capacitor, RAM ที่อยู่ข้างๆ? ภาคจ่ายไฟที่โดนลมร้อนเป่าทุกวัน? มันจะทนได้ด้วยไหม? มันทำให้ทุกอย่างร้อนไปด้วย ต่อให้ CPU ไม่พัง อย่างอื่นมันก็พังหรืออายุสั้นลง ส่วนเรื่องการ เคลม/Recall อันนี้ผมเข้าใจอยู่บ้างนะ จะให้เรียกคืนหมดมันก็ไม่ได้ บางตัวพัง บางตัวไม่พัง บางคนลากเองจนพัง บางคนจอฟ้า/ดับ เพราะสาเหตุอื่นก็มี (ลงโปรแกรมไม่ครบ, โปรแกรมเถื่อน, DLL พัง, ไวรัสต่างๆ) ของยังมีประกัน ใครพังก็ส่งเคลมได้ตามปกติ ไม่ได้บอกว่าไม่รับผิดชอบนะ แต่แค่ไม่ Recall (มันต่างกันนะ) แต่มันเป็นปัญหาความเชื่อมั่น หลายคนเสียเวลาไปแล้ว จ่ายเงินก็แพง งานการก็ทำไม่ได้ (จอฟ้า เครื่องดับ ทั้งวัน) ทำไมออกมารับผิดชอบช้า แก้ไขช้า ปัญหามีมานานแล้วใช่มั๊ย? ก่อนหน้านี้ก็โยนให้ผู้ผลิต MB? สามารถทำดีกว่านี้ได้ไหม? ออกโปรแกรมมาเทสความสเถียร? ถ้ามันพังก็เคลมให้เลย? ไม่ต้องให้คนใช้ทดสอบกันเอาเอง?

[@ing-tangtawan]

จริงๆตอน Gen 13 - 14 นี่ผมงงมากเลยครับ เปิดตัวมาทำไม คงจะแค่กระตุ้นตลาดเฉยๆ เพราะในมุมมองของโปรดักส์แล้ว มันไม่ได้ต่างอะไรกับก่อนหน้าเลยด้วยซ้ำ .. แต่ก็นะ เว้นว่างไปปีนึง กลัวจะเสียชื่อแบรนด์เลย เพิ่ม clock มาหน่อย แล้วก็เละอย่างที่เห็นเลยครับ

[@pnaypnay5799]

ถ้าดูแลลูกค้าไม่ดีแบบนี้ออกรุ่นใหม่ๆมาปลายปี คนก็ไม่ไว้ใจประสิทธิภาพGenออกใหม่แล้ว ผมคนนึงจะประกอบใหม่ก็คงไม่กล้าใช้ยี่ห้อนี้ ต้องรอให้มีหนูทอดลองกันไปก่อน

[@ing-tangtawan]

เสียความเชื่อมั่นไปเยอะเลยครับตอนนี้

[@slowlifetrader5621]

ผมใช้ gen13 อยู่ครับ ถ้าเสียจนใช้ไม่ได้มันจะเกิดอาการยังไง เปิดคอมไม่ติด,จอดับ,ไฟไหม้คอม,จอฟ้า.. ผมจะได้เตรียมรับมือทัน กลัวคอมระเบิดมาก

[@ing-tangtawan]

เสียจนใช้ไม่ได้ มันก็จะแค่เด้งบ่อย ค้างบ่อย ครับ ใช้งานทั่วๆไปอาจจะไม่มีปัญหา แต่ถ้าเรียกพลัง cpu มามันก็จะแฮงค์เท่านั้นแหละฮ่ะ ไม่ถึงขั้นระเบิดอะไรขึ้นมาหรอก

[@slowlifetrader5621]

@@ing-tangtawan ขอบคุณครับผม

[@jlelelr]

ส่วนผมเห็นแก่ของถูก ซื้อ gen13 ES ถูกๆมาจากแอปส้ม แรกๆลิงโลดได้ของแรงราคาถูกผ่านไป 3 เดือนเพี๊ยะ นั่งงิด ร้านไม่รับผิดชอบ

[@ing-tangtawan]

เข้าใจเลยครับ ปกติ cpu มันไม่ได้พังง่ายๆ ตอนแรกผมก็คิดว่าซื้อแบบไม่มีประกันก็ไม่เห็นจะเป็นอะไร .. แต่ตอนนี้คงต้องคิดใหม่ละ

[@mr.a1325]

ผมที่ใช้i5 9400 f ที่คิดจะเปลี่ยนไป i5 13500 ยกเลิกความคิดเเล้วไป 7600xเลย

[@ing-tangtawan]

ถ้าเป็นฝั่ง intel เป็นผมรอดู gen หน้าเลยครับ ปลายรุ่น lga1700 ละ แต่ถ้าเป็น amd ตัวไหนก็ได้ am5 อยู่ได้อีกนาน

[@surachaiwiwattanasitipong6207]

มันก็ควรจะเป็นสิ่งตัดสิน ว่า INTEL ควรไปต่อ หรือพอแค่นี้ รับผิดชอบไหม ไม่รับผิดชอบก็ทางใครทางมัน

[@ing-tangtawan]

ล่าสุดออกมาต่อประกันให้อีก 2 ปีครับ แต่ส่วนตัวผมคิดว่าน่าจะรับผิดชอบมากกว่านี้ และชี้แจงอะไรให้เร็วกว่านี้หน่อย

[@autothedoggo]

@@jankano-m3m AMD สีมันแดง = ร้อน 555555555555555

[@MixSo-X48]

ของผม i5 gen 13 Ram 64 Gpu 4060 ใช้งานหวดไปหลายเกมส์ดังๆใน stream ยังไม่เจออาการจอฟ้าครับ น่าจะยังโชคดีอยู่ 😂😂 ภาวนาหวังว่าจะไม่เจออาการเหมือนข่าวที่ออกมา

[@ing-tangtawan]

ถ้าไม่ใช่รหัส k โอกาสเจอจะน้อยกว่ามากๆเลยครับ

[@Fusion666-d7x]

เพราะ ความโลภ ชัดๆ ผู้บริโภค รับไป เหมือน โบอิ้ง 737 MAX

[@ing-tangtawan]

นั่นสิ gen 14 นี่ไม่รู้เปิดตัวมาทำไมเหมือนกัน

[@nakiti17]

Intel เคยร้อนมาก่อนแล้วครับกับ Pentium 4 Prescott ก่อนจะโดน AMD Athlon 64 ตบกระจุยจนเกือบไม่รอด ซึ่งกว่าจะกลับมาได้จริงๆ ก็ตอน Intel Core 2 Duo/Core 2 Quad โน่นเลยล่ะ ส่วนรอบนี้ก็ไม่รู้ว่าจะกลับมาได้อีกตอนไหน เพราะอาจจะต้องได้รื้อสถาปัตยกรรม CPU ใหม่ทั้งหมด เผลอๆ ต้องได้ทิ้งการแบ่งหัว CPU แบบ P-core/E-core ไปด้วย เพราะสุดท้ายแล้ว การมี E-core มันก็ไม่ได้ช่วยให้ประหยัดไฟไปมากกว่า AMD Ryzen ที่มีแต่หัว CPU แรงๆ ซักเท่าไหร่เลย

[@ing-tangtawan]

ในขณะที่ AMD พัฒนาอยู่ตลอด .. Intel ไปลองเล่นอะไรใหม่ๆแล้วมันดูไม่เวริค โอกาสกลับมาเป็นยุค AMD อีกจะมีสูงมากเลยครับ

[@KeroroKung]

เป็นกำลังใจให้ผู้ประสบภัยทุกท่านครับ ส่วนผมเจน 12 ยังไหวอยู่

[@ing-tangtawan]

Gen 12 สบายใจได้ยาวๆครับ

[@Ayaya-vb5jj]

intel ที่มีปัญหาตอนนี้นี่เฉพาะในเดสท็อบpc หรือว่าในโน็ตบุ๊คด้วยหรอครับคือผมกำลังจะซื้อโน๊ตบุ๊คที่เป็นตัว i5 13500HX

[@ขวัญรัตนะเดชัยชา]

ของผม 13700kตอนนี้ เปิดเครื่องมา อยู่ 60cc เข้าเกมส์ 100cc ไม่รู้เอาไงดีคับ พอแนะนำไหมคับ

[@perter4260]

ชุดน้ำ 3 ตอน เปลี่ยน ซิลิโคนใหม่ เป็นเกรดบนๆ แล้วก็ออัพ Bios เป็นตัวล่าสุดครับ

[@J.Edition]

ผมคิดว่า Ryzen ทำได้เหนือกว่า intel ในหลายด้านนานแล้วนะครับ ถ้ามองโดยรวม ไม่ได้ไปเจาะแค่ว่า single core แรง fps สูง แต่พอมองไปที่ราคา อุณหภูมิ หรือ life span ของ AM4 ก็ยิ่งชัดว่า ความคุ้มค่า มันสูง บอร์ดเดียว เปลี่ยน cpu ตั้งแต่ตัวเล็กไป ยันตัวโคตรแรง ยิ่งการเล่นเกมยิ่งเห็นชัดมาก เพราะสายทำงาน ยังไงตัวทำงาน มันก็มีให้เลือกเยอะ มีค่าไม่ต่างกันขนาดนั้น

[@J.Edition]

เพราะงั้นอย่ามองในแง่ยอดขาย เพราะทุกวันนี้ คนแก่ๆหลายๆคนยังเข้าใจว่า amd ไม่ดี ร้อน ไม่เสถียร มันเป็นภาพจำเก่าๆ

[@กฤษฎาวัจนา]

​@@J.Editionแต่มันก็ร้อนจริงนะ นี่ใช้ 7 5800x3d เล่นเกมนี่80++ ชุดน่ำยังเอาไม่อยู่

[@TONgroupG]

​​@@กฤษฎาวัจนา7700 เย็นจะตาย ที่ร้อยนี่ ปัญหาอะไรหรือเปล่า

[@กฤษฎาวัจนา]

@@TONgroupG เย็นจะตายนี่อุณหภูมิเท่าไหร่

[@ing-tangtawan]

ส่วนตัวจากที่ใช้งาน เครื่องที่เอาไว้ Benchmark ยังรู้สึกว่า Intel นิ่งกว่าอยู่พอสมควรครับ AMD เพิ่งมาสู้ได้ก็รุ่นล่าสุดนี่แหละ .. แต่เรื่องความคุ้มค่าอันนี้ก็แล้วแต่คนจะมองไปครับ ส่วนตัวผมใช้แค่ที่รู้สึกว่าดีที่สุดเท่านั้น และถ้า Gen หน้า Ryzen 8000 ทำได้ดี ก็คิดว่าเครื่องเทสท์อาจจะเปลี่ยนเป็น Ryzen เช่นกัน

[@TheMadManTV]

อยากเห็นภาพอินเทล โค้งคำนับแบบผู้บริหารญี่ปุ่นนะ แมนๆ ยืดอก ออกมาตรการรับผิดชอบให้ชัดเจนไปเลย เรียกความเชื่อมั่นกลับคืน ผมว่าลูกค้าเข้าใจและให้อภัยกว่าการทำมึน บอกจะแก้ไข อ้อมแอ้มๆ ไม่ค่อยเห็นความจริงใจเท่าที่ควร ฟังคุณอิงค์พูดตอนจบแล้วเข้าใจเลยครับ หลายคนใช้ intel มาทั้งชีวิต อย่าให้ศรัทธาสูญเสียไปมากกว่านี้เลย ... ส่วนผมมาทาง apple silicon แล้ว ยาวๆ คงไม่กลับไป x86 อีกแล้ว

[@beilserdor]

หลายครั้งบ.ญี่ปุ่นโค้งก็แค่การแสดงในบางบริษัท ตามวัฒนธรรม แต่ก็ไม่มีไรดีขึ้น ไม่สำนึก

[@ing-tangtawan]

ตอนนี้คิดว่าในองค์กรเขาก็อาจจะวุ่นๆเหมือนกันครับ เห็นล่าสุด layoff ไปยกใหญ่ เป็นไปได้ว่าอาจจะไม่มีเวลามาดูปัญหาตรงนี้เลยด้วยซ้ำครับ

[@suthian]

เทพเจ้า Benchmark 6.2Ghz 24 คอร์ ที่มีคอร์ใช้งานจริงแค่ 8/16 10nm ที่ลงมาไม่ได้สักที

[@ing-tangtawan]

ฮ่าๆ เน้นค่า clock แบบจัดเต็มไว้ก่อน แต่ core ใหญ่ น้อยกว่า intel gen 10

[@nitosrkkk]

ผมใช้ i7 14700hx ใน Acer predater neo 16 ยังไม่เจอจอฟ้าครับ ต้องรออัพเดท microcode ไหมครับ

[@kensaiMTTS]

i5 14500 เล่น 7days ขนาดเล่นRimworld สเป็คเบาๆยังเด้ง อุณหภูมิห้องแอร์ 50--60 เล่นได้สักพักเด้ง 10-20นาทีสุมเด้งแบบไม่มีเหตุผลโคตรเซง พอไม่เล่นเกมไม่เป็นไรนะ แต่พอเล่นเกมเท่านั้นแหละหััวร้อนเลย

[@ing-tangtawan]

อาจจะต้องลองลง os ใหม่ clean driver ดูครับ cpu รุ่นที่ไม่ k โอกาสเจอปัญหาน้อยกว่า .. แต่ก็ไม่ใช่ว่าจะไม่เจอเลย เบื้องต้นอาจจะต้องลองไล่จากสาเหตุอื่นก่อนฮ่ะ

[@GgunGuideUp]

13600K 13700K 14700K 3 ตัวยอมรับว่าค่า Bios จากโรงงานอัดไฟให้สูงจริงๆยอมรับ แต่พอปรับ Bios นิดหน่อย โชคดีถ้าเจอ SP ดีๆ ก็ใช้ไฟน้อยหน่อย ส่วนตัวจากที่เปลี่ยนมา 3 รอบยังไม่เจอปัญหา แคสเลย แต่ต้องเสียเวลาจูน Vcore ให้นิ่งจริงๆและปรับ bios อัพเดท bios จนกว่าจะเจอ Version ที่นิ่งแล้วใช้งานจากการใช้กับ z790 ก็ยอมรับว่า OC ยากจริง ค่าโรงงานอัดไฟมาเยอะจน 100c ง่ายจริง

[@ing-tangtawan]

เอาจริงๆ ตรงนี้ผมว่า Intel ควรจะทำให้ค่า Default มันออกมาดี แล้วหลังจากนั้นผู้ใช้จะไป OC อะไรก็แล้วแต่ .. แต่ในความเป็นจริงกลับกลายเป็นว่าค่า Default มาไม่ดี ผู้ใช้ต้องไปหาทางแก้กันเองซะอย่างนั้น

[@GgunGuideUp]

@@ing-tangtawan จริงครับ ปรับ Default อัดไฟมาให้ 1.4 เวอร์มากๆ ความเป็นจริง 1.25-1.3 ก็เพียงพอ หรืออาจจะต่ำกว่านั้นถ้าไม่ได้กด clock สูงกว่าค่ามาตรฐานที่ intel ตั้งไว้

[@jackisarocknroll-2nd]

ว่าจะดาวน์เกรดไป i7 12700K สักหน่อยแล้ว ไม่ก็อัพเกรดไป AMD Ryzen ตัวใหม่ๆ ไปเลย

[@ing-tangtawan]

ถ้าตัวนั้นยังไม่ค่อยมีประเด็นเท่าไหร่ครับ ส่วน AMD 7000 ก็โอแล้ว

[@EartHzShaker]

สงสัยต้องยอมทิ้ง undervolt แล้วใช้ microcode ล่าสุดเท่านั้นเลย T T ปล. ใครมีวิธี undervolt บนบอร์ด B760 วิธีอื่นนอกจากวิธีเดิม จะขอบคุณมาก ๆ ครับ

[@ing-tangtawan]

รอดูตอนแพทช์ใหม่ออกมาครับ อาจจะปรับแก้จนถึงขั้นไม่ต้อง undervolt เลยก็ได้ แต่ต้องมาลุ้นอีกทีว่าความแรงจะหายไปด้วยมั้ย

[@aomkwan2128]

ดีนะยังไม่อัพเกรด ยังใช้ i7 gen 10 อยู่

[@ing-tangtawan]

gen 10 นี่น่าจะนิ่งสุดละครับ หลังจากนั้นผีเข้าผีออก gen 11 ก็ลด core อีก

[@Talk_Lao]

ผมใช้ i7 14700f 65w ไม่เจอปัญหาอะไรถือว่ารอด 5555 ตอนแรกเกือบเอาตัว k แล้วตอนนั้นดีนะไม่ได้เลือก

[@ing-tangtawan]

ถ้าไม่ K โอกาสโดนน้อยกว่าเยอะมากครับ

[@copsychuszviharasoon1368]

ตอนนี้ใช้ i5-13600k อยู่ ก็เสียวๆอยู่ แต่ยังไม่เจอปัญหาอะไรเลย เพราะตอนประกอบคอมมาครั้งแรก ก้ปรับ undervolt เลย

[@ing-tangtawan]

ไม่แน่ว่าถ้าไปตั้งค่าไฟเองตั้งแต่แรก อาจจะไม่เจอปัญหาที่เขาว่ามาครับ เพราะเราล๊อคไว้แล้ว

[@schwartzlizer4951]

แชร์ วิธีการเช็คว่า CPU ของคุณ เสื่อมสภาพหรือยัง จากประสบการณ์เคลม 6 รอบ 1. รัน Cinebench ด้วย Clock จากโรงงาน ถ้า Error คือเสื่อม 2. ก่อน CPU จะมีปัญหา มันจะทำการแดกไฟขึ้นเรื่อยๆ เพื่อให้ Clock เท่าเดิมมันสเถียร ถ้ามีอาการทรงนี้คือ CPU เริ่มเสื่อม (แนะนำให้จดไว้แล้วดูสังเกตุ ทุกๆสัปดาห์มันจะออกอาการ) สาย OC จะเจอปัญหานี้ไว้สุด เพราะมันจะออกอาการทันที ส่วนปัญหาที่แท้จริง ผมว่า Intel ออก Clock ที่สูงเกินกว่าที่ Silicon Grade ต่ำๆจะรับไว้ เท่าที่เห็นในกลุ่มพวก SP สูงๆไม่ออกอาการเลย

[@ing-tangtawan]

ช่ายครับ ถ้า Benchmark ด้วยค่า Default ไม่ผ่านนี่คือหนักแล้ว

[@Luxology77]

อัพเดตล่าสุดของผมรวมเพื่อน 5 เครื่อง I9 G13/14 อัตราเคลมคือ เกิน 100% เคลมทุกเครื่อง

[@ing-tangtawan]

หนักเลยครับแบบนั้น

[@zafila2807]

ตอนนี้ผม ใช้ i9 gen14 อยู่อนาคต ได้เปลี่ยนคอมใหม่ ผมคงย้ายไป AMD

[@lilbob8275]

ใครถามมึงวะ

[@ing-tangtawan]

รอดูกันไปครับ ว่าตอนนั้น intel จะพัฒนาขึ้นมาบ้างหรือยัง ถ้ายังเป็นแบบนี้ต่อไป คนคงย้ายกันเยอะ

[@spk1424]

เกลียดการแต่งภาพปก ทำผมขำได้ทุกวี่ทุกวัน 😅😂

[@ing-tangtawan]

มันเป็นสไตล์ครับ 55555

[@spk1424]

@@ing-tangtawan 55555555555

[@addtn7794]

ทางเลือกที่ตอนนี้คือ รอมันอัพเดจใหม่แล้วขายครับ เพราะตัวใหม่ยังไม่ออก ยังไงคนส่วนใหญ่ก็ไม่รู้ลึกปัญหามันขนาดนั้น ถ้าคนซื้อถามเราก็บอกอัพไมโครโค้ดแล้วไม่มีปัญหา

[@ing-tangtawan]

รอดูเดือนนี้เหมือนกันครับ อัปแล้วมันจะแก้ปัญหาได้มั้ย ถ้าไม่ได้นี่เละยาวๆ

[@Mercenary_e]

ใช้ intel ล่าสุดตอน GEN 6 - 7 6700K-7700K หลังจาก AMD กลับมาก็เปลี่ยนไปใช้จนถึงตอนนี้ ใช้ AM5 7800X3D ไม่เคยเจอปัญหาเกี่ยวกับ CPU

[@ing-tangtawan]

รุ่นหลังๆนี่ AMD นิ่งขึ้นเยอะเลย

[@suplex7287]

แก้ปัญหาเสร็จ gen12แรงกว่ารึเปล่า

[@ing-tangtawan]

ถ้าเป็นแบบนั้นคือหนักมากกกเลยฮ่ะ

[@monnakornpawatmanotham5935]

ผมเพิ่งส่ง 14700k ไปเคลมวันนี้อ่ะ วันนี้เลยประกอบใหม่ เป็น 7800x3D 🥲 (ตั้งแต่ใช้ คอมมา 20 ปี++ ไม่เคยเคลม Cpu เลยครับ intel นี่ตัวแรกเลย)

[@ing-tangtawan]

ใช่ ผมก็งงครับ ปกติ CPU นี่พังยากมาก

[@Tanuki_love]

เราที่พึ่งถอย 14700k มา จะเป็นปัญหาอะไรมั้ยคะ

[@monnakornpawatmanotham5935]

@@Tanuki_love ผมว่า ล๊อตการผลิต คุณภาพอาจไม่เหมือนกัน ผมอาจได้ของห่วยก็ได้ ครับ แต่ส่วนตัวคิดว่าของที่เขาส่งให้พวก รีวิว น่าจะเกรดดีกว่าสินค้าขายจริงครับ ลองใช้ไปก่อนโดยไม่ต้องไปปรับแต่งอะไรมาก เผื่อไม่มีอาการครับ ( ของผมแรก ๆ ก็ใช้ดี พอได้อัดเดท นู้นนั่นนี่ ยิ่งแย่ลงครับ )

[@PP-po4zm]

@@Tanuki_love รอเวลาถ้าใช้งานปกติก็ไม่มีไรหรอกถ้าใช้ไปสักพักขึ้นจอฟ้า บ่อยๆ แบบเริ่มถี่ๆ ค้าง นั้นแหละ Cpu มีปัญหา CPU เป็นตัวที่เสียยากมากสุดแล้ว

[@palmhip]

14700k ของผมซื้อมาอาทิตย์ก่อน แบบเดิมๆ ลอง bench แตะ 100องศา ประมาณ 2-3 core 😂😂

[@ing-tangtawan]

เรื่องปกติครับ ฮ่าๆ

[@nomadx1704]

Intel เริ่มเค้นมาตั้งแต่เปิดตัว ryzen

[@ing-tangtawan]

ตั้งแต่ gen 8 gen 9 มาก็ไม่ค่อยพัฒนาอะไรเป็นชิ้นเป็นอันละ

[@kantinansriprasert5999]

ล่าสุดได้ข่าวว่าหุ้นร่วงกราวเลยใช่ไหม..?

[@ing-tangtawan]

หนักสุดในรอบ 50 ปีครับ

[@mongkhongul2229]

เป็นเพราะ 10nm แน่ ๆ อินเทลต้องกลับไปใช้ 14nm ถึงจะรุ่ง

[@ing-tangtawan]

ถ้าจะใช้ 14nm ไปเรื่อยๆ หลังจากที่ลากยาวมานานนนน คู่แข่งคงนำไปไกล .. แต่พอพยายามมาเป็น 10nm ก็กลายเป็นว่าดูไม่นิ่งอีก แบบนี้เลยกลืนไม่เข้า คายไม่ออก

[@mongkhongul2229]

@@ing-tangtawan ตอนเป็น 14nm คุณภาพ ยอดขาย ก็ไม่ด้อยกว่านะ ตอนเป็น 14nm Default TDP : 65W พอเป็น 10nm Default TDP : 125W ตกลง nm เล็กลงดีกว่าจริงหรือ

[@hanamika1015]

น่าจะมีคนยื่นฟ้องนะ มันปัญหาระดับโลกแล้วครับ

[@ing-tangtawan]

เห็นว่าเหมือนจะเป็นเรื่องเป็นราวแล้วครับ มีบริษัทด้านกฏหมายกำลังทำเรื่อง Class Action Lawsuit อยู่ แต่ไม่รู้ไปถึงไหนแล้ว

[@อาจารย์ไกร]

จากใจคนใช้ i714700k เหมือนมันไม่ค่อยเสถียรอะ เล่นแค่เกมวาโรบางทีแม่งภาพหน่วงฟืด เวลาบวกใช้สกิวหนักๆ เล่นในโน๊ตบุ๊คไม่หน่วงโคตรจะสุดยอดเลยแถมจอฟ้าไป4-5รอบละ

[@ing-tangtawan]

เรื่องเล่นเกมแล้วไม่นิ่ง เป็นประเด็นมาตั้งแต่ที่เริ่มมี core hybrid เลยครับ ลองปิด ecore ดูไม่รู้จะช่วยมั้ย

[@frozenology]

intel เอาจริงๆไม่น่าใช้ตั้งแต่ gen 9 แล้ว ตั้งแต่แค่เร่งคล็อกสู้อีกค่าย เพราะย่อขนาดลงไม่ได้ จนมีความร้อนต้องเยอะขึ้น ไปจนถึงแบ่งคอร์แบบ Little Big ซึ่งมันดูไม่เวิร์คกับ PC เท่าไร จนถึงล่าสุดที่เป็นประเด็นความไม่เสถียร

[@ing-tangtawan]

ใช่ครับ ตอนนั้นสู้แค่เพิ่ม clock เพิ่ม core อย่างเดียวเลย

[@Second-Knowledge]

แรง เร็ว ร้อน พัง

[@ing-tangtawan]

แรงจนทำลายตัวเองไปละ 55

[@rtchannel8171]

ผมใช้เองครับ 13-14 ไม่เจอปัญหาเลย แต่คนรู้จักของผม พอเห็นข่าวลงทุกวันก็ทักมาถามเยอะมาก กลัวว่าจะพัง วิตกกังวลไปหมด

[@Gategan5557]

โชคดีมากครับผมใช้ i5 14600k ฟ้าตั้งแต่2เดือนแรกเครมจนขายทิ้งไปแล้วครับตอนนี้

[@xssm7652]

ยังไม่เจอก็under clock ไว้ครับ silicon degradeก็เหมือนระเบิดเวลา หมดประกันไปเกิดเจอ เครมไม่ได้ไปอีก

[@rtchannel8171]

@@xssm7652 Overclock 5.8 ครับ ยังไม่มีอะไรให้ปวดหัว อาจจะเพราะได้ตัวไฟต่ำ

[@ing-tangtawan]

ผมเองก็โชคดี ยังไม่เจออะไร แต่คนรอบตัวเจอแล้วก็มีเหมือนกันครับ

[@7ooTsubasAooF]

เคยอยากลองใช้ryzenตั้งแต่มันพึ่งออกเพราะตอนนั้นเห็นเขาว่าแรงและชื่อมันเท่ดี😅 แต่ก็ลังเลเพราะใช้intelมาตลอด​ แล้วพอเจน12ออกมาเห็นว่าแรงกว่าเจนเก่ามากก็เลยกลับลำว่าจะประกอบใหม่เป็นintelเหมือน​แต่เจอปัญหานี้เข้าไปและได้ดูผลเทสเกมมาพอสมควร​ รอบนี้น่าจะได้ลองryzenซะที😃

[@TONgroupG]

ผมหนีมา 1 ปีละ เย็นสบาย 😊😊😊 intel ผมทอดไข่ได้ notebook 😅😅😅

[@ing-tangtawan]

ryzen ตัวแรกๆก็ยังสู้ intel ไม่ได้แหละครับ แต่สองรุ่นหลังมานี้ จัดว่าทำได้ดีแล้ว บางด้านอาจจะดีกว่าคุ้มกว่าด้วยซ้ำ

[@rmchann]

13400 นั่งมองตาปริบๆ 😂 เขามีไรกันเหรอ 🤣

[@ing-tangtawan]

สบายใจได้ โอกาสโดนน่าจะน้อยครับรุ่นนี้

[@manlast939]

เพื่อนผม i5 13500 คอมดับเองแล้วมีกินไหม้หน่อยๆ ผมว่าใช่แล้วละพึ้งพาไปประกอบปีที่แล้วด้วยครับ 😢

[@ing-tangtawan]

โอ้ว i5 ไม่ k โอกาสเจอจะน้อยกว่านะครับ แต่ก็เจอได้เหมือนกัน ต้องซวยระดับนึงเลยหล่ะ

[@user-nm1my8xv2z]

13500 แรกๆเล่นdotaแล้วค้างเกมcrash สักพักแค่เปิดchrome ยังค้างเลยซื้อมาประมาณ1ปี

[@kakapOo116]

13500 ผม6เดือนยังไม่เจอปัญหา ขออย่าให้เจอ สาธุ🥲🥲🥲

[@kosuhrr4697]

ผม i5 13500 เหมือนกัน พึ่งซื้อมาประกอบ คอมค้างเลย ย้ำว่าพึ่งซื้อเลยครับ

[@ing-tangtawan]

จริงๆรุ่นนี้ไม่น่าจะเจอปัญหามากเท่าไหร่นะครับ ลองลง os ใหม่ หรือ clean driver ดูหรือยังครับ

[@soravichq]

จริงๆ ถ้าไม่ได้วัดแค่ ตัวtop vs ตัวtop แต่คำนวนการกินไฟกับราคาเข้าไปด้วย AMD ก็ชนะ intel ไปนานละนะ ไม่แปลกที่ intel จะร้อนรนจนผิดพลาดหนักขนาดนี้

[@ing-tangtawan]

จากที่ผมลองมา ในเรื่อง performance เป็นหลัก intel เหนือกว่ามาตลอดครับ amd มาทันตอนรุ่นล่าสุดนี่แหละ ... แต่ในเรื่องความคุ้มค่า อันนี้อีกเรื่องนึง ผมไม่ค่อยได้มองตรงนั้นเลยครับ

[@timeless577]

I9 13kผมจอฟ้าและดับเองบ่อยกว่า คอมเก่า i7 7700ที่อายุ7ปีซะอีก i7 ฟ้าล่าสุดเมื่อไหร่ยังจำไม่ได้เลย

[@ing-tangtawan]

อาจเป็นผู้โชคร้ายแล้วก็ได้ครับ

[@supromwishsiriwirunngoon7017]

apple m4 กินไฟแค่20w

[@ing-tangtawan]

Efficiency เขาดีจริงครับ

[@TheCakeyono]

Amd แซงต่อยาวๆ ต่อเป็นสิบปีเลยหละถ้า intel จะรับผิดชอบแบบนี้

[@copsychuszviharasoon1368]

amd ก้เจอ driver จุกจิกเหมือนกัน ผมใช้บน notebook ปวดหัวมาก window มันพยายามจะยัด driver ของ window อยู่นั่นละ ทุกๆการอัปเดท window

[@ing-tangtawan]

จริงๆที่ผมว่า AMD แซงได้เพราะ AMD พัฒนาต่อเนื่องมาเรื่อยๆ แต่ Intel เหมือนหยุดอยู่กับที่ให้เขาแซงซะงั้น

[@mrkhajit2]

amd ของผมไดร์เวอร์ ของ igpu กับ ไดร์เวอร์ของการ์ดจอตีกันเละเทะ จอฟ้ากันระนาว ทั้งๆที่ amd บอกว่ารองรับ windows 10 ทั้งสองอย่าง CPU กับ การ์ดจอ ก็ AMD เหมือนกัน เจือกทะลึ่งมาตีกันเอง ปวดหัวชิปหาย ที่พูดนี่ของโน๊ตบุ๊คนะ

[@stardust980]

13600KF ยังไม่เจอ...

[@ing-tangtawan]

รอลุ้นกันต่อไปครับ

[@stardust980]

@@ing-tangtawan ปกติผม oc ไปประมาณ 5.4 พอเห็นข่าวปุ๊บปรับลดค่ำกว่าค่าเดิมหมด

[@kosuhrr4697]

ผมพึ่งซื้อ i5 13500 ประกอบเสร็จ เปิดคอมได้แปปเดียวคอมค้าง ส่งร้านเช็ค สรุป cpu พัง

[@ing-tangtawan]

อ่าว ซะงั้นเลยครับ เห็นว่ารุ่นนี้โอกาสพังน่าจะน้อยกว่าเยอะนะ แสดงว่าซวยจริงๆ

[@SSeang]

พี่ไม่ใช่แฟนพันธุ์จริงครับ ถ้าพี่เป็นแฟนพันธุ์แท้จริงๆ พี่ต้องผ่าน Pentium 4 3.4 GHz ครับ 😂

[@ing-tangtawan]

อาจจะผ่าน แต่ตอนนั้นยังไม่รู้เรื่องคอมเลยก็ได้ครับ จำไม่ได้เหมือนกันว่า pentium ใช้ตัวไหน

[@raichinz]

ดันไฟให้แมร่มแต๊บแล้วเคลมซะเลยดีมั้ยล่ะ

[@ing-tangtawan]

cpu สมัยนี้ แต๊บเลยคงยากครับ น่าจะค่อยๆเสื่อมสภาพไป มันมีระบบตัดนู่นนี่พอสมควร

[@TheWondernice]

หลังจากนี้ amd อย่างเดียวครับ

[@ing-tangtawan]

รอดู Zen5 เลยครับ ว่าจะดีอย่างที่ว่ากันมั้ย

[@kooba_san]

55 กินไฟเยอะจริงงงงงงงง ตัวนิดเดียว ซดไป2-300เลย

[@ing-tangtawan]

นั่นสิ ผมก็งง กินไฟหนักกว่าการ์ดจออีก

[@rtchannel8171]

ตอนนี้ที่ออกมาแบบคุณอิงกันนี่ เข้าใจว่าอยากจะให้อินเทลรับผิดชอบคืนเงิน หรือเปลี่ยนรุ่นใหม่ แต่คิดว่าเกิดขึ้นได้ยากอยู่ เพราะปัญหามันไม่เกิดกับ CPU ทั้งหมด วิธีทดสอบก็มีอยู่ แต่ทางออกจริงๆคือการขยายเวลารับประกัน อันนี้น่าจะเป็นไปได้มากที่สุด อีกกลุ่มนึงคือพ่อค้ารับซื้อได้โอกาสทันที ยิ่งกระพือข่าวเพื่อกดราคาสนุกสนานเลย

[@ing-tangtawan]

ใช่ครับ ตอนนี้เห็นว่า Intel จะต่อประกันให้เพิ่มอีกสองปี ส่วนรายละเอียดทั้งหมดเป็นยังไง รอประกาศตามมาทีหลังครับ

[@kubuta2521]

ตอนนี้หุ่นตกไป 26% แล้วเด้อ

[@ing-tangtawan]

เห็นกราฟแล้วหนักเลยครับ แค่ไม่กี่วันเท่านั้น

[@aekaek1662]

ซื้อ cpu แพนเทียมทู เซลลูรอน แพนเทียมโฟ i7 i3 i5 i713700k หลังจากนี้จะซื้อ amd อย่างเดียว ลาขาด เย๊ดแม๊อินเทล หลังจากนนี้

[@ing-tangtawan]

รอดู zen 5 ครับ ถ้ามันดี gen นี้ก็อาจจะไป amd เหมือนกัน

[@flukerachen]

ตอนนี้ผมใช้ i9-13900k แต่ไม่สามารถปรับสุดได้เลย ผมต้องปรับให้วิ่งไม่เกิน 4ghz ไม่งั้นคอมจอฟ้ากับไฟดับ ตลอด ควรเอาไปเคลมไหมครับอย่างเศร้า 🥲

[@ing-tangtawan]

อันนั้นน่าจะไม่ปกติแล้วครับ ชุด Cooling ที่ใช้ดันไหวไหมครับ ถ้าเป็นชุดเดิมแล้วเมื่อก่อนใช้ได้ดีกว่านี้ ตอนนี้ไม่ได้เหมือนเดิม ก็อาจจะเป็นที่ CPU

[@marchthunyapat5949]

พึ่งเด้งจากเกมส์มา เข้ายูทูปมาเจอคลิปนี้เลย ช่วงนี้ผมเล่นเด้งอย่างบ่อย บางทีเกมค้างคอมดับไปเลย นานทีอยู่ดีๆจอฟ้าซะงั้น กินไฟมาก จะเท่า 4080 full load แล้ว แต่อุณหภูมิไปแตะเกือบ 100 ทั้งที่ใส่ชุดน้ำ แต่ขณะที่การ์ดจอแค่ 60 องศาแค่นั้นเอง งงว่าเล่น 4k นะครับ ปกติ cpu แทบไม่ทำงานเลย

[@ing-tangtawan]

รุ่นหลังๆนี้ กินไฟแบบน่าตกใจเลยครับ และถ้ามันเริ่มเสื่อมก็จะเห็นว่ามันพยายามดันไฟเพิ่มเติมขึ้นไปอีกด้วย อุณหภูมิแตะ 100c สามารถเห็นได้บ่อยเลย

[@dansuntichanthasing7046]

เครื่องเก่าที่บ้าน i7-4790k รอด 🤣 เครื่องปัจจุบัน r5-7600 สบายใจ 😊

[@ing-tangtawan]

ยุคๆ gen 3 4 นี่ intel เหนือกว่าชัดๆเลยครับ มาเริ่มแย่ลงตอนยุคหลังๆนี่แหละ

[@Ee77Aa45]

ภัยพิบัติระดับจอฟ้า😅

[@ing-tangtawan]

render งานอยู่ จอฟ้า ไฟล์เสีย หนักเลย

[@suphawatnuansri9669]

หนีamdจอฟ้ามาเจอintelจอฟ้าเหรอ amdปัจจุบันสเถียรกว่าด้วยนะ เสียลูกค้าในอนาคตไปอีก

[@ing-tangtawan]

นั่นสิครับ Intel เคยขึ้นชื่อว่าเสถียรกว่า แต่ตอนนี้เหมือนจะไม่ใช่แล้ว

[@fat6995]

ก็ว่าอยู่ ผมใช้ i5 13500 เมื่อ สองสามเดือนที่่แล้ว เป็นครับ เดือนละ 4-5 ครั้ง ใช้พร้อมกันสองเครื่อง อีกเครื่อง i7 4790 เปิดเล่นพร้อมๆ กัน แต่ไม่เป็น เลยงง ว่า ของใหม่รุ่นใหม่ เล่นเกมส์ปกติ เลย ครับ ไม่ได้เล่น AAA อะไรเลย ผมซวยหรือเปล่า คนใช้ตัว สูงๆ เขาเป็นกัน แล่วผมโดนได้ไง Y_Y

[@Aserax]

ว่าจะอัพเกรดไปเป็น 13500 สะหน่อยต้องตัดสินใจใหม่แล้วขอบคุณครับ 5555

[@fat6995]

@@Aserax แต่ เดือน ที่ผ่านมาไม่เป็น แล้ว ครับ หายไป เลย ก็ไม่รู้ว่าจะเป็นอีกหรือเปล่า

[@sodaard9070]

ผมใช้ 13500 อยู่ก็ปกติ นะไม่เน้น over เล่นตามปกติ

[@fat6995]

@@sodaard9070 ผมน่าจะซวย

[@ing-tangtawan]

จริงๆรุ่นที่ว่านี่โอกาสเจอปัญหาน้อยกว่าพวกรุ่น i9 K มากเลยนะครับ ไม่แน่อาจจะเป็นที่ OS หรือเปล่า ลองลงวินโดวส์ใหม่ หรือ ล้าง Driver ออกให้หมดดูครับ

[@pyschosecterz]

ขาลงของ intel จริงๆ ก่อนหน้านี้ก็โทษผู้ผลิตmb

[@ing-tangtawan]

ดูจากราคาหุ้นและการ layoff แล้ว ก็น่าจะหนักจริงครับ

[@vasuwathanaboonpitak606]

AMD แรงคุ้มในราคาเทียบกับ Inter เงินส่วนต่างไปลง ssd ram จอ ดีกว่า

[@ing-tangtawan]

เอาจริงๆ ราคาต่างประเทศ AMD นี่จัดว่าเหมาะสมมากๆ