Який вибрати автомат чи запобіжник для захисту по лінії постійного струму АКБ?

[@Borysfenit]

дякую. важливе і не вирішене питання..

[@bmw-he9ts]

Дякую!Корисна інформація.Десь бачив що у тих великих запобіжниках що з пісочком просто свердлять отвори на контактах потрібного діаметра що б використовувати іх без тримача за допомогою різьбового з'єднання.

[@Borysfenit]

Ну і навіщо їх туди тулити? По перше вони розраховані на високу напругу, по друге громізкі, бо розраховані висіти десь на вулиці, часто зовсім без захисту. А по факту там все те саме. Якщо вже дуже хочеться запобіжник, то лише формат ANL...

[@bmw-he9ts]

@@Borysfenit Я не закликав нікого іх кудись тулити.Просто озвучив так би мовити варіант кріплення тому що автор ,як що я вірно зрозумів,замислювався установкою такого варіанту запобіжника.Він ніби то гасить дугу на відміну від інших.

[@piranha9461]

@@Borysfenit ті великі керамічні - в середині з піском ( який гасить дугу , бо в інших запобіжниках , так як і в моєму новому - контакти дуже близько між плавкою вставкою) - тому він наче спрацьовує швидше ніж інші

[@Borysfenit]

@@bmw-he9ts дуга - в автоматах! А не в запобіжниках))

[@piranha9461]

@@Borysfenit в запобіжнику я думаю що такий ефект також присутній , уявіть собі ситуацію КЗ , АКБ більше 50в , комірки 280Аг ( мабуть якщо і 100Aг) - це по суті зварювальний апарат, тому якщо між контактами і вигорить плавка вставка - струм ще деякий час може легко переходити по дузі далі А у керамічного великого запобіжника - контакти знаходяться на досить великій відстані , ще й відстань між ними заповнена піском Тому мабуть у даному випадку - той Мамонт буде найкращим варіантом ( з яких я на даний момент знаю))

[@petrovich5188]

Ото великі високовольтні запобіжники з піском то саме то шо треба. Алея підозрюю шо ті інвертора не просто коротять батарею, а навпаки дають на батарею зависоку напругу, шо пробива ключі БМС. Треба схему дивитись, ніби зарядне йде через транс і не може дати дуже високу напругу, а от зарядка від сонця, це dc-dc де нема гальванічної розвязки, і якшо закоротить транзистор то напруга з панелей піде на батарею.

[@piranha9461]

@@petrovich5188 Може і так , тому може на вході в інвертор по лінії АКБ - може якісь Варістори допоможуть?

[@petrovich5188]

@piranha9461 Можливо потужний варістор або супрессор с запобіжником, треба тестувати. Надійніше прилад на високовольтному реле від електромобіля, але такі реле недешеві.

[@piranha9461]

@@petrovich5188 По надійності і для більшої ефективності - треба збирати гроші на Дею))

[@Romansopronuyk]

​@@piranha9461 А дня не горить? Може хтось проаналізує кількість спалених інверторів в залежності від проданих.

[@Scorry]

Хочу вам сказати, що запобіжники не призначені для того, щоб рятувати пристрій від несправності. Запобіжники лише захищають проводку від загоряння - і точка. Все, більше нічого вони не роблять і не мають робити.

[@chinhachinhoich7269]

Не знаю, думаю то все більш до 10квт відноситься, хоча більш до халтурної збірки, так як в знайомого 10квт відразу, як прийшов розібрав болти кругом недокручені, і на силових транзисторах також. А на платі валялись болти один з них застряг між компонентами. В мене прийшов daxtromn agh-6.2kw-pro 7.07.2024 розібрав після того випадку, все було норм зібрано. Працює вже 3 місяці 2 з яких без акумулятора, при чому він працював тоді коли світла навіть не було і коли находила хмаринка, він перезавантажувався, тобто стрес умови були ще ті. Також коли зібрав акумулятор і вперше під'єднував бмс пішла в захист, так як великі струми заряджвли конденсатори інвертора і так 2 рази, тобто знову стрес умови. На акумуляторі давав 30 А максимум заряд від мережі. Думаю якщо б був брак воно б після цього вгатило, а то і відразу. Плата сама виробництва 6.06.2024

[@piranha9461]

@@chinhachinhoich7269 Ну в основному по лінії АКБ і замикають ( "вигорають") , у мене струм заряду стоїть 40А , у товариша теж точно такий інвертор , то він спочатку 100А заряд поставив - то вибило ввідний автомат 25А ( мабуть ще щось було увімкнено у мережу ) , потім він також понизив до 40А ( у нього івертор поки працює без сонячних панелей , як безперебійник) Наче і говорили що версію pro то не стосується , але один з коментарів - все ж таки засмутив ( бо саме Daxtromn 6,2кВт pro версії - спалив людині BMS ((

[@andreyivanoff1330]

Тоже столкнулся на 6 КВ дахтроне, при первом включении бмска ушла в защиту, правда у меня всего на 50 ампер. Тоже думаю поставить предохранители по DC. С солнца нормально берет только в режиме sbu, настроил переход в режим инвертора при 55в, обратно 51 в (Макс есть в настройках), но переходит раньше где-то 52,8-53 в.

[@piranha9461]

@@andreyivanoff1330 Поки сонця дуже мало , тому я SBU ще не ставлю ( але теж планую )

[@chinhachinhoich7269]

@@piranha9461 я через wifi реле запрограмував відкл від мережі о 9 і вкл о 15,в цей проміжок від панелей 6квт дає навіть в похмору погоду 500вт

[@KvectMag]

Коментар який підтримує україномовний контент і намагається закинути відео в рекоминдації ютуба

[@piranha9461]

Дякую))

[@Pasha987100]

Автор забув звернути увагу на категорії автоматів. Вони є декількох категорій, частіше використовують категорію С і трохи рідше В. А це важливо теж. Бо з категорією С автомати тримає струм на 50% більше номіналу декілька секунд. А за ці декілька секунд струм під 300А спалить все в хлам. Треба обов'язково звертати увагу на категорію автомату і дивитися на його швидкість спрацювання при різних струмах над номінал. Також не треба забувати про переріз кабелю від акумуляторів до інвертора. Автомат має бути на менший струм ніж максимально допустимий струм по такому кабелю без руйнування ізоляції. Бо інакше ваші кабелі стануть у ролі запобіжника а автомат не спрацює навіть коли ці кабелі розплавляться.

[@piranha9461]

@@Pasha987100 Дякую за розгорнутий коментар. Шкода що такі елементарні речі - кваліфіковані майстри, не показують на своїх каналах (( Ось і доводиться знімати подібні відео і з коментарів витягувати якісь поради))

[@Pasha987100]

@piranha9461 Не показують частіше всього бо це їх хліб. Насправді все це є в інтернеті і достатньо детально описане. Треба просто не лінуватися гуглить або що не розумієте - питати у тих хто може знати, а як є сумнів у їх компетенції - ще раз гуглить і перевіряти особистого

[@piranha9461]

@@Pasha987100 на рахунок "хліба" - тут не зовсім та ситуація , ті люди що займаються монтажем - дуже часто показують схеми, пояснюють де який автомат за що відповідає ( по лінії постійного струму для панелей і змінного струму по лінії інвертора), а ось захист по постійному струму по лінії АКБ - я щось інформативних відео поки не зустрічав

[@Scorry]

@@piranha9461 , а ще не показують тому, що просто не мають часу знімати відео та викладати їх. Просто працюють.

[@rayder_3d]

Треба ставити великі керамічні спеціально розроблені лоя батпрей

[@piranha9461]

@@rayder_3d А де їх купити , є посилання?

[@rayder_3d]

@ я подвійний ставив eti тримач-розмикач, там сіна близько 3900 грн , вартість запобіжника 560 грн ( один) 200 амп 80 в. Якщо вам таке потрібно можу пошукати посилання, бо купляв десь 2-3 місяці назад. Ще б вам радив поставити систему попереднього заряду конденсаторів інвертора, я її помістив у корпус тримача запобіжників, і ще , корпус запобіжнників має достатньо масивні розміри 30•15•7 см

[@piranha9461]

@@rayder_3d Зрозумів , дякую що поділились своїм досвідом, у мене є знайомий який працює на фірмі ETI ( якщо що то звернусь до нього)

[@rayder_3d]

@ KVL-1 називається тримач- розмикач тільки у нього маркування KVL-1/2 чи щось таке, я б радив ставити подвійний, хоча можна і одинарний на плюс

[@rayder_3d]

@ у ютубі бачив відео де людина зеднала 3-4 панелі у пасмурну погоду, закораччувала дроти, так дуга не розривалася десь до 1 см відстані дротів один від одного

[@snalmaluy]

Мій теж в групі ризику теж поставив на 150А, але інакший

[@piranha9461]

@@snalmaluy Добрий вечір, у Вас інвертор також на 6,2кВт? Який запобіжник поставили і в якому місці?

[@piranha9461]

@@snalmaluy Чому перестали знімати відео для свого каналу?

[@snalmaluy]

@@piranha9461 запобіжник автомобільний на 120 А

[@snalmaluy]

@@piranha9461 був період, що не було часу, і на трохи закинув канал. А зараз нічого цікавого не роблю, щоб було що знімати, ну хіба зніму про свою сонячну станцію.

[@UW5EHC]

В інверторі вже є, або запобіжник, або перемичка замість якої можна встановити. 6.2 не в зоні ризику, то людина "перестаралася". Запобіжник собі не ставив, просто не купляю jk бмс

[@piranha9461]

Що не так з jk bms ? Наче одна з найкращих на ринку І яка у Вас стоїть bms?

[@Prodan-m]

В інверторі не кожному є запобіжник в мене замкнув на акб 10.2 Дакстромн аж перемички почепвоніли і автомат на постійний струм 150 А. неспрацював.

[@UW5EHC]

​@@Prodan-mтак а я що написав? Міняти перемичку на запобіжник

[@UW5EHC]

​@@piranha9461 вже давно відомо що jk під час кз горять (не усі, але десь з рік-півтора такі випадки часто трапляються), замість того щоб йти у захист. Дешеві, популярні бмс, з непоганим балансом, от і всі переваги...

[@piranha9461]

@@UW5EHC То яку тоді краще ставити ( купувати) BMS ?

[@ОлегБурлака-й7м]

Вітаю. Той автомат просто комутатор, і то ніякий. Запобіжники треба не оце гімно китайське, яке крашена перемичка з міді, а треба швидкодійні на базі срібла, є навіть радянські ще.

[@piranha9461]

@@ОлегБурлака-й7м Дякую за пораду , як я зрозумів - якщо все ж таки інвертор с бракованою платою , то ніякі запобіжники не допоможуть ( а це була найголовніша причина його встановлення)

[@ЮлияБахова-щ4ж]

Нужно было бы для начала инвертор более функциональный купить что бы на пару стрингов работал,а потом уже переключатели выбирать

[@piranha9461]

@ЮлияБахова-щ4ж Вы что то путаете , тут тема не про переключатели , а про бракованную партию инверторов и предохранители, на 8,2 и 10,2кВт инверторы - сделаны под два стринга панелей , а проблема та же((

[@alibardtv6585]

Користуюст Маст, не бачив поки інфи що вони таким грішать. Тому на свій страх і ризик без запобіжника

[@piranha9461]

@@alibardtv6585 У Маст - інші плати , тому вони в цю групу ризику не підпадають))

[@rayder_3d]

Дуга може не розірватися, дуже коротка відстань

[@piranha9461]

@@rayder_3d Так є і у мене такі думки , але саме ці запобіжники позиціонують для використання в електротранспорті і в сонячних системах для захисту АКБ ( правда BMS - в тому переліку немає ((

[@Citrosins]

​@@piranha9461Ви задавили собі питання, хто їх позіціонує?

[@ОлександрЗгуровець]

Так хтось вже писав, що якщо на акумулятор піде висока напруга від панелей, то такі запобіжники можуть не допомогти, бо вони розраховані на малу напругу типу 80В (здається було у відео). Якщо напруга вища то і відстань має бути більша, хоча якщо дуга запалилася то там вже питання якої довжини вона може підтримуватися.

[@piranha9461]

@@ОлександрЗгуровець Мабуть якщо на аккумулятор піде висока напруга ( ще й зі змінним струмом ) - то не врятують ніякі запобіжники і автомати ( BMS згорить скоріше ((

[@МаксимГорький-п4о]

Можна ставити звичайний промисловий запобіжник змінного струму. Ота бздюлька 700 грн? та ну нафіг.

[@piranha9461]

@@МаксимГорький-п4о Так , вийшло дорого, що означає - ПАНІКА ((

[@ВладЛагутенко-щ5ч]

​@@piranha9461на алі брав йооо за 200грн. Але покрутивши його у руках продав, не сподобався

[@piranha9461]

@@ВладЛагутенко-щ5ч Да уж , наші бариги - вміють працювати((

[@berya1966]

Тобто ви чекаєте що крякне незабаром 😂

[@piranha9461]

@@berya1966 Сподіваюсь що ні , але в цій ситуації - страшніше щоб біди не натворив ( якщо просто крякне - то не так вже і страшно)

[@berya1966]

@piranha9461 отож потягне усе бмс аккуми 😂

[@piranha9461]

@@berya1966 Акуми навряд чє , а ось BMS - може

[@Linuvuy_Diagnost]

Візьміть тепловізор і подивіться його температуру при нормальних струмах, хочаб 100А, одразу знімете його.

[@piranha9461]

@@Linuvuy_Diagnost Тепловізора - нажаль не маю А можете більш подробно пояснити - цей запобіжник взагалі для цього не підходить? І чи можете порадити якусь альтернативу ?

[@Borysfenit]

А як Ви собі взагалі уявляєте запобіжник, який не буде грітись?

[@Borysfenit]

@@piranha9461 Алтернатива тільки одна запобіжники АНЛ, але вони звісно теж гріються

[@Linuvuy_Diagnost]

@piranha9461 Звичайно, що не підходить. Чому запобіжники не роблять з міді? Бо тугоплавка. Роблять з легкоплавких металів, струмопровідність яких або нижче, або приблизно дорівнює мідному провіднику такої площі і перетину. Розігрів - розрив, спрацювання запобіжника. Уявіть, що замість того запобіжника у вас мідний провідник співставного перерізу. Я б не хотів, щоб у мене у такій відповідальній ланці стояв такий провідник. І друге. Ну там точно не на 58 вольт запобіжник, максимум 36. Подивіться на розміри.

[@piranha9461]

@@Borysfenit а чім відрізняється ANL запобіжник від цього ( що на відео) та інших ?

[@Scorry]

Чоловіче, ставте собі ПН2, спатимете спокійно.

[@piranha9461]

@@Scorry Добрий вечір, що таке ПН2 , можете пояснити ?

[@Scorry]

@@piranha9461 , запобіжник нерозбірний, абревіатура «прєдохранітєль нєразборний». Керамічний прямокутний корпус, всередині плавка вставка та очищений кварцевий пісок, з кінців металеві щічки, які закривають той корпус, і з них стирчать металеві прямокутні ножові контакти. Шукайте в мережі «запобіжник ПН2». Використовуються в мережах постійного та змінного струму до 380, здається, вольт. Мають дуже надійну конструкцію та надзвичайне велике значення струму, який вони можуть розривати. Я купував за 100 грн штука, здається. Чи за 150. Я не пам'ятаю, от чесно. Зараз подивився - наче ваші коштуватимуть десь 150-200 грн. Вони, щоправда, дещо габаритні. На моїх батареях стоять 100-амперні, як раз трохи менші за макс. струм БМС (в мене вони 120-амперні), а вам, здається, потрібні на 150 А, як я пам'ятаю по відео, тож вам потрібен типорозмір ПН2-200, здається, якщо я не помиляюсь. Вони доволі габаритні, але я ставив їх, як тут вже писали, без тримачів: свердлив їх ножові контакти (вони з м'якого заліза, а не з міді, як в далекі радянські часи) і прикручував на стійки разом із кабельними кінцівниками. З тримачами вони взагалі неоковирного розміру, чесно кажучи.

[@Scorry]

@@piranha9461 , добрий вечір. Кудись зникають мої коментарі, вже другий зник. ПН2 - це «прєдохранітєль нєразборний», ще совєцька абревіатура. Керамічний прямокутний корпус, з торців металеві щічки, далі ножові виводи із м'якого заліза (раніше були мідними). Заповнені очищеним кварцевим піском, розраховані для роботи в електричних колах 220-380 В постійного та змінного струму. Мають доволі високу роз'єднувальну здатність, десятки кілоампер - щось там від 20 до 50 для різних типорозмірів. Вони грубі, я ставив їх собі на батареї на стійки через просвердлені в вивідних ножових контактах отвори.

[@Scorry]

@@piranha9461 , добрий вечір. Кудись зникають мої коментарі, вже другий зник. ПН2 - це «прєдохранітєль нєразборний», ще совєцька абревіатура. Керамічний прямокутний корпус, з торців металеві щічки, далі ножові виводи із м'якого заліза (раніше були мідними). Заповнені очищеним кварцевим піском, розраховані для роботи в електричних колах 220-380 В постійного та змінного струму. Мають доволі високу роз'єднувальну здатність, десятки кілоампер - щось там від 20 до 50 для різних типорозмірів. Вони грубі, я ставив їх собі на батареї на стійки через просвердлені в вивідних ножових контактах отвори.

[@Scorry]

@@piranha9461 , запобіжник. Великий, грубий, керамічний, надійний.

[@Borysfenit]

Питання в іншому, якщо не рятує автомат, то і запобіжник точно не врятує від КЗ! Запобіжнику треба декілька хвилин, щоб розірвати мережу... за цей час БМС вигорить нах... а крім того - запобіжник створює шалений опір і витрати на його нагрів... що як би не про енергоефетивність.

[@piranha9461]

@@Borysfenit Не встигають спрацьовувати тому що автомати і запобіжники в основному ставлять однаковим наміналом з BMS , тому я думаю що якщо запобіжник ставити номіналом близьким до вашого постійного навантаження ( наприклад - інвертор 10,2кВт , а середнє навантаження 5кВт - то можна поставити запобіжник на 80-100А) тоді повинно все спрацювати Я в цій справі не спеціаліст , тому можу помилятися Як варіант - може є якісь Варістори ( які можна встановити паралельно на клеми АКБ чі інвертора Може все ж таки знайдуться спеціалісти - які дадуть кваліфіковану пораду

[@Borysfenit]

@@piranha9461 В теорії то так, але запобіжник "впритик" - буде сильно грітись....

[@piranha9461]

@@Borysfenit тоді взагалі не зрозуміло - як в таких випадках захистити BMS і АКБ від КЗ((

[@F35T]

​@@piranha9461 Як варіант, можна встановити ETI NH-00 Battery 160A 80V DC або запобіжник Т-класу з тримачами чи безпосередньо на клему. Ваш інвертор може заряджати в піку 120А, отже номінал +30% становить 156А, найближчий номінал запобіжника - 160А.

[@dr04e606]

Струм КЗ літієвого акума становить не менше х10 його ємності - від такого струму запобіжник правильно підібраного номіналу і типу має перегоріти миттєво, але не факт звичайно, що при цьому БМС усе одно не помре. Але ймовірність критичного перегріву провідників і пожежі усе одно буде суттєво нижчою, ніж без запобіжника. Я собі вирішив поставити MRBF на 150 А у систему з акумом на 100 А-год.

[@АнатолийКучер-щ7б]

Про вас у мене відео,сьогодні виставив коротке.Про скупку зовсім не потрібної дорогої аппаратури."Дешева потужна вітро сонячна ЕС." kzbin.info/www/bejne/emm7eaGNha99npI