КИЇВ, який ми не знаємо! Сергій Тараненко про вигляд столиці 1000 років тому та життя киян

[@vladdezdechado4656]

Пан може засісти за докторську дисертацію. Київ - це Поділ. Гори ігноруємо. Хоча на Замковій горі є всі перспективи вирішити питання заснування Києва. Досліджена на 4 %. І ніхто не копає.

[@natasharwearehappy5014]

Гори вже частіше забудовують, як там проводиться археологічна експертиза?

[@vladdezdechado4656]

@@natasharwearehappy5014 на Замковій горі немає з цим проблем. Гугл мап до ваших послуг.

[@TheMrBohonek]

Спочатку здавалося, о, прикольно розповідає, але годину в такому темпі витримати важко

[@sergii2945]

Йому задали просте питання: "Чи археологія НЕЗАЛЕЖНО та ОБ'ЄКТИВНО підтверждує норманську теорію?" А він відповідає: "Ну а як же? У всіх літописах сказано, що ми не одні такі. Куди датський принц Гамлет їхав? Він в Англію їхав". Отаке тепер обгрунтовання норманської теорії. Більше доказів нема. По-перше, легенда про Гамлета, то є міф, по-друге, згідно Саксону Грамматику, Гамлет жив ще до того, як Англія була завойована, і у Саксона так само, в Англії свій король (Гамлет "жив" у 840 році, а частину Англії вперше завоювали у 870 році). По-друге, який стосунок мають події у Західній Європі до подій у Східній? Ніякого. Але всі ті балачки доводять, що так звані історики до будь-яких розкопів підходять упередженно, наперед уже впевненими, як тлумачити будь-які знахідки. Отже, норманісти - це не науковці, а просто секта, яка розповідає свої нісенітниці за наші гроші.

[@vladdezdechado4656]

На території Києва знайдено не 2 скарби (4:20 "клади":)) а 42 скарби римських монет. Тільки в одному скарбі було знайдено більше 4000 монет. Де ви викопуєте таких непідготованих спеціалістів. Не дивно, що археологія Києва в такому жалюгідному стані. Москва міцно тримає свою руку нашиї київської археології.

[@lllexxx1]

Археолог забув сказати, що до часів Володимира, який перший почав наймати вихідців з балтійського регіону, жодних знахідок речей умовних шведів, датчан чи норвежців не знайшли...Але якщо Катерина клята наказала вважати засновниками Києву вихідців з її рідних країв, то чиновники від історії зроблять та скажуть все, що завгодно.

[@elya4381]

Цікаво фахово, дякую! Але сумбурно, дійсно. Багато цікавих фрагментів накидано, хочеться детальніше, будь ласка! Щасти Вам!

[@ОльгаЧугай-в2с]

Вимкнула на13:55. Респект пану Ляско : весь цей беззмiстовний потiк не сприймаеться взагалi. А вiн змушений був дослухати

[@sergii2945]

Дивна в них виходить ситуація, Київ молодий, але могил до часів Володимира назбирав на 20 курганів. І це лише знаті.

[@павлоскорбач]

це учень совка Пєті Толочка тому так і говорить

[@irinapolishchuk8033]

Дуже важко слухати, треба дуже напружитися, щоб з'єднати уривки думок в логічну послідовность, немає цілісності розповіді і немає цілісної картини. Видно, що і ведучому важко все уявити

[@igorsolodovnik7451]

Дякую засцякаву розповідь про рідне місто. Було б круто зняти відео-екскурсію старовинним Києвом з такою професійною людиною

[@FirstLast-bz6bt]

Тема дуже цікава, але лишилася нерозкритою. Доповідач втрачав думку по-ходу розповіді й забував суть заданих ведучим питань.

[@ЛюдмилаБелік]

Дякую патріотам України, Ми древня могутня держава! 🇺🇦👍🙏

[@NataliiaHd]

Той випадок, коли такий об'єм інформації і такий невгамовний її потік, що пересічному слухачу важко встигати за думками))) Але це дуже цікаво! Дякую, за гарний випуск! ❤

[@dmytrotrautman5578]

З історичною освітою - як по маслу 😅

[@NataliiaHd]

@@dmytrotrautman5578 я без історичної, тож доводиться з зусиллями )

[@katerinkabro5241]

Для кращої візуалізації завжди використовую карту💙💛

[@blackandwhiteHelen]

Десять церков - це де, на Подолі, чи у Києві? Начебто ж про Київ йшлося, згадувався опис Титмара Мерзебурзького? Так щось замало - у Чернігові десять на сьогодні відомо, а Київ же ж стольний град. Взагалі, якось складно сприймати таку сумбурну розповідь: то у Києві бузина, то на Подолі дядько)) І ще, мабуть треба зважати на те, що канал слухають не тільки кияни, тому топографія Києва не всім знайома. Але ж все одно цікаво, ну, довелося слухати двічі ))

[@ІваннаІванна-к3з]

Поділ це і є Київ.

[@blackandwhiteHelen]

@@ІваннаІванна-к3з Але ж це не весь Київ, так?

[@ІваннаІванна-к3з]

@@blackandwhiteHelen ну звісно, що Поділ - не весь Київ

[@andrewgrudkin9379]

Чудовий проєкт. Дякую

[@sergeysergeyev2724]

Дуже неструктурована бесіда. Думки скачуть, співрозмовник весь час заліпає на дрібницях. Деякі тези досить сумнівни.

[@Maria_Fedosova]

Дякую за тему випуску)цікавий гість,але так швидко говорить,шо я не встигаю «переварювати» інформацію😆

[@katerinkabro5241]

Про воли, що тягнуть дуже сильно сказано. На емоцію пробили❤️

[@Oleksandr_S1]

Пан Сергій чудовий спікер і крутий спеціаліст. Завжди залюбки його слухаю

[@Oleksandr_S1]

Дочитаю пана Сокирко - куплю його кижку. Чого і вам усім раджу

[@VitaViktoriya_side]

Як цікаво! А де можна побачити мапу з локаціями перших поселень і курганів Київа? Тараненку респект, як завжди.

[@vladdezdechado4656]

За 30 років вчені не спромоглися на системне дослідження Києва. Вони використовують дендрохронологію 40 річної давності.

[@sergii2945]

@@vladdezdechado4656 Дивна в них виходить ситуація, Київ молодий, але могил до часів Володимира назбирав на 20 курганів. І це лише знаті.

[@DanyjilMavrynenko]

@@sergii2945 він наче б сказав 40 курганів?

[@lestom100]

​@@sergii2945 коли жив Володимир?

[@taraskutnyi4507]

Супер

[@vladdezdechado4656]

16:25 Аскольд і Дір були вже 20 років, але Київ тоді не існував:)

[@ЕвгенійБойко-ф1и]

Візантійці згадують Київ в сьомому столітті , а пан каже не було , то кому вірити.

[@СергейВладов-ц1я]

Можно поподробней.Кто где писал?Или Вам знакомый знакомого сказал что узнал от знакомого)))которому знакомый рассказал))

[@vladdezdechado4656]

Якщо Києва не існувало в 852 році, звідкіля Русь ходила походом на Константинополь? З Бірки, в якій тоді було 500 чоловік населення?

[@sergii2945]

А у 839 році у неіснуючому тоді Києві сидів каган, тобто імператор.))

[@lestom100]

Русь прибула до Києва в останній чверті 9-го сторіччя про що й кажуть в джерелах

[@lestom100]

​@@sergii2945 як звали того кагана? Яка династія? Які договори укладав? З ким?

[@qwertyqqq8120]

​@@lestom100то звідки Русь ходила на Візантію ? З лісу ? То це виходить древляни ходили ?😂😂😂

[@lestom100]

@@qwertyqqq8120 в якому році русь ходила на Візантією та під чиїм керівництвом?

[@artemkravtsov9421]

Цікавий матеріал, але слухати дуже важко через неструктурованість потоку думок гостя

[@КатеринаРачек-ч4й]

Дуже цікаво, красно дякую❤️❤️❤️

[@NazarHromyak]

Київ молодий❤️

[@dasirius5415]

Який молодий якщо йому явно більше тисячоліття...

[@sergii2945]

Дивна в них виходить ситуація, Київ молодий, але могил до часів Володимира назбирав на 20 курганів. І це лише знаті.

[@tetyanazharko8985]

дякую

[@Krasunia25]

Дякую Сергію Тараненку за цікаву розповідь! Особлива подяка за останні слова - ,,Ми розганяємося!" 💛💙

[@Jovanni111]

Дякую, цікаво, але не вистачає іллюстрацій.

[@Drogobych95]

Не той Київ як колись..узькоязічності забагато

[@Bohowit]

Пан Сергій: "Землепашці не могли" про заснування держави Русі варягами. Поляки, Хорвати, Серби, Чехи: are we joke to you?

[@ЕвгенЛепетуха]

Що значить два римських клади це єрунда. І то це те, що знайшли а де і, що шукали все забудовано.

[@martlus]

Дякую за дуже цікаву передачу!

[@grygoriymelnyk4533]

Так чому археологи берестяних грамот не знайшли ?

[@Hetmanat]

Ага Київ збудували Олег з варягами, а Кий з братами жив у лісі у шалашу, пізніше там посилилися Аскольд з Діром (сам собі протіворече) (((( . Якись моськовський нарротив(((( Виходить з його слів Новгород старіше за Київ(((

[@ShineLine3]

Найстаріші археологічні знахідки Новгороду датуються серединою десятого століття.

[@igorsova]

І ця людина яка наводить в приклад персонаж Шекспіра, називає себе істориком??!

[@БогданВандюк-е2и]

Доволі цікаво!👍⭐

[@МайяСтепанова-м2ы]

Дякую!

[@gannapast]

Дякую велике за інтерв'ю ❤️ Дуже рада що натрапила на ваш канал ❤️❤️❤️

[@sergii2945]

"Поділ якись час був островом". Ось вам і Остров Рус з оповідань арабських мандрівників.

[@oxananoschenko3043]

Поділ - це все ж таки Куявія, а острів Арсанія - між Дніпром і Ірдинью, Росью і Тясмином - там, де Черкаси і колись був Родень. Славія - ще нижче по Дніпру, який взагалі-то був Славутичем. А руси - це народ вздовж русла Дніпра. Скоріш за все той, що вище порогів

[@vladdezdechado4656]

Московські казки. Олег прийшов із Новгорода якого на 100% не існувало ( за всіма археологічними даними), в Київ, який не існував за даними "українських" археологів.

[@dmytrotrautman5578]

Та хто каже що НЕ існувало Помим текстом говорять що: - були тимчасові поселеня - не має давніших археологічних пам'яток що вквзували б на фортифікаційні споруди, які окреслюють межі міста - для того щоб ходити походами міста будувати не обов'язково. Привіт від усіх кочових племен

[@vladdezdechado4656]

@@dmytrotrautman5578 "материк" означає, що жодної життєдіяльності не існувало до першої зрізаної колоди, яку датують 887 роком. Учіть матчасть.

[@dmytrotrautman5578]

@@vladdezdechado4656 океееей Я так розумію, що це лише на розкопках Подолу. Бо, в будь-якому разі, на цих територіях мали б бути тимчасові стоянки ще від неоліту чи ще давніше Виправте, якщо помиляюсь

[@vladdezdechado4656]

@@dmytrotrautman5578 ви абсолютно маєте рацію. Навіть, на Подолі є старіші пласти. Тому цей пан обманює аудиторію.

[@ShineLine3]

@@ИмянаФамиленко «Городище, которое так именовалось и в XII в., что свидетельствует о большой древности этого пункта, однако никогда не называлось Рюриковым; это добавление к своему названию, явившееся плодом учёных реминисценций дилетантов, оно получило лишь в краеведческой литературе XIX-XX вв.». "Древние слои на Городище НЕ ИМЕЮТ ПРЯМЫХ ГЕНЕТИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ С РАННИМИ НОВГОРОДСКИМИ ДРЕВНОСТЯМИ". Академик Янин.

[@AB-tyv25]

👍👍👍

[@НатальяПодлесная-ы7ъ]

чудовий гість! цікавезна розповідь!

[@ЯрЯр-ч4и]

Київ 2020 года 19 века 15 и 13 веков это тот же город или нет ???? Для археологов Київ 2020года и 13 века и 15 это геть разные города с разными народами разных стран яки между собой не имею жодної общности.

[@MAK_KITRA]

У "Словянських хроніках" Гельмонда засвідчено надання Ярославу військового контингенту шведів разом з Інгігердою (донька ободритської княжни) в обмін на Стару Ладогу, де сів конунгувати брат Інгігерди (син ободритської княжни). Якщо мати словянка, а за свідченнями ак. Тищенка лужицькі діалекти подібні до української, то обоє дітей мали б розуміти тих людей, у чиї землі їх відправили жити. Про раніше походи нортманів у бік Русі Гельмонд не повідомляє, тож швидше за все їх не було; Перше утотожнення варягів зі шведами належить Петеру Петерсону (Петрею) у "Історії Московії" (не Руси!). Книга написана на початку XVII ст, у часи "смути" коли шведський принц планувався на Московського царя, Швеція володарювала на Балтиці, а Сигизмунд ІІІ Ваза був королем РП. Думаю розтлумачувати, що це "висмоктане з пальця" припущення є лише обгрунтуванням прав сузерена на трон Московії, зайве. Знайдіть місце переривання логіки: Поділ частина Києва, Поділ з'явився у ІХ сторіччіі, отже Київ з' явився у ІХ сторіччі.(відповідь- місто могло існувати і до намиву Дніпром Подолу) 🤓 Ледве дочекався, доки ведучий перевів розмову на тему викопних робіт 😎

[@vladdezdechado4656]

Вони не говорять, що це були шведи, бо тоді дурити народ буде важче. Вони кажуть "скандинави", "нормани" і т.п.

[@проколобок]

В Казанской летописи "Джагфар тарихы" ( История Джохара) рассказывается, что в первой половине 5 века н.э. Киев назывался Башту и уже имел многовековую историю - достаточно вспомнить Аскел ( кельи Асов-волхвов?), основаный волхвами на месте нынешних Нижних пещер Лавры. Великий завоеватель Аттила правил в Башту и осуществлял отсюда набеги на Центральную Европу. Кстати, сестру Аттилы звали Карка (Харька) = Лебёдушка, её имение было на месте нынешней Университетской горки в Харькове, терема выстроил её дядя - воевода Каратон (Чёрный панцирь). Для любителей запретной истории добавлю, что и Харьков, и Каркинитский залив между материком и Крымом обязаны названиями лебедям - хрипунам ( есть ещё лебеди-шипуны), крик которых в древности воспроизводили как "кар" или "хар".

[@СвітланаЯнець-у7и]

Пушкін казав, це аргумент для цього чоловіка.

[@chastener7484]

Городок - це невеличкий город (городжений населений пункт). Де тут що принизливого побачили...

[@Maistr77]

🇺🇸🇺🇦

[@ЯрЯр-ч4и]

Оригеналов летописей нет это копии переделки времен катерины В яком состоянии те хто этого не знает ?

[@vladdezdechado4656]

А Кирилівську стоянку під "материком" знайшли?

[@tetyanazharko8985]

Кирилівська стоянка знайдена на глибині 20 метрів. Подивіться у Вікіпедії креслення, зроблені Хвойкою: зверху були пісок, глина і чорнозем, а не безперервний культурний шар

[@vladdezdechado4656]

@@tetyanazharko8985 так нас же повідомили, що раніших шарів на Подолі немає. Що під 887 роком одразу материк. А виявляється, що це - неправда. Бо маніпуляція - це теж брехня.

[@tetyanazharko8985]

@@vladdezdechado4656 Поділ великий, а Кирилівська стоянка маленька і знаходиться далеченько від місця, де зафіксований безперервний культурний шар, починаючи з кінця 9 ст. Принагідно відвідайте це місце, якщо воно ще не зникло під новобудовами, принаймні колись це була охоронна зона пам"ятки національного значення і після палеоліту люди там вочевидь не жили (в Інтернеті Ви легко знайдете гравюри цієї місцевості у 19 ст) .

[@vladdezdechado4656]

@@tetyanazharko8985 чому не жили? Хвойка там само знайшов поселення трипільської культури. Вулиця Кирилівська.

[@sergii2945]

@@tetyanazharko8985 Отже на "Кирилівська стоянка знайдена на глибині 20 метрів", а у цьому відео кажуть, що безперервна історія Києва це 13-14 метрів і це буцімто 9 століття. Я й не знав, що 9 століття настало майже відразу після Кам'яної доби...

[@ІваннаІванна-к3з]

Дякую за розповідь про давній Київ, моя уява про Київ княжих часів збільшилася, представляється Старокиївська гора з княжим замком і Десятинною церквою, а попередньо язичницьким капищем, десь внизу Поділ, де живуть люди біля річки Почайни, ремісники, торгівельники, грабіжники...Про каналізацію і міські бані я так розумію говорити немає змісту, бо якщо міських криниць було мінімум, то яка там каналізація могла бути...

[@tetyanazemerova8574]

Дякую, як завжди, чудово! Додала б ілюстрацій і картографії :)

[@ІгорВіталійович-н7и]

Заплава це пойма?

[@olexanderrozhko4462]

Окраіна, таможня, внутріквартальні, суда, нормани принесли державність до Києва та інша московитська маячня аля толочко/бла,бла,бла...

[@ЛеонідШКЛЯР]

Якщо чесно, цей, перепрошую, експерт, не вселяє довіри. То він ермітаж згадає,то якісь словеса московитські вставляє і то досить частенько. Ні, не вселяє. Відчувається якась стара історико=арчеологічна школа совєтського зразка. Чоча навіть совєтські академіки = Тронько і Толочко викликають більше довіри. Чому б ведучому не запросити Бориса Єгофалова = автора книги "Римський Киів". А народ нечай обирає, чиі аргументи переконливіші і робить висновки.

[@sergii2945]

Та що ж це таке! Неможна увімкнути жодного відео, щоб тих брехливих варягів не пхали!!! Навіщо ви ту брехню розповсюджуєте?!

[@doulaua]

Вибачте але цього дядю явно вчили московити. Навіть лексика прослідковується, не говорячи про дані які він ліпить

[@ImmoTheBest]

Не княжий, а королівський. До мономаха на Київському Столі сиділи Королі і Королеви Усіх Русинів.

[@jonyu3597]

До 1950х років кияни ще брали воду прямо з Дніпра (бо чистіша від колодців), це люди пам'ятають

[@ValentynSolomko]

+++

[@dudaduda271]

А змієві вали? Що людей не було? А з ким тоді нормани торгували і воювали? Що він не знайшов не означає що не було.

[@ОлександрОлійник-д7г]

змістовно.

[@М..Жиро]

А якже р.Ромен, імена римських імператорів - Севери, Гети, Сулла? Вперше чую, що варяги ховали в курганах, 400 курганів?!!!? Цікаво було б взнати, а ДНК - аналіз, з курганів проводився?

[@sergii2945]

Мабуть проводили, бо мовчать як миші, не зподобались результати.

[@goalchamp1439]

Якийсь нєрвний пан історик. З русофільським синдромом

[@СтефаніяБунечко]

👍

[@NikaNika152]

Де ви взяли цього кацапа з українським прізвищем!

[@dudaduda271]

З Луганська

[@vivid7875gbkjv]

Видно учня Толочко, одна брехня. Не слухайте цю маячню.

[@---ge9ew]

нє ну канєшно який там Київ, рюрік.... рюрік? а звідки рюрік, з новгорода, а мені якісь археологи казали шо новгорода в ту пору не було??? а рюрюкове городище? ні а ладога???? да а особо реготав з авторитетного істочььнікка Пюшкіна, про Одегову могилу, ржу нємагу!!. чи археолог, який критично ставиця до віку Києва? з легкістю розказує казочки про сказочного рюріка і варягів з новгорода??

[@olgerdnastoyaschiy9401]

А звідки прийшов олег? І щвідки цей врхолог вщяв цб інформаціб?

[@ГалинаМосорюк-н7ж]

Це якою мовою писано? 😃Перечитайте себе.

[@natasharwearehappy5014]

Цікавий лектор, слухала його ще до локдаунів, впізнала одразу!!!

[@СветаБашко-э7п]

Гумилев? ....

[@Maistr77]

Дякую.

[@Ra2023AD]

Дякую!