Кишимото VS Икемото | Какой мангака лучше?

[@shinobi5678]

Говорю как художник, стиль Кишимото в разы выше уровнем чем стиль Икемото. Анатомия, складки одежды, мелкие детали, эмоции, обводка, тени, даже дизайны к персонажам, все что связано и входит в рисовку, у Кишимото совсем на ином уровне, даже с 1 сезона если брать. Стоит лишь взглянуть на мангу которую Кишимото выпустил недавно, про Минато, там в рисовке разница сразу бросается, я таких эмоций от одной рисовки короткометражной манги Кишимото, ещё ни разу за все главы боруто не получал

[@elmariofc]

Факт

[@paradox7307]

Итог - Кишимото бог!

[@animes4218]

А теперь убери орду помощников у Киши, сразу все эти плюсы пропадут, ведь даже за отрисовку теней и штрихов отвечал отдельный человек, а не лично сам Киши

[@paradox7307]

@@animes4218 Дада х8ес8с можешь н7х8й иди мусор бурито поглядеть

[@animes4218]

@@paradox7307 Иди поплачь от того, что тебя Боруто так обидел

[@JustSenyaVLOG]

Блин оч интересно, но не хватает наглядного сравнения. В моменте когда говоришь про реализм, было бы неплохо сопоставить Наруто и Боруто, на видеоряде, чтобы было видно разницу.

[@Tome_Redgreve]

Проблема даже не в том что ему не хватает опыта, а в том что он не хочет его нарабатывать бросаясь в масштабность и эксперементы, он не пытается или пытается хреново, вот и весь сказ.Короче у сенсея(Кисимото) он хоть и учился, но некоторые главные уроки, отражëнные внутри идеологии самой истории мастера, о преодолении себя и взятии новых высот, так и не перенял.

[@frankeste1n]

Проблема из воздуха. Ике пробует новые ракурсы в 3ой главе. Сравни первые главы 1ой части. Ике вырос. Почему Ике не бросается в масштаб ? Потому что он один рисует мангу. Времени не хватит детализировать задники. А у Киши была команда

[@Tome_Redgreve]

@@frankeste1n У Ике команды нет, при том насколько доят этого Боруто, и у него нет команды, р ли?

[@arthaspro6163]

засунть эти ракурсы себе в третью главу, что пониже! @@frankeste1n

[@arthaspro6163]

Тоже смешно!@@Tome_Redgreve

[@qlitor]

@@frankeste1n в итоге этот баран даже команду не может нанять, чтобы не позорить наследие Наруто

[@paradox7307]

Вот именно, у КИШИ 80 страниц за месяц и рисовка были в тысячи раз лучше и детальнее!

[@Ronaldo-I.0]

Только Кишимито пожертвовал для постоянного выхода манги свою личную жизнь😥. И отвёз жену на медовый месяц только через 11-12 лет после брака(

[@paradox7307]

@@Ronaldo-I.0 Может и так, но он создал БОЖЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ ИСКУССТВА которое знает ВЕСЬ МИР независимо любят ли они аниме.

[@PRETTY_BOY200]

80 страниц с 5 помощниками А Икемото ведь один почувствуй разницу

[@ЕгорСускин-э4к]

Не всегда страниц именно 20 Бывает и по 15

[@paradox7307]

@@PRETTY_BOY200 Малолетняя бл8дина до последнего будет защищать убл7дка икемото. Иди дальше смотри мусорную рисовку и сюжет что в манге что в аниме, ах да аниме еще в 1000 раз хуже чем манга.

[@Energo-vg9ck]

Становимся как наши родители говоря, "Раньше было лучше")

[@bogdan7482]

У Киши всё детализировано: локации, бекграунды, сражения, все. У персонажей проработаны характер, история, сюжет. Характер ещё и меняться может по несколько раз, причем в нужные моменты. Локации полностью прорисованы: радиус локации, высота построек или растений. Персонажи на этих локациях и сражениях. И сами локации могут меняться. К примеру Коноха и разрушенная Коноха в бою с Пейном. Целый лес и уничтоженный в бою с Обито и джинчурики. Сражения сразу показывают, что тут будет и кровь, и мясо, и убийства (порой даже не совсем гуманные). Причем в боях есть рукопашка, использование техник. И не редко в боях тебе прилетит каким-нибудь кулаком или техникой в живот или в грудь.

[@frankeste1n]

Потому у Киши была целая команда, которая рисовала задники. А Икемото в одиночку рисует 40 страниц. И плюс Ике не отвечает за характеры. Мангу Боруто пишет Кишимото, а Ике просто рисует

[@bogdan7482]

У Ике тоже есть команда или ты видео не смотрел автор сам сказал, что у Ике есть команда, может не такая большая как у Киши, но есть

[@frankeste1n]

@@bogdan7482 У Ике нет помощников в рисовании. Это нигде не говорилось. 2 человека эти могут помогать в жизне. По дому там или принести чаечек. А Ике рисует один

[@bogdan7482]

Так Кишимото тоже сам рисовал (в видео об этом сказано). И это при том, что у него есть команда

[@frankeste1n]

@@bogdan7482 Лол задники рисовали помощники. Киши рисовал персонажей

[@__lenavladi]

По фактам разложил 👏 Согласна с каждым пунктом! Спасибо что так четко изложил все что у меня накипело, но я не могла облечь в слова 🙏

[@keepmeonthefield6635]

Хороший видос, со всем согласен. А теперь хочется посмотреть на сравнение реальных монстров мангак в батл сененах. Хочется услышать про рисовку Тогаси, Кубо, Араки, Мураты и остальных мастодонтов в этом жанре в сравнительном анализе, очень хочется увидеть срачи на миллионы человек

[@ya_ne_mogy_pridumat_psevdonim]

13:10 а ведь восьмые врата тоже исключительно для рукопашки. Но гай и сжатым воздухом атаковал и бегал по воздуху и даже пространство искажал своими атаками.

[@VakhtaSever]

Это тот случай когда ученик не превзошел учителя

[@RHE3HAU]

Спасибо, вы помогли мне упорядочить мысли, почему так все плохо Могу добавить, что ошибки в анатомии у бывшего ассистента до сих пор Претензий много к дизайну В том плане, что смотря на сакуру в 12 лет и 16 я верю, что ей удобно в её одежде, она удобная, без каблуков или с устойчивым каблуком Сарада же как на трассу вышла... Юбка... Без штанов, высокие каблуки, длинные серьги Это все очень травмоопасно даже на тренировках Кишимото рисовал свой мир, занимался творчеством и вдохновляются фильмами и рисовал для истории Икемото же взял готовый мир, когда ему было нечего сказать, анатомию за 7 лет можно было подтянуть, чего то, виде о, даже не хотел Он пришёл за деньгами, а не за историей, вот что печально

[@ЕлизаветаАнчербак-ь6н]

Классное видео и подача! Подписалась :3

[@BigusDikuss]

Эх, а могли еще в начале подрядить рисовать Боичи (Тот что доктора Стоуна рисовал) Получили бы годноту во всех планах по рисунку. А кто у них сюжетом бы занимался, хз)

[@tirrit1182]

Может про стиль Блича поговоришь ?

[@Kaypsu]

Блять манга в боруто сексулезирует сараду и ее подруг Кто смотрел CEHR

[@DafnaSmith]

я бы ещё добавила что икемото какой-то фут фетишист. все женщины у него на некислых таких кублуках, а наряды стараются эти самые ноги оголять по максимуму никак не добавляя этой голой коже дизайна. ни бинтов ни татух - ничего. очень скучно на такое смотреть если нет такого же фетиша. наряды сарады это вообще кринге, вызовите полицию моды кто-нибудь.

[@butterflyandmaincraft1269]

По манге понятнее, что кишимото будет гораздо круче, чем икимото. Ведь он прорадитель наруто-боруто. А так икимото пытается хоть что-то сделать и его обсирать за это не имеет смысла

[@Хомо.мем]

.Я ждала это.

[@doctor_l_e5354]

Наштриховал полный видос фанатиков

[@Mizicks]

Идея для видео, сравнить рисунок оригинального ДБ с ДБС

[@Otchayanyy_Kun]

Dragon Ball?

[@Mizicks]

Да

[@GODMAN94]

Вопрос тупой. Масаси Кишимото лучше.

[@isshiki588]

Я согласен с тобой, что у манги Наруто рисовка лучше, чем у манги Боруто. Но раз восхваляешь работу Кишимото, то что можешь сказать про сюжет Боруто? Никому не секрет, что Кишимото стал сценаристом манги Боруто, когда начался бой Наруто в режиме Бариона проотив Ишики.

[@Otchayanyy_Kun]

Я думаю, что Киши сейчас нужна денюжку, вот он и вернулся в Боруто. Сюжет был не очень, но мне крайне интересно увидеть, что будет во второй части Боруто. Вообще, эта хорошая тема для ролика, спасибо. Я подумаю над этим)

[@Doodo_doodo]

Мне кажется эта новость о том, что он вернулся просто пиар-ход

[@Stranger-oo5yd]

​@@Doodo_doodoдумаю также

[@erbeshymzarlykov6010]

Немного не точно, 3-4 страницы это обычно какие-то артика, картинки, иногда эскизы, обращения автора и др. Так что в среднем Кишимото выдовал по 62-63 стр. Что впрочем все равно в 1,5 раза больше. Ну а так по фактам раскидал

[@kdesign1579]

Отличный разбор!!!

[@Otchayanyy_Kun]

Заходи в мою телегу: t.me/otchayanyykun Хейтерам передаю привет) ТАЙМКОДЫ: 00:00 - Вступление 00:49 - А можно ли сравнивать? 02:04 - Стиль VS Реализм 03:29 - Контур 05:04 - Анатомия 06:47 - Скорость 08:16 - Штриховка и скринтон 10:31 - Эмоции 12:12 - Динамика сражений 15:05 - Перспектива и светотень 16:39 - Разнообразие локаций 18:16 - Двойные развороты 19:39 - Кто же лучше? 22:09 - БОНУС

[@isshiki588]

Привет, хейтер Боруто и КРД.

[@Дионис-л6ж]

Советую автору на современных зумеров посмотреть. Их лица тоже что ль очень мужественные? Тоже нереалистично?

[@muriel9983]

Было бы ещё интересно посмотреть сравнение Масаши и его близнеца, Сейши Кишимото. Помню, второму как-то даже пришлось извиняться за схожесть в рисовке

[@Otchayanyy_Kun]

Да, что-то подобное слышал

[@RAFIMZI]

Насчет скринтона, штриховки и перспективы не согласен. В последней 83 главе, или же если удобнл 3 главе Боруто: Два синих вихря, есть перспектива в моменте удара Кода, а именно ракурс со спины. Штриховка на последней странице 83 главы прям как у Кишимото, многие даже подумали что это рисовал Масаши. Скринтон же был в 79, 80, 81, 82 и 83 главах. Автор, вы либо не ознакомились со всем материалом или же просто утаили некоторые моменты. Но в любом случае у Кишимото стиль лучше. Скажу больше, Кишимото вообще по стилю один из лучших мангак и его стиль очень универсален, поэтому кого-либо сравнивать с ним - это уже большая честь. Икемото по-тихоньку исправляется, да и к тому же видно что он любит стиль Араки. Мне к примеру нравится одежда персонажей в Боруто, она довольно стильная ( опять же я не говорю про одежду всех перонажей, есть и плохие дизайны, как и у всеми любимого Кишимото ).

[@Ками-сама]

Мы берём мангу в целом а не одну главу в которой первый раз постарались

[@RAFIMZI]

​@@Ками-сама логично... сравнивать мангу с 700 главами и мангу которая еще не вышла до конца и в ней всего 83 главы. Действительно гениально, жаль не все в наше время это поймут

[@Ками-сама]

@@RAFIMZI Какая разница сколько глав вышло когда сравниваются манги не одного поколения а старая манга и новая которая является продолжением Продолжение не соответствует качеству старой манги,думаю справедливо люди возмущаются

[@RAFIMZI]

@@Ками-сама вы платите деньги за мангу Боруто, чтобы возмущаться? Вы противоречите своей же логике. Икемото уже работает над ошибками. Просто сами прочтите первую главу и последнюю

[@СргийХарчук]

❤❤❤❤

[@GodJinMori]

У Киши часто прослеживает контур вокруг персонажей на фоне. Уж очень заметно что персонажа и фон рисоваили отдельно(такое у многих есть, но у Киши это сильно заметно, к примеру могу привести страницу с Пэйнам над Канохой, там ясно видно что фон и персонаж были нарисованы отдельно.)

[@rebood]

А это наверное плохо?

[@HobAtos]

Вроде задний фон рисуют отдельные люди. Инфа из одного аниме, хз как называется

[@matatairo711]

Какая разница, но зато как нарисовано. Все очень красиво. В отличии от Икимото, он никогда такого не нарисует, далеко ему до Кишимото

[@matatairo711]

Все персонажи Икимото уроды, настолько испоганить любимых персонажей Наруто, ещё нужно было постараться

[@animes4218]

​@@matatairo711Удивлю тебя, но фон с Пейном рисовал лично Икемото, как и многие другие фоны в манге Наруто, то ты же глупый хейтерок, который не разбираясь в теме, начинает в неё лезть и вонять во всю. И да, у Киши была целая орда помощников, пока у того же Икемото никого нет, он рисует один

[@snakeeyes4811]

panty stocking вообще имба анима, надеюсь тригеры не обосрутся с продолжением и как же я надеюсь, что это не будет тупой ребут с тем же сюжетом

[@AudioRW-z7z]

Конечно, Кишимото тут без разговоров!

[@ЕвгенийМошков-з6я]

Если посмотреть на то, что Вам удалось откопать из ваншотов Икимото... Не знаю почему, но вне "Боруто" его стиль как-то смотрится - возможно, ему стоило рисовать именно свою мангу, а не переносить наработки в чужую вселенную Всё же, Боруто - правда фанфик

[@Kororosha]

Так Наруто так же вселенная Икэмото, так как он с самого начала работал вместе с Кисимото. 😂

[@edit7454]

икимото не сооавтор

[@djjdjdzjjsjssj6068]

Отчаянный Кун,а можешь сравнить мангу Ван пис и Наруто,так же,как и в этом видосе?

[@Otchayanyy_Kun]

Я не думаю, что будет корректно сравнивать два разных произведения. Проще будет рассказать про то, как эволюционировала рисовка у конкретного автора.

[@djjdjdzjjsjssj6068]

​@@Otchayanyy_Kunну да,ну тогда можно и так🤗

[@djjdjdzjjsjssj6068]

​@@Otchayanyy_Kunбуду ждать новый ролик,если конечно вы возьмётесь за него

[@КираЖуравлева-я1и]

Мне кажется у икимото все девочки -лолиты, а все пацаны- блевотные рокеры...каждый раз смотрю на эти образы... Как же много деталей, которые ну вообще не подходят характеру персонажа. В манге наруто женственные девочки носили шортики/велосипедки, юбки/платья, скромные носили кофты, штаны длинные. Парни просто футболка+шорты/штаны. А у Ики : штаны с ублюдским ремнем, брелки, заклепки, шарфик, ошейник, заколки, каблуки...и это пацаны😂

[@Vincent-dt4id]

самое смешное что это все мешает. В наруто одежда была простая, функциональная, не мешала двигаться и т.д. а вот те самые расхлдябаные торчащие ремни прочее оч мешают в бою

[@RosyFirefly]

И Сарада в вызывающей одежде и в сомнительной позе на обложке 80 главы. Что это за бл**во?

[@MrSpektraFantom]

Эти фанаты Икемото сейчас здесь, с нами, в одной комнате?

[@alexotto8836]

Идея хорошая. Хотя и так ясно, что они на разных уровнях. А слабо так же сравнить Киши с другими мангаками, например с его главным соперником Одой?)

[@Otchayanyy_Kun]

Кроме Оды, с какими?

[@psychopat-bezbasheny]

@@Otchayanyy_Kun Хирохико Араки, Ёсихиро Тогаси,Юсукэ Мурата,Тору Фудзисава,

[@Арлан-ы6ч]

​@@Otchayanyy_KunС Кубой ещё можно сравнить.

[@АртёмБаклицкий-ч1и]

Интересный ролик

[@reversefix2673]

Ребзя если что без негатива. Но. Сравнение рисунков и "объективно", "однозначно лучше", нельзя ставить в одно предложение. Ты можешь сказать какой рисунок тебе больше нравится и почему. Искусство оно на то и искусство, объективно оценено быть не может. Разве что можно посчитать количество штрихов и линий и сказать у кого больше) Мне рисунок кишимото нравится больше, но это никак не отменяет субъективности оценки и суждения) Всего Вам хорошего)

[@Doodo_doodo]

Нет👍🏻 в рисовании есть свои определённые правила и законы

[@SacralSource]

​@@Doodo_doodoустановленные одними людьми, другим они могут быть побоку

[@peacedos1]

@@SacralSource Не в этом случае. Тут стили похожие, но проработка хромает. Может это из-за малого количества помощи, но с другой стороны это ежемесячник, а потому можно было бы вложить больше сил на проработку

[@_sherlokas_6310]

​@@Doodo_doodoтак, а тут поподробней, не подскажешь какие это правила?

[@islamaitbecov153]

Ролик топ

[@кира-ш4ъ]

Видео вышло в 17 часов по Бишкекскому времени в 2 ноября

[@narutominer]

Начали за здравье, закончили за упокой. Начался видос вроде не предвзято, а закончился неуместными оскорблениями. Это сравнение работ 2-х художников или очередной срач?

[@waldemarliech]

это база

[@donesiam4556]

поддерживаю

[@Rakugakiranger]

ну много вбросов в стиле "а вот дизайны ещё не особо оригинальные" "а у киши круче было" итд. Но тут больше проблема, что Икемото ближе по рисовке и дизайнам к жожо, а ему необходимо рисовать похоже на наруто. и вместо развития своего стиля, он как-будто пытается подражать уже не стилю наруто, а аниме боруто с их упрощёнными дизайнами. А киши постепенно прокачивал и улучшал именно свою рисовку, но видимо тоже под влиянием дизайнера персонажей в боруто (он в наруто тоже бывал и есть мувики в его стиле) и если бы Икемото прокачивал бы свой стиль - сложнее было бы в аниме переносить и фанаты злились бы сильнее если дальше будет пытаться в стиль киши - будет вот такое вот мб было бы хорошо, если бы он нашёл асистента или соавтора, который умеет лучше в стиль киши, а сам бы перешёл на раскадровки и сценарий, хз и на те же фоны Икемото вполне мог бы ассистента нанять и норм было бы. а дизайны из ваншотов очень часто переходят в основные работы. на боруто эти спортивки норм смотрятся, и сеттингу подходят.

[@kucjlota5459]

Твой голос такой приятный..

[@Otchayanyy_Kun]

Мне впервые такое говорят) Спасибо ☺️

[@AntikaDeitalika]

Как же все печально 😢 Неужели никто не может ему указать на ошибки, просто ужас

[@Ктото-й6р1ж]

Учитель против ученика

[@wingedblogger7265]

*Подписка* :>

[@softandowet_axz]

Киши, в отличии от икемото, не сексуализирует маленьких девочек а милф мира наруто еще как. Так что я 100% за Киши

[@MrGorren]

Не знаю, насчет других работ Икемото. Но рисунок Кишимото в Самурай 8 - это еще тот звиздец для глаз.

[@Pasha_art]

Откуда нарезка с цветными персонажами манги из начала? Подскажите пожалуйста!!

[@Otchayanyy_Kun]

Отмечали 20-ть лет аниме, насколько я помню. Вот по этой теме и нашел

[@Pasha_art]

@@Otchayanyy_Kun а у вас ссылки не осталось? Не могу нигде найти, есть только очень похожие, но это не то((

[@Otchayanyy_Kun]

@@Pasha_art держи, нашел kzbin.info/www/bejne/pKTaXpeaocqGf6ssi=q4lNzzWS15yGUNGL

[@Pasha_art]

@@Otchayanyy_Kun огромное спасибо!!!🙏🙏🙏

[@Otchayanyy_Kun]

@@Pasha_art не за что)

[@АлишерСаидов-к9ж]

Кто нибудь знает куда делся режим 6 путей Наруто? Но если конечно же он у Наруто просто после войны не исчез. Просто если исчез то почему Наруто до смерти 💀 Курамы остался джинчурики всех хвостатых и и Саске остался его риннеган?

[@pekarchan1501]

1) У Икемото нет ассистентов 2) Фоны что в Наруто, что в Боруто рисовал Икемото 3) Осветлением линии скоростей занимался тоже Икемото 4) Развитие Икемото видна не за эти 15 лет Наруто, а в самом Боруто, 80 глав Боруто прогресс на лицо Ты рассказываешь о том, что ищешь его работы столетней давности, но умудрился не поискать информацию о наличии у него ассистентов, кто после этого будет воспринимать этот видос в серьез ?)

[@Otchayanyy_Kun]

На, почитай: Перевод статьи с интервью ИКЕМОТО на РУССКОМ: vk.com/@animenaruto-pereskaz-intervu-s-mikio-ikemoto-na-lucca-comics-games-noyab Интервью с ИКЕМОТО на ИТАЛЬЯНСКОМ: anime.everyeye.it/articoli/intervista-boruto-naruto-next-generations-disegnatore-mikio-ikemoto-41437.html

[@pekarchan1501]

@@Otchayanyy_Kun "Когда я работал над «NARUTO» (в качестве помощника), то очень много работал и всегда опаздывал! Сейчас работаю один, максимум с несколькими помощниками" О каких помощниках речь, чем они занимаются, сколько времени, инфы 0. На данный момент Икемото ещё и сюжет пишет, лол

[@ЮраСидоров-т4э]

Смотрим битву Хиузена против Орочимару, 2001г Смотрим детский утренник имени Бори (возможно Моисеева) во время "вьельикьой бьитфы с мегагиперультрасупер рижимам Бори-она 2018г. Курим. Плачем. Идём пересматривать битву Хирузена.

[@isshiki588]

Отчаянный кун считает себя умнее фанатов Боруто, но сам не знает, что у Икемото нет ассистентов, поэтому рисовка у манги Наруто лучше.

[@kdesign1579]

то что Икемото не рассказывает о своих ассистентов не значит, что их нет.

[@sarit2864]

И что же ему мешает их нанять? Миуре это не очень мешало, хотя он исключение

[@ОНЕГИН-ы2с]

Ага и 2 раза больше времени на главу

[@elmariofc]

Даже я рисую лучше Дномото

[@Doodo_doodo]

Персонажей Киши рисует сам, уже по ним можно сделать выводы

[@katekozlova2964]

Просто кайфовала со вставок из Наруто

[@fraigoms7476]

те кто обсырает фанатов боруто умнее не становится а только принижает себя,фанатам боруто есть за что любить эту мангу и аниме

[@ОНЕГИН-ы2с]

Например?

[@seriousgo7670]

Хм... Неа, ни за что .

[@skorikart]

​@@seriousgo7670Ну не люби, чего к другим людям пристаёшь?

[@fraigoms7476]

@@ОНЕГИН-ы2с я не могу за всех говорить но например скажу за себя,мне нравится персонаж боруто больше чем наруто,поэтому я люблю это аниме

[@fraigoms7476]

@@skorikart это так забавно, они не любят фанатов боруто,но сами же к ним и лезут

[@Itachi143Uchiha]

я думаю что Кишимото сенсей получил вечный мангекё шаринган и ждет пока глаза приживутся по этому не видит что творится с боруто, надеюсь Кишимото сенсей юзанет на манге боруто аматерассу и перепишет её в лучшую сторону. Всё я посмотрел как засирают боруто и сам его засрал теперь можно прожить этот день спокойно

[@isshiki588]

У манги Боруто рисовка не самая хорошая, но мне больше нравится, чем рисовка манги (не аниме) Магической битвы. Но одно я могу точно сказать, самая хорошая рисовка манги- это у Ванпанчмена. Настолько хорошая, что ни одна студия не справится с ней, поэтому никто не берется за 3 сезон, который анонсировали год назад.

[@sarit2864]

У Берсерка тоже почти каждый фрейм можно вешать в музей

[@ОНЕГИН-ы2с]

Ван не один такой достаточно много красивых манг с нечеловеческой рисовкоц

[@PasyuginMark]

​@@ОНЕГИН-ы2сВан за сюжет отвечает а рисует Мурата.

[@GameR-cr3md]

А можете обяснить почему вам нравится рисовка Боруто сильнее чем рисовка магической битвы?

[@symsoneq]

​@@GameR-cr3mdпотому что Геге начал одни каракули рисовать в последнее время. Проблемы с анатомией, детализацией и т.д. От его стиля почти ничего не осталось.

[@Aflare12]

Хорошее видео, лайк. Но хотелось бы видеть таймкоды

[@Otchayanyy_Kun]

Скоро сделаю)

[@world8966]

Ну-ну, и тут Кишимото который говорит что рисовка у Икемота лучше...

[@Otchayanyy_Kun]

В другой реальности: - Рисунок Икемото дерьмо! Фанаты: - Ясно, покупать не будем. Но ведь манга в начале итак была не очень красиво нарисована, но от слов Киши она лучше не стала🤔

[@world8966]

@@Otchayanyy_Kun меня больше интересует мнение Кишимото, чем того кто совсем не разбирается в этой теме (что ты и сам признавал)

[@ЕгорСускин-э4к]

Не фанат Боруто и Икемото и согласен со многими вещами из видео, но я не понимаю как можно говорить, что динамика и движения лучше показаны у Кишимото? Имхо, но у Киши примерно после 100 главы персонажи превращаются в скульптур, которых поставили в нужную позу, из-за этого ловкие и проворные ниндзя ощущаются очень тяжёлыми и штриховка не особо помогает. А когда читаешь экшн сцену у Икемото, то ты прям веришь , что персонажи реально носятся, находятся в движении, ощущаются очень подвижными. Что на счёт мордобоя в боруто, то это действительно для кого-то может показаться скучным, но лично мне этой самой рукопашки и не хватало в манге Киши, ибо Масаши положил болт на рукопашку примерно со 2 части и начал очень лениво рисовать данный аспект. Всё культовые рукопашные битвы такие как: Какаши против Обито, Какаши про Хидана и Какузу, наруто против Саске в 1 сезоне хороши именно благодаря аниме и расширения от студии, а а манге рукопашные стычки занимают лишь пару фреймов и нарисованы на отвали

[@sundowningg]

Как по мне, рисунок у Икимото лучше. У Киши был Икимото, который рисовал глаза персонажам, фоны, добавлял линии. Помимо Икимото, у него было ещё 3 ассистента, которые отвечали за тени и могли приносить правки в рисунок Киши. В свою очередь Икимото рисует один, у него нету людей, которые могли бы нарисовать тени, добавить штриховку. У него банально нету в этом опыта. Может он и помогал рисовать мангу Наруто с самого начала, но самих персонажей он практически не рисовал. (В основном он рисовал клонов Наруто на двухстраничных разворотах) Пример - битва с Киммимару. Киши несомненно хорошо рисует, но в основном он рисовал именно персонажей, а глаза , линии и бекграунд - работа Икимото. За другие аспекты в основном отвечали другие ассистенты. Проблема Икимото в том, что Киши перед своим уходом сказал:" Тебе не нужно подражать моему художественному стилю, ты должен придумать свой , оригинальный стиль .'' Икимото лично признался, что времени для этого у него не было. Он даже не успел продумать дизайны для ТС Боруто и Каваки. Однако, несомненный плюс для манги Наруто - двухстраничные развороты. Там они были в каждой третьей главе, когда в Боруто их всего 4 на 84 главы. (36 глава, 58 глава , 81 глава и обложка первой главы) И вот мы пришли к ним. Один из огромнейших плюсов этой манги - невероятные обложки. В Наруто они встречались очень редко, когда в Боруто каждая глава имеет свою обложку(почти) Чего стоит одна обложка 58-главы... А многие другие обложки стали концептом вдохновления для прекрасных артов, в связи с чем стали *ИКОНИЧНЫМИ* для этой манги, и стали известны даже тем, кто саму мангу не читал.

[@ОНЕГИН-ы2с]

Я посмотрел обложки боруто это ужасно , по сравнению с облоками наруто это полный высер ,безпоняти где ты увидел тех кто этим вдохновляется

[@daniltkachev7309]

​​​@@ОНЕГИН-ы2саргументы на уровне просто обосрать. Если они стали вдохновителями, то значит то, что они стали такими. На твоё мнение всем плевать

[@PRETTY_BOY200]

@@ОНЕГИН-ы2свот именно обложки "Боруто" очень крутые и стильные

[@TwoiFather]

​@@daniltkachev7309 А ты типо думаешь что на твоё мнение не плевать гений????

[@daniltkachev7309]

@@TwoiFather самолайк признак лишней хромосомы. И это не моё мнение, я сказал факт. Если люди действительно восхищаются работами Икемото, то это так и есть. То, что тебе что-то не понравилось никому не интересно, ведь действительность не поменял. Люди по-прежнему восхищаются Ике, как бы то ни было

[@mardiha4055]

Кста, нащет клинка кто не в курсах. Он имел ввиду не аниме, а мангу.... И тут манга ху..... Плохая, абсолютно

[@tumvx21]

Одно дело, когда Кишимото рисовал не один, а с 5+ ассистентами, а Икемото в одиночку рисует 50 страниц в месяц, + до кучи сюжет придумывает. Поэтому сравнения говно

[@taetae9332]

Так а что мешает Икемото нанять команду? Если он не хочет а сам хочет то пусть и вытягивает уровень.

[@Lul16477]

Я фанат в первую очередь Наруто, за боруто наблюдаю только потому, что это продолжение истории, хотя мне интересен только сюжет и углубление в лор, поэтому и наблюдаю исключительно за ним, но теперь хоть поняла, почему мне обсолютно не интересно наблюдать за боями персонажей в Боруто, они однотипные и совершенно скучные

[@isshiki588]

Боруто неплохая манга/аниме (без учета филлеров), но Наруто лучше.

[@ОНЕГИН-ы2с]

Убери частичку "не" перед плохая и будет все по делу

[@DioTheSaiyan]

​@@ОНЕГИН-ы2ся бы сказал что манга не прям ужасная, но аниме 💀

[@world8966]

​@@ОНЕГИН-ы2счто ты несёшь... Глупо отрицать что манга Боруто нехуже Наруто

[@aynchhh]

В оруто сюжет очень тупой и персонажи отсталые.класс боруто до середины первой арки не днали что такое чакра

[@Crabchelo]

Просто оставлю это здесь))) Сёнэн. Основными признаками жанра служит протагонист мужского пола, быстрое развитие и динамизм сюжета (особенно это заметно по сравнению с сёдзё-мангой) . Произведения в жанре сёнэн, как правило, содержат больше юмористических сцен, концентрируются на темах мужской дружбы, товарищества, соперничества в жизни, спорте или на боевых действиях. Персонажи женского пола, нередко изображаемые преувеличенно красивыми и сексуальными, служат в качестве стимула для проявления мужественности главных героев, часто используются элементы этти и фансервиса. Но а так, да, Кишимото лучше, намного. (но моё мнение: манга/манхва/маньхуа и т.д. лучше в цвете😅)

[@NoName-ls3rw]

Тут даже и думать не надо Кишимото сенсей>

[@Kororosha]

Мне нравится больше Икемото чем Кисимото. Особенно если сравнить 1 часть Наруто и 1 часть Боруто. А не всю мангу Наруто и только 1 часть Боруто. Как в данном видео. Я помню как читала 1 часть Наруто, боже спасите 😂 зачем столько много чернил, я не понимаю что где и куда, что с лицами персонажей. А волосы Наруто в 1 части, что это такое было 😂но было весело. 1 часть Наруто и 2 часть, это просто небо и земля. У Икемото проблемки с прапорциями и боевыми сценами. А так хорошо, мне нравится. Не могу сказать что лучше Кисимото. Но мне нравится стиль. Если сравнивать скилл так сказать. То Кисимото. У него опыта как мангаки дофига и больше, в то же время Икэмото и другие были просто помошниками. У них была узкая работа, развиваться разве что самому и отдельно, и наблюдая, не более. Кашин, Амадо и Дельта до сих пор мои краши.....а ещё Дэймон, прикольный черт, мне он нравится 😂 И ещё как по мне, у Икэмото с персонажами по лучше, да у него не ту такого размаха как у Кисимото, но это и есть +.Кисимото создал так много персонажей, а толку с них 0. У Икэмото хотя бы те персонажи которых он рисует, они хотя бы есть и что то делают. У Кисимото они просто существуют 😂

[@UltraUchiha]

Не понимаю тех кто смотрят это, а лайк не ставляют. Это видео точно заслуживает лайка ❤

[@200danzai]

Странно, что он не сравнил их рисунок в цвете.

[@Otchayanyy_Kun]

Ок

[@syp4ik167]

Лично на мой взгляд сравнивать рисовку Киши и Икимото бессмысленно. Так как и так ясно, что он не сможет передать его стиль. Так же и с Берсерком, когда умер Миура, что рисовал одну страницу неделю. Так что сравнивать новичка и профи необъективно....

[@TheKing-jz4og]

Я до конца был уверен: что ты просто не обосрёшься рисовку икимото, и закончишь видео

[@ESNKnn]

Хирохико лучше рисует , Хирохико(рисовка в наруто мне тоже очень нравится)

[@mrsawka00]

Сейчас бы искусство сравнивать. Ладно, допустим (

[@surtosha2078]

Всё было бы хорошо, если бы не пафосные речи в конце. Мне всё таки кажется, что спокойное обьяснение аудитория воспримет легче, и большее число "фанатиков" прислушается. Ведь твой ролик же несёт в себе посыл показать лень Икемото? А выходит, что опять унижаешь фанатов и провоцируешь на спор

[@cwet-l1i]

Может большая часть всего здесь сказаного, правда, но хочу добавить что на протяжении ролика, сильно бросаеться в глаза то что ты не любишь, а то и ненавидишь Боруто. Особенно это видно когда ты говоришь про "Двойные развороты", ты там прямо показываешь что ненавидишь фанатов Боруто, само Боруто и Икимото. Так что бы я не назвал этот ролик полностью объективным, я уверен что есть несколько моментов где Икимото обганяет Кишимото, но ты или не нашел их, или специально об них умолчал.

[@Otchayanyy_Kun]

Специально оставил простор для фанатов Боруто - пусть напишут об этом. Если я не заметил, то заметили - Вы. Так что - прошу. Расскажите о том, что я не заметил. Если бы я прям ненавидел Икемото, то не искал бы его прошлые работы)

[@cwet-l1i]

@@Otchayanyy_Kun Я не буду их искать или защищать Боруто, может их и правда нет. Просто подметил что во время ролика складываеться мнения что какое-то предвзятое мнения о Боруто. А насчет того что "не искал, если бы ненавидел", а в чем проблема искать например что-бы специально потом высмеять или оскорбить?

[@Otchayanyy_Kun]

Я не хочу высмеивать первую работу Икемото, она мне кажется интересной. Банально потому, что инфы о ней не так много. И да, это оригинальная манга от Ике. Я хочу увидеть то, что мангака Икемото как сценарист и художник делал в 1997-1999 годах в двух главах манги COSMOS. Инфы о манге мало...только на японском. И то простое описание... Придется просить переводить😶 Самих глав в сети нет, только некоторые странички. И да, там есть красивые страницы и приятные дизайны. Если бы он выпускал свою работу, а не продолжал мир Наруто, то отношение было бы другое. По поводу предвзятого отношений к Боруто. Да, оно у меня определенно есть. А все из-за первых впечатлений о самом тайтле. Я потихоньку пытаюсь видеть что-то хорошее а манге, но мне трудно. Потому что многое не нравится 🙂

[@badrudiyasaev8448]

Я из того поколения, когда за Мангой Наруто не особо нужно следить, так как сразу же выходило аниме и смотрели, как минимум в Чечне так было)) Аниме Боруто - это боль просто, в начале было норм, потом шляпа полная. После 50 серии решил чисто экранизацию манги смотреть и все. Соотвественно начал читать Боруто и нравилось то, насколько сильно отличается: аниме - чисто для детей до 10-11 лет, а манга такая более взрослой казалось. Во время чтения, как говорил автор, лица казались плоскими, эмоции ± одинаковыми, как будто что-то не то, и было мнение, что все манги были такие, если продолжение Наруто такое, то…. Ну вы поняли)) По какой-то причине заглянул мангу Наруто и, извините за выражение, ОХРЕНЕЕЕЛЛЛЛ от детализации, от теней, от всего в манге Наруто, учитывая, что за минимум за 10 лет рисовали мангу Наруто, это было кайф для моих глаз и после этого ну никак не могу воспринимать Боруто как офф манга, как будто фанфик-манга выглядит, хоть до сих пор и читаю мангу Боруто только из интереса сюжета. Много воды, просто захотелось поделиться)) Всем кискам пис, всем пискам кис))

[@Izkri]

Дело вкуса!!!

[@MinYnshi]

Бля ДЖААААГАААН

[@Hamuriy]

Я уверен на 100 % что с Кишимото манга и аниме боруто было бы в 100 раз лучше

[@donesiam4556]

а мне нравится по-своему стиль Икемото

[@Арина-п9н9э]

Как по мне кишимото тупо в соло

[@РусланКайтуков-н5й]

Объясните пожалуста как боруто является другим аниме если там продолжается история всех героев наруто? И при этом привидя их сразу узнают их прохожие понимая что они срожались на войне с кагуей

[@ILLDRS]

Фанаты не считают его продолжением как таковым, поскольку там тупо забили на способности персонажей. Даже если в самом Наруто от шиноби, как говорят многие и в том числе и я, только слово и осталось. Хотя восточные стили боя, одежда, оружия, были сохранены, то в Боруто на это клали болт. Как будто все забыли такое слово как "техники" и тупо переключились на тай и тичерские техники.Одежды для сражения неудобные и небезопасные даже для тренировок(про женских персонажей я вообще умолчу). Так что на само продолжение аниме Наруто это и не тянет. Если рассматривать как самостоятельный проект, то сойдёт, средний уровень, может чуть ниже. То как продолжение не тянет и на 40% Так что считать ЭТО продолжением Наруто(в котором тоже есть минусы, не отрицаю) просто напросто стыдно, вот и весь ответ. П.с если что-то хотите уточнить или вам что-то не понято - спрашивайте😊

[@РусланКайтуков-н5й]

@@ILLDRS спосибо за ответ👍👍👍😉

[@elderone5088]

Мне абсолютно плевать или автору? А так не считая личного мнения автора об манге, то он прав. Икемото слабый художник. Я бы еще добавил, что у него ужасные дизайны. Особенно у женщин

[@nikolaj1264]

99.9% читателей глубоко насрать на условную «толщину линий» анатомочность и так далее… Главное это сюжет и хоть какая то картинка, которая описывает сюжет - все.

[@MercifulMarkiz]

Забавляет то как берёшь только те аспекты, в котором кишимото лучше. Дизайны персонажей у Икимото намного лучше (более того, много персов Наруто придумпл Икимото). Так же ты не упомянул что Икимото рисует ВСЁ в соло, а у Кишимото была действительно большая команда. Бэкэграунды Кишимото тоже охуенно рисует (взять хотя бы тот скан с Пейном над Конохой, или Иишики над Конохой)

[@Otchayanyy_Kun]

Я сравнивал все, что должен уметь базовый мангака. Если так подумать, то твои слова "Забавляет то как берёшь только те аспекты, в котором кишимото лучше". Т.е. сравнивать их умения в чем-то = выставлять Кишимото лучше в тех аспектах, которые должен уметь базовый мангака? Я бы не сказал, что у Киши плохие дизайны, они простые и запоминающиеся. У Икемото есть как хорошие, так и плохие дизайны. Какие именно дизайны персонажей придумал Ике, кроме Хаку, Забузы и Хирузена? Икемото рисует в соло? Пару-тройка ассистентов у него должны быть как минимум. Тем более, ничего точно не известно на их счет. Да даже если он и один рисует, то сюжетом занимается все равно Киши. Рисовать 40 страниц, в которых иногда обводишь свои старые страницы не должно быть трудно для опытного мангаки. В то же время Киши рисовал с командой от 60 до 80 страниц, писал сюжет с раскадровками , писал датабуки + придумывал новые техники и способности для своих персонажей + давал иногда интервью.

[@MercifulMarkiz]

@@Otchayanyy_Kun Поправка, в дизайнах у Икимото больше деталей*. А лучше или нет это дело вкуса. В рисовании у Икимото нет помощников (как миниму в журнале Джампа написано что он в соло рисует). Я не знаю подробностей про персонажей, поэтому лучше сам посмотри каких персов дизайнил Икимото. На самом деле, без обид, но ты должен был это сделать до публикации этого видео, ровно то же самое и с помощниками Икимото. Ты должен был проверить всё это. Ещё в видео был 1 аспект как эмоции. Такое чувство будто мангу ты не читал а только смотрел аниме, ведь в манге прям идеально передаются эмоции (в отлии от аниме боруто. Калл полный). Взять хотя бы того же Иишики, в манге он ощущается прям ахуенным антагонистом с крутой харизмой, и Икемото идеально передал его отчаяние в последние секунды его жизни. И таких моментов уйма, взять хотя бы того же Каваки в начале жизни в Конохе. Отлично передано изменение эмоций Каваки в семье Узумаки с течением времени

[@MercifulMarkiz]

@@Otchayanyy_Kun Рисовать 40 страниц в месяц не легко, не гони. У Кишимото ГИГАНТСКАЯ команда была, не пару человек. Да и после нескольких недель у него паузы бывали (В Боруто всего 1 пауза была, и то таймскип, который в Наруто тоже быылл)

[@Otchayanyy_Kun]

@@MercifulMarkiz я знал только о нескольких дизайнах от Ике, ты написал "многих придумал он". 2-3 персонажа - это не много. Если говоришь, что многих придумал, то скажи, каких? Точно, подробностей не знаешь, зато заявил об этом. В сети о том, что он делал кому-то дизайн очень мало инфы.

[@Otchayanyy_Kun]

@@MercifulMarkiz как по мне - нет. Эмоции хуже чувствуются.

[@roneri_di]

Со всем согласен кроме дизайна Эйды. Есть сравнения с К-ПОП певицей. Позы, черты лица. Всё взято с неё. Вроде она в Блэкпинк (не шарю)

[@Otchayanyy_Kun]

Интересно, интересно 🤔

[@Maksim19982]

Обзор неплох, но очень предвзято и нет сравнения манг лицом к лицу для наглядности.

[@sundowningg]

Тот комментарий я написал до просмотра данного видео. Сейчас, одна лишь 83 глава по рисовке опровергает почти половину данного видео. Там нам показали невероятно проработанную мимику Кодо , когда тот отведал Узухико. Там были ПРЕКРАСНЫЕ тени, и их там куда больше чем в Наруто. Там мы получили объемные и глубокие кадры со штриховкой . Конечно двустраничных разворотов не было, но стоит смириться с фактом того, что в Боруто они используются только для обложек .

[@ОНЕГИН-ы2с]

У тебя рак сетчатки???

[@daniltkachev7309]

​@@ОНЕГИН-ы2снарутофаг не принимает правду

[@jaskaff6083]

@@ОНЕГИН-ы2сНарутофаг😢😢

[@Ками-сама]

@@jaskaff6083 так это комплимент 🤔 Оскарбление это борутофаг, причем худшее из худших

[@svsvs0161]

Хмм посмотри кадр с пейном где он парит над конохой или как наруто вернулся в деревню. В боруто нету таких кадров

[@nagato_sama5287]

скорее всего вся манга боруто, это сплошной эксперемент Икемото, в плане рисовки

[@alb1nd]

Икемото косит под стиль ДжоДжо, но у него выходит "не очень"

[@lqo666]

что и кому пытается доказать автор видео? Кишимото и Икемото, два деда манги, которые работают уже чисто для "души", как те самые таксисты. У них на двоих капитал выше 100 000 000 долларов, большую часть из которого они ни на что не тратили. Сейчас не 2007 и не времена великой троицы шоненов, когда они с убойным еженедельным графиком работают на все 200% за право лучших, сейчас все выглядит так, будто авторы дорвались до свободы и могут реализовывать те идеи, которые они хотят, а не те, которые нужно, ради угождения широким массам. С их опытом они бы могли написать что угодно, и очень плохо, что сейчас все от ютуберов до рядовых школьников начинают ставить себя выше титанов индустрии и говорить как они исписались или как жадно они хотят заработать. Психология профессиональных мангак подобна психологии военных ветеранов. Дайте дедам просто поработать для души после стольких лет истязаний, хватит искать каждого глиста в их какашках) У Боруто много проблем, но, похоже что устранять их может только второй сезон аниме, если инвесторы позволят студии нормально работать

[@shikiroofficial9673]

Очередной пример того, что просто не нравится стиль и говорит из-за этого он типо хуже. Для сравнений берёт совершенно рандомные моменты из манги Наруто, и исключительно только из первых глав манги Боруто, где автор не отточил свой стиль, говоря будто у Икемото проблемы с анотомией, хотя после определенного момента этих проблем НЕТ. Хотя если объективно у Кишимото простой стиль рисовки персонажей (даже при наличии 8 помощников), а у Икемото стиль будет куда более проработанее и сложнее, так же рисует один

[@indy_anim]

22:35 Спасибо что этого небыло

[@ГерманСиницин-ы4н]

Вопрос "что лучше, Наруто или Боруто?" можно использовать вместо теста на IQ.

[@Senpai_669]

Полностью согласен с вами , но увы э ах нечего не сделаешь 😢

[@senru993]

Или потому что Наруто их любимое аниме а Боруто продолжение я один из таких.. 21:14

[@deadnext_official]

Бля по братски мне тоже 3 сезон токийского гуля не зашел я же не делаю массовый хейт чтобы его удалили из существования. Просто не смотрите тем кому не интересно и не нравится . Ценители оценят

[@kartishka-vg4yp]

он не говорит удалять, просто рассказывает, что хуже, никто не мешает мангаки набрать ассистентов и сделать лучше, если + это фанаты Наруто это продолжение фанаты хотели бы увидеть, хотя бы то как было по рисовки манги, но на это подзабили, насчет гуля его очень много хейтили и хейтят сейчас и то что ты написал полная фигня, человек сравнивал мангу Наруто и Боруто он хотел показать, что по рисовки отстаёт, боруто сделано ради денег и не более, иначе можно было сделать гораздо лучше, не надо хорошей рисовки если сюжет хороший, но сливать персонажей так как делает, что бы новое поколение сильнее казалось, это полный бред вместо показа красочных боев, где можно было и слить Наруто показывают обосанный барион и тд. это странно, если где-то не прав, то я не хотел как-то выдавать свое мнение за неоспоримый факт.

[@isshiki588]

Рисовка у аниме и манги Боруто хотя бы в 100 раз лучше, чем у Берсерка 2016.

[@sarit2864]

Конечно, ведь там не рисовка, а графика