Київська катастрофа: як українці здобули та втратили столицю // 10 запитань історику

Рекомендуємо подивитися:
🔸 14 переворотів за три роки: Київ в Українській революції 👉 • 14 переворотів за три ...
За два дні 30-31 серпня 1919 року в Києві змінилися три влади: більшовицька, українська, білогвардійська. Похід на Київ-Одесу став однією з найуспішніших операцій Армії УНР та Української Галицької армії. Проте одразу після визволення столиці від “червоних”, її довелося здати “білим”. Симон Петлюра влучно назвав це “київською катастрофою”. Що трапилося на Майдані Незалежності (тогочасній Думській площі) й чому ця подія стала прологом нової російсько-української війни? Розповідає відомий дослідник історії Києва, доктор історичних наук Стефан Машкевич.
Голос запитань @nudniypens
Підтримай нас на Патреоні 💰 / historyua
Наша monoБанка 💰 send.monobank.ua/jar/7APH3p1tfP
ПриватБанк 5168 7574 1861 1598
ФБ 👉 / historywithoutmyths
Співпраця 👉 [e-mail]
“Історія Без Міфів” - це популярний канал про минуле України та світу без прикрас і фальсифікацій. Експертами наших програм є фахові історики (доктори й кандидати історичних наук, професори, доценти, співробітники наукових інститутів та історичних музеїв), кожен із яких є спеціалістом із конкретної проблематики. Тематика випусків охоплює всі періоди та висвітлює широкий спектр питань: політична, військова, економічна історія, історія міжнародних відносин, історія культури, мистецтв і спорту, біографії видатних особистостей.
Мета нашого проєкту - спростування антинаукових міфів, фейків і стереотипів про Україну та українців, поширення суспільного інтересу до історії, гордості за славетне минуле, перемоги й досягнення українського народу, сприяння консолідації українського суспільства, формування позитивного іміджу України й українців.
Щотижня на каналі виходять 2 нових відео: в середу "Історія без міфів" о 14:00 та в суботу "10 запитань історику" о 12:00.
00:00 Стефан Машкевич - дослідник історії Києва
00:24 Якою була обстановка в Києві в серпні 1919 року?
02:11 Які сили УНР та білогвардійців наступали на Київ і з яких напрямків?
04:41 Хто керував наступом на Київ з боку УНР та білогвардійців?
06:38 Чи були спроби скоординувати дії військ УНР та білогвардійців?
09:03 Чиї війська першими увійшли до міста?
10:26 Які райони Києва контролювали війська УНР, а які - білогвардійці?
11:53 З чого почався російсько-український конфлікт у Києві 31 серпня?
14:49 Як події розвивалися далі?
19:07 Чому війська УНР залишили столицю України та які це мало наслідки?
25:05 Як реагували кияни на події 30-31 серпня?
29:50 "Два дня из истории Києва"

[@IstoriyaBezMifiv]

Не забувайте про підписку tinyurl.com/ybm3kdz9 та дзвоник 🔔, щоб не пропустити нове відео. Наша нова мета - 500000 підписників! А допомогти нам створювати нові відео можна через Патреон www.patreon.com/historyUA, через нашу monoБанку 💳 send.monobank.ua/jar/7APH3p1tfP або на картку ПриватБанку 💳 5168 7574 1861 1598

[@wlodzislaw2065]

Щира подяка усьому вашому колективу за висвітлення майже невідомих широкому загалу подробиць української історії! Хотілось би запропонувати тему на майбутнє. У російській історичній науці період української державності після Брест-Литовського мирного договору і до відступу німецьких міст з України прийнято називати німецькою окупацією. Виникає питання, скільки в цьому правди. Наскільки незалежною була українська держава під німецьким протекторатом за Центральної Ради та за Гетьманату? Як та якими засобами контингент центральних держав впливав на українську політику? Чим все таки були відносини України та Німеччини - окупацією,союзом або чимось посередині? Вважаю, ця тема оточена цілим ореолом міфів і тому гарно впишеться у ваш контент.

[@dyka_olenka]

Заплутана тема історії України, тому вдячна авторам Історії без міфів, що нарешті все виходить на світло. Честь панове!

[@user-oh1ss2lp2e]

Радянська влада все заплутала. По крайній мірі не давала вивчать як все було.

[@ivankozachenko6046]

як все просрати не стріляючи у відповідь. наступаємо на одні і ті ж граблі постійно

[@user-qs8xr1zw1n]

Тоже повторилось в Крыму.

[@evmrox6234]

ти думаєш то бидло знає історію??)))))))) хіба історію кпсс)))

[@user-un1xt3ds4l]

В тебе нема навику чути інформацію, тому важко переварюєш інфо.Антанта була проти,в противному-був би котел і знищення.Потрібно було зберегти Київ!

[@user-un1xt3ds4l]

@@user-qs8xr1zw1n що повторилось в Криму??В Києві триколор під ногами топтали!!В Криму верещали "расія пріді"!"хоть камні с нєба,ми в расіі"! рашистське насєлєніє проти українських захисників стали живим ланцюгом. В СБУ Криму було заготовлено майже дві тисячі рашистських колоборантів!

[@user-lq8ig1jj8b]

Такі сюжети я міг би уявити у Шекспіра, а вони спокійно собі відбувалися в реальній історії...чудовий випуск.

[@woolfdann2679]

Українці ще 100 років тому знали як треба поводитись з тим аквафрешем! 😂😂😂😂😂

[@woolfdann2679]

@@user-ft7cn6fl1h как раз украинцы по меньшей мере 4 раза в мацкве раздавали мацквичам люлей. Особенно мне понравилось как это было при участии Сагайдачного.

[@olexanderseveryn1254]

Ну, по факту якраз НЕ знали, якщо сталася ця катастрофа

[@woolfdann2679]

@@user-ft7cn6fl1h исправил. Но тебе всё равно не понравится.

[@woolfdann2679]

@@user-ft7cn6fl1h спасибо за то, что указал на ошибки. Это со мной бывает редко, и тем не менее... Что же касается Украины - моя Украина больше никогда не будет пророссийская. А значит - они у нас разные.

[@annairam90]

@@user-ft7cn6fl1h пускай себя спасут, есть чем заняться в своей стране, а не тратят деньги на Беларусь, Крым, Карабах, ЛДНР

[@juliettehasagun7346]

Така цікава маловідома тема! У школах три хвилини розбирають і все.. Дякую за працю! 🇺🇦

[@LvivScience]

Завжди ці накази не стріляти і марні надії домовитися з росіянами. Це правда, що історія нікого нічого не вчить :(

[@hajdamaka1ai]

@Игорь Музыка Роман Шухевич. Шушкевич - це білоруський премєр.

[@Vitalii-yg3gy]

@Игорь Музыка Не підкажеш з ким дружив Товариш Сралін з 23.08.39 по 22.06.41 ?

[@nadiyamorska8641]

Буремні часи: стрімка і постійна зміна влад ускладнювала всі політичні процеси України. Та головне, що українці так і не засвоїли одну просту істину --- в разі небезпеки негайно об'єднуватися, незважаючи на диферентні політичні погляди. Сумно.

[@lanasvit9217]

Вітання всім добрим людям!

[@sergiobanderas6906]

Дяка за вашу Працю та висвітлення історичної Правди без імперських міфів та брехні! 👏👍👏 Слава Україні !!! 🇺🇦🇺🇦💛💙🇺🇦🇺🇦

[@IstoriyaBezMifiv]

Героям Слава!

[@michaelpubg7623]

Був тяжкий період,дякую за інформацію

[@user-bl1qe9et6c]

Дякую! Мені як корінній киянці все це дуже цікаво! Перегукується з розповідями прабабусі Кароліни. Померла в 96 років. Мала на Деміївці двоповерховий будинок. Заробила шиттям модних речей. Захоплююся не тільки Києвознавством, краєзнавством - взагалі. За рекомендацію книги окреме спасибі як від бібліографа. Приймала участь в проекті УБА ,,Бібліотечні прогулянки Києвом,, Мені все це дуже цікава і потрібно! Дякую!!!

[@user-do9jg9ss9z]

Читати ваш допис одне задоволення.Успіхів вам!

[@ivanbaysmachov9344]

Героям Слава 💙 💛 ❤️!

[@Fighter-ff5xl]

Слава Нації!

[@user-do9jg9ss9z]

@@Fighter-ff5xl смерть ворогам!

[@Fighter-ff5xl]

@@user-do9jg9ss9z Україна!

[@ivanbaysmachov9344]

@@Fighter-ff5xl Смерть Ворогам!

[@Fighter-ff5xl]

@@ivanbaysmachov9344 Україна!

[@user-do9jg9ss9z]

Неймовірно круто ці події описав письменик В.Шкляр в романі "Маруся".

[@user-il3fe7ls2q]

Книга прекрасна, прочитав двічі. По іншому став сприймати “Білу гвардію” Булгакова.

[@user-rr5wv8jf3s]

Тільки хотіла написати про цю ж книгу, якраз читаю, неймовірно, та ще й передивившись це відео зі стількома подробицями. Як же все йде по колу🤔

[@user-ic8vu2jj2e]

Дякую за просвітницьку діяльність, було цікаво переглядати! 🇺🇦🖤❤️💙💛

[@pavlopotapenko2686]

Чесно якось дратує цей добродій зі своїми російськомовними афоризмами та такою ж книгою...

[@user-mn6gi5uj6y]

Ставимо вподобайки

[@user-jr8vv1xs7b]

Знав Стефана з трамвайного форуму, а тут таке! Дуже лаконічно і зрозуміло описав для неісториків. Про цю сторінку з історії визвольних змагань вперше чую.

[@leonidavkhimenko2339]

Щира подяка Вам за працю і правду !

[@poteklastrikha]

Коментар у підтримку!

[@user-ql9et5on4m]

Дякую за Вашу працю. 👍👍👍

[@maxymzhulev]

Дякую за додаткову інформацію щодо заплутаної події історії України!

[@user-sh7td6yz3b]

Злагодденість- і все могло б бути інакше! Уроки історії.

[@ua.6623]

Надіємось щоб і ми так познущалися над проектом Р.Ф. та само проголошених бандитів

[@oleksandrkimeriyec4985]

Вони і так міжнародні терористи в міровой спільноті.

[@biglife6801]

Але, є загроза того, що владу захопить найнахабніша і наймудакуватіша (у відносинах з іноземцями) людина.

[@olexandrtutyvets4783]

Дякую за випуск! Дуже цікава і потрібна інформація для киян та і загалом для суспільства. Символічно вийшла, якраз наступною книгою в прочитанні буде "Армія УНР 1919" Тинченко)))

[@lutyikolodach2176]

Дякую каналу за таку потрібну працю.

[@annavarich9477]

Дуже цікава, хоч і сумна, сторінка нашої історії! Мусимо знати, щоб не повторювати помилок наших предків! Дякую!

[@ukrainiansongsofalltime3598]

Дуже цікава тема, дякую за вашу працю👍 продовжуйте будь ласка

[@MelNykaTor]

Ще один доказ того,що тільки вступ в НАТО - запорука збереження України!

[@MelNykaTor]

@Алексей Брусник ,дай Боже.

[@Buddy_Jesus]

Запорука збереження України - це єдність всіх її громадян, чого за часів Української революції так не вистачало, починаючи з галичан і петлюрівців і закінчуючи отаманом Зеленим і Махно. Надіятись завжди потрібно в першу чергу тільки на себе, а не на союзників з-за кордону, якими би вони дружніми до нас не були

[@yevhenukrainianer4781]

"нада просто пєрєстать стрєлять..." ©

[@user-un1xt3ds4l]

Пеньок,почув одну фразу і волочеш.це те саме що "нада по мобільному було спитати"

[@poco3929]

@@user-un1xt3ds4l сасай ЗЕлупу 🖕

[@Oksana_Storozhenko]

Дякую за таке цікаве та корисне відео🙂

[@oresiadavydiv2545]

Дякую за історію! Слава Україні !💛💙

[@IstoriyaBezMifiv]

Героям Слава!

[@olegshevchuk4071]

Дякую за Ваші завжди цікаві і об'єктивні історичні розповіді

[@user-vj6zp3nm6l]

ДЯКУЮ 👍

[@darisha.official]

Дякую за цікаву інформацію! Дуже корисно!

[@user-hz3tp6ew2p]

Дякую, було дуже цікаво!

[@user-fq1tw6co5r]

А запорожці молодці !

[@litvin_is__belarusian8157]

Дзякуй за вельмі цікавую інфармацыю. Цікава было паслухаць, шмат чаго новага для сябе даведаўся

[@DIMON7772008]

Історія повторюється,як сказав автор: «Що ж це за армія,якій заборонили стріляти»,зараз бачимо таке ж.

[@ElliNiku]

Стало зрозуміліше. Дізналася цікаві факти.

[@user-em4vx4nq2t]

"Як про..ть все!" - український досвід серпня 1919р.

[@user-bu8vo9hg3z]

@@user-ft7cn6fl1h Нет никаких старших братьев. Вы с ума сошли?

[@annavarich9477]

@@user-ft7cn6fl1h, добре, що серед московитів є такі, як ви - самокритичні. Шкода, що мало...

[@user-bu8vo9hg3z]

@@user-ft7cn6fl1h Если вы о жителях России, то с какой стати они вдруг стали старшими братьями? По какому праву? Кто и как вообще "измерил" это старшинство?

[@dolphindolphin5627]

@@user-ft7cn6fl1h, а яке відношення ти, московит, маєш до України і українців? Що ти тут забув?

[@user-bu8vo9hg3z]

@@dolphindolphin5627 Це звичайний троль і провокатор.

[@alexandrseliscev7188]

Vřele děkuji za práci.

[@user-el5os4fz4t]

Вподобайка +++++

[@plak-xz8xg]

Дуже цікава історія

[@bambinibambini5809]

Добре було б, якби книга ця була б перекладена українською...Слава Україні...

[@veronazubenko1430]

Моє вітання треба нам українцям об'єднатися із хорошими сусідами і розом ворогом лупити слава Україні

[@andriUS88UK]

Дякую, дуже цікавий період нашої історії 👍

[@uaru1234]

Феноменальної історичної точності інформація. Дуже дякую за можливість отримати такий детальний огляд цих цікавих подій.

[@user-lq8ig1jj8b]

Ах, "нє біл і нє будєт"... особливо смішно чути від німця на московитський службі.

[@Fighter-ff5xl]

Так німці і зробили з того постординського утворення щось путнє

[@alex_quick]

дякую за правдиву історію без міфів. Вподобайка! Дякую! 🇺🇦

[@polinaS538]

Додивилась до кінця❤️

[@igorvelichko5898]

Проблеми 100 рчної давнини, які багато в чому повторюються. 1. Українці не вміють домовлятися, чути один одного, наступати своїм амбіціям на горло заради стратегічних цілей. 2. Українські керманичі як завжди бачать себе Гетьманами, мають велику пиху і не відчувають землі під ногами. 3. Жахлива організованість, схильність до показовості ,а не єффективності. (Підготовка до параду, замість зайняття всього міста, мостів. Боротьба з символами - триколор і не продуманість наступних дій.)

[@user-or6lj6xr5s]

Як усі часи історії цієї земли , разброд смута і повна відсутність едності. А потім приходить загарбник, і всі мовчки йму підпорядковуються.

[@user-xe7xt9od1q]

Святослав Сокол Так і буде, поки не знищемо 5 колону і рюській мір

[@user-or6lj6xr5s]

@@user-xe7xt9od1q ))))) в часи гетьманства теж була пята колона та руський мир? А от особиста жадібнісь , зрада та повна відсутність національної едності була завжди.

[@user-un1xt3ds4l]

Завжди змішували різні народи,чужі по генетиці--тоді нема єдності.Ізраіль тому підтвердження,--їм не какая РАЗНІЦА, тому і сама потужна Армія,хоча держава утворена в 1948 році на пустому безводному місці!!!

[@user-or6lj6xr5s]

@@user-un1xt3ds4l з 1933 по1945 теж був один теретик рассової чистоти. Погано скінчів....

[@user-fy8vp4pg1b]

Щіра подяка авторам.

[@dcliutyy]

Дякую за відкриття фактів та об‘єктивну подачу інформації. Книгу потрібно пере випустити справжньою МОВОЮ.

[@iskandermozghun345]

Дякую за просвіту 🙏💛💙👍

[@user-em1rv3lg6f]

які складні події тоді були, складно було розібратись навіть очевидцям. І тут пан Яневський, вважаючи себе проффесором історії, сміє оцінювати селян( з висоти сьогоднішнього дня), що "вони(селяни) самі винуваті що потім їли власних дітей".

[@hajdamaka1ai]

чого ж не винні - винні селяни. Адже фінські , естонські , латвійські і литовські селяни від голодоморів своїх дітей не їли , тому що сторонилися пацаків і вчасно в них стріляли..

[@oo-bw4pf]

Все , як завжди 3 причини поразок : 1) Непродумані дії . 2) Страх порушити правила , домовленності . 3) Розбрат .

[@rzhaka4122]

Чюдлвий випуск я дізнався багато нового!

[@neorientalist]

Виходить ,що мета «об‘єднання українських земель у соборну країну» - досягнута, хоча все пішло навпаки планам українських сил, і плата за незалежність і соборність була кров 20го століття, і все що відбулося, усі репресії - усе це повернуло землі і об‘єднало в одну країну, супер дивно...

[@user-zu7cj9vf4i]

Дякую за знання!

[@oleksandrlushch4257]

Один, два, три вподобайку лови

[@kakoccc666]

це був дуже тяжкий час для всієї україни, добре що все рішили

[@user-zp7kk6lc6i]

Дякую за відео.

[@user-lj3xk2yb9g]

Спасибо за информативный и непредвзятый рассказ

[@grigoriyrybka3218]

Саймон імпотент, якщо залишився при владі Наш гетьман Скоропадський, Україна була б незалежною...

[@s.yemchenko5010]

Була б у складі Російської імперії як Гетьманщина у 18 столітті. Читайте "грамоту" від 14 листопада 18 року про федерацію з Росією. Петлюра і Скоропадський мали відкинути вузькі інтереси і співпрацювати заради України, а не воювати один з одним.

[@karmelykkarmelyk3614]

дякую!! дуже цікаво!!!!

[@user-cb8og6mm3p]

"... тут, отут немає бойових дій..."(с) На жаль, багато людей і через сторіччя вважають що війни нема і "мижебратьяодинарод". Най колесо Історії буде і далі чавити темні та тупі хиби заблукалих розумом.

[@vladlenmaraiev1867]

@@blackleppard6470 Героям Слава!

[@user-cb8og6mm3p]

@@blackleppard6470 Героям Слава!

[@user-rw3cf8ot5k]

Дякую !

[@OttavaUA]

Щеб відео, про білогвардійську сторону. Як вони дивились на ту ситуацію. Більш детально.

[@alexandreev4594]

Тут все просто,для них Кієв матєрь гарадов русскіх і ніякої України не існує,можна сказати Петлюра опинився між 2 вогнів,з одного боку білі,а з іншого червоні і ні з тими ні з іншими домовитись неможливо...

[@Fighter-ff5xl]

Дивилися як російські шовіністи. Які до того ж не були русскімі. Нічого не змінилось.

[@hajdamaka1ai]

@@Fighter-ff5xl всі "русскіє" ніякі не росіяни , а прості зрадники своїх власних предків своїх рідних народів. А шовінізм - в крові цих зрадників для цементації їх брехливої спільноти , звідси і "мишебратья" , що безумовно є ознакою нацизму.

[@Fighter-ff5xl]

@@hajdamaka1ai так і є.

[@gatiloborschagivsky2802]

Вперше прочитав про цю подію у романі Шкляра "Маруся". Був у шоці. Це одна з найбільших помилок Петлюри.

[@syn_ukraiiny]

Яке ганьбище було тоді, й досі не стріляємо як слід, ні розвідки, ні снайперів на фронтів, знову москвини на нашій землі розвісили свої прапори, а ми сподіваємося на мир в очах Путіна, сміх.

[@user-hw4sp6vw2m]

Дякую, дуже цікаво!

[@hannakoniushok6216]

цікавий оповідач пан Стефан. Дуже дякую! непомітно час пройшов, інформативно

[@user-yh6xw6pz1v]

Вітаннячко і вподобайка

[@bitarisan7249]

Дякую за змістовне та цікаве. Робить ще, як то кажуть

[@user-fn6sc4it9u]

Вподобайка.

[@user-bc7bk7mx1g]

дякую Вам

[@user-th5wd8uq6u]

Я людина проста - бачу хороше відео ставлю вподобайку і пишу комент!!! Дякую, вам!

[@OleksandrKupetskiy]

Дякую за відео. Було цікаво.

[@user-tm9jv9gm8w]

Розбірливо,цікаво,правдиво.Дякую.

[@user-tm9jv9gm8w]

😊

[@Oleksa-Derevianchenko]

600-та вподобайка! 👍 ❤️🇺🇦

[@user-zp8pk6ww1s]

Дякую за впшу працю

[@medievalgames4782]

Ви та ваша команда істориків круті!

[@kozak-mamay]

Я з каналу "Історія України - Вустами Дитини"!

[@user-ob7xk9st9p]

І я також!!! 😅😅😅

[@wendettaaaa]

пройшло 100 років а та сама проблема залишилась(наказ не стріляти), але зараз все зміниться)

[@Mixa28476]

Цікаве відео. Побільше би про добу УНР

[@alexkon55]

Розділяй і володарюй! Актуально в любі часи!

[@romanbrukh8758]

Ті події не можливо слухати без валер'яни , дякую за працю , сподіваюсь хоть нинішнє керівництво до таких тупих наказів не дійде.

[@user-bu8vo9hg3z]

Уже дійшло. Наші війська на сході тисячу разів отримували наказ не стріляти у відповідь на провокацію ворога. Зате їм можна робити, що завгодно. Це незаконні бандформування, жодні закони та розпорядження на них не діють. Вони тільки користаються з української бездіяльності та української відповідальності перед законами і наказами командування.

[@Zoya_Vasylkivska]

Дякую, було цікаво, але сухо, по-канцелярськи. Хотілось би більше подробиць. А книжку бажано перекласти українською.

[@user-mp9po7rz5x]

Для мне ті подїї відомі. Але ще раз дякую Стефану за це відео, і за те, що, як то кажуть, розклав по полицях.

[@user-un1xt3ds4l]

Дивуюся,як Україна збереглась Україною ,це ж і рівень освіти і інформації далеко не ТАКИЙ,як ЗАРАЗ. Слава нашим захисникам--ГЕРОЯМ,що відстояли Україну!!!!!

[@Patronenko]

Слава Україні!

[@IstoriyaBezMifiv]

Героям Слава!

[@user-ee1gm5jm7e]

Дякую за відео. Було дуже цікаво. Хоч переглядів не так багато, як хотілося б, сподіваюсь, ви не будете зупинятися. Успіхів вам.

[@ochentaratones6863]

не стріляти, знайоме гасло

[@user-wv2rw7yu2w]

Чи правильно я зрозумів, що з нашого боку було вдосталь і вояків і амуніції, але забракло єдності і стратегічного мислення?

[@vladlenmaraiev1867]

В цілому так. Станом на серпень вистачало і вояків, і амуніції. Станом на листопад - вже ні. А от злагоди між УНР і ЗУНР, на жаль, постійно бракувало. І це великий урок для нас сучасних.

[@user-jt9lz3qo9k]

Готуватися до параду. Я наче про сучасні ЗСУ слухаю, коли командування живе в якомусь своєму світі, відірваному від реальності.

[@user-xq6bp7ub3i]

👍👍👍

[@yuriysvyatenko9603]

Армiя,яка не стрiляе!!! Аж закипiло! Зараз вона!.. В 14 -му була !.. Коли уже почне?

[@user-pc9sr4iw5h]

Наївності тогочасних українців по відношенню до росіян можна дивуватись довго. От, для чого пускати в місто потенційного противника, ще й добровільно, без опору? 30 серпня не встигли зайняти місто, але до параду 31-го серпня вже готувались.

[@hajdamaka1ai]

серпень 2014 не нагадує ?

[@user-bu8vo9hg3z]

Як мінімум треба вести нормальну розвідку, простежувати територію на 30-50 км вперед, щоб знати, де чиї сили знаходяться. Як можна була не помітити, що білі підходять до Києва з лівого берега?

[@user-pc9sr4iw5h]

@@user-bu8vo9hg3z так вони й так знали, що білі підходять. Тут і розвідка не потрібна. Воювати з білими не хотіли. Планували з ними заключити мир (хоча який мир можна заключити з тим, хто навіть не розглядає тебе за суб'єкта, який має повноваження заключати якійсь угоди). Це тепер ми з досвіду тільки попередніх 100 років розуміємо, що росіяни нам "ніхіба" не брати. Розуміння цього прийшло в тому числі і внаслідок "громадянської війни". Тоді ж, час був не той: в останнє українці мали свою державу років 250 перед тим, Україна в Російській імперії була поділена на губернії, які нічим не відрізнялись від решти губерній імперії. Ментально військово-політичне керівництво і населення не було готове настільки радикально розривати зв'язки з Росією. Це була найголовніша помилка, через яку ми 100 років назад "провтикали" свою державу.

[@user-bu8vo9hg3z]

@@user-pc9sr4iw5h Так проблема не в цьому. На Київ наступали галичани. Вони в Російській імперії ніколи не жили (хіба лише кілька місяців під час окупації в 1914-1915 роках). На губернії поділені не були. Зв'язки з Росією їм були байдужі. Але вони не хотіли з росіянами воювати. Бо за росіянами стояла Антанта. А для галичан була дуже потрібна допомога Антанти: без неї годі сподіватися визволити Галичину з-під Польщі.

[@hajdamaka1ai]

@@user-bu8vo9hg3z Заднім розумом... одним словом Дніпро тоді ще був капітальною перешкодою в тому числі для руху розвідки. Не дарма ж навіть дерево граб не розмножується на лівому березі (заширока ріка для передачі птахами насіння). А взагалі Ви праві.

[@olexanderseveryn1254]

Виглядає, що найбільшою помилкою найвищого командування було те, що на Київ не відправили СС Коновальця, які знали терен, мали досвід міського бою і до того ж не мали жодних сентиментів щодо денікінської сволочі. Кравс, природно, розгубився. Щодо ставлення галичан до Києва - не згоден, мемуаристи згадують, з яким захопленням вони йшли звільняти столицю. Ще слід зазначити, що галичани (та й наддніпрянці певним чином) були неприємно здивовані ставленням містян. Ну і "на кампот": за кілька років десь на еміграції Штакльберг сказав комусь з українських старшин (от не згадаю, а шукати ліньки - чи то Омеляновичу-Павленку, чи то Кравсу, чи то ще кому, вибачте), що з їхнього боку то було великою помилкою, а завинив у тому Брєдов.