Killmonger: Vilão, antagonista ou antiherói?

[@null243]

Nunca parei para pensar muito nisso antes, mas enquanto você falava da outra "solução" proposta no filme, que é o projeto social do T'challa nos EUA e chamou isso de "reparação", fiquei pensando em como no fim das contas o filme traz dois homens negros em conflito moral, sobre soluções para o colonialismo como se Wakanda fosse culpada pelo colonialismo por ter se isolado e como acaba isentando o colonizador na história.

[@petitechose9943]

Outro dia eu tava imaginando como seria Pantera Negra se fosse criado por brasileiros. Wakanda se chamando Aruanda, ao invés do cordão tecnológico dando pra ele uma roupa de pantera, uma guia que permite receber um poder de cada orixá. As possibilidades são incríveis

[@richardmartins1979]

Eu gostei da ideia 🤷

[@izabelepereira4611]

Isso daria uma história INCRÍVEL

[@victoriaanastaciamoreirago4710]

Nossa ancestralidade foi apagada, não teria uma história dessa no Brasil.

[@erickfortunato3280]

@@victoriaanastaciamoreirago4710 Apagada, sim. Destruída, não.

[@horikoReina]

amigo dando idéia pra empresa sem cobrar nada

[@joaovictorcarvalho6339]

"Eu sou uma gay pós moderna" ~Michel Foucault

[@gabrielsilvafla123]

Eu acho que em vários filmes estadunidenses existe uma vontade do roteiro em sempre vilanizar personagens com atitudes revolucionárias. As vezes infantilizam os personagens e tentam transformá-los em genuinamente ruins, não que seja o caso do Kill Monger em pantera negra.

[@MariaEduarda-td9hn]

em vários filmes da marvel, principalmente. a "vilã" de capitão américa e soldado invernal tá aí tbm...

[@josedarioleitedefreitassob2617]

Principalmente os filmes da Marvel, como Wanda é Pietro que apareceram como ativistas contra as máquinas de guerra do Stark, é pelo que vi os ultimos vilões da Marvel tem seguido essa linha, colocando pessoas com ideias revolucionárias, mas com atitudes problemáticas (criminosas) como vilões

[@matheusdemouraesouza1539]

"um monte de sesc ao redor do mundo" kkkkkkkkk mais um vídeo maravilhoso, orinha. realmente um filme fora da curva do mcu (mas óbvio q academia preferiria green book rs)

[@lordknightalex]

uma das minhas coisas preferidas sobre pantera negra é q tanto o t'challa quanto a shuri (no filme novo) *aprenderam* com essa treta toda, a maioria dos filmes do mcu é só o bonzinho falando pro malvado q ele tá errado e porradaria etc parabéns o bonzinho ganhou mas o t'challa ouviu oq o eric tinha a dizer, ele olhou pros ancestrais dele de cabeça erguida e disse "vocês erraram", ele levou o eric pra ver o por do sol de wakanda e respeitou o pedido dele de não ser encarcerado, e decidiu usar o poder dele de rei pra mandar ajuda pra quem precisa, e no wakanda pra sempre (agr spoilers cuidado) a shuri tbm ouviu oq o eric disse e falou q não ia cometer os mesmos erros q o irmão, mas no final também escolheu não seguir o mesmo caminho que o eric queria, o filme inteiro foi pra ela um processo de crescimento e aprendizado durante uma situação q ela tava extremamente abalada emocionalmente ah, adendo sobre o eric: as coisas q ele fez de ruim e individualista foi td bem ligado a técnicas imperialistas, o hobbit lá até comenta que tomar poder e destruir herança cultural/espiritual é oq a CIA faz, fica bem claro que por mais que a 'justificativa' seja boa e tals, o objetivo dele era se colocar no topo das hierarquias sociais ao invés de não querer que haja um "topo". o vídeo (em inglês) do F.D. Signifier sobre o filme fala disso de um jeito bem interessante considerando a 'manosphere' negra estadunidense, recomendo assistir

[@eloisagominho6484]

É bem estadunidense da parte do Erick querer armar os dele e invadir o território dos outros :D

[@andrefellipeabreu8920]

@@eloisagominho6484 Tipo ele comete os mesmo atos cruéis desde que ganhe um benefício?

[@thadsul]

Enfim, o clássico "quando a educação não é libertadora, o sonho do oprimido é se tornar o opressor". O Killmonger, intencionalmente ou nao, incarna o fantasma dos supremacistas brancos de um "racismo reverso" com os papéis invertidos

[@gustavohenrique-ee3fv]

na verdade o discurso do t'challa se encaixa mais no padrão da CIA para derrubar governos, vide a utilização de meios como não armar minorias (EUA proibem páises de fazer e ter certos tipos de armas, porém eles podem ter todas), se utilizar do discurso da paz e liberdade para todos, igualdade, violencia contra minorias e ignorando totalmente fatos, e também que nunca se teve uma revolução e emancipação de um povo que não passe por uma luta armada

[@gustavohenrique-ee3fv]

@@eloisagominho6484 bem longe na verdade, pois ele não queria destruir uma nação/cultura por exploração de riquezas, e sim porque os seus eram mortos pela aquela nação. Se for levar sua fala em conta, a URSS jamais deveria ter emburrado os nazista de volta a Berlim e tomada a mesma, pois tava invadiando territorio de outros.

[@JPCarvalho404]

E vamos gerar engajamento galera, já chega arregando like

[@pprilopes]

Sempre. Primeira coisa!

[@mrjelly794]

Chorei quando esse "vilão" morreu, achei as motivações dele muito boas e ele tinha muito carisma, não queria que ele morresse.

[@corujita1591]

Tbm adorava o Killmonger, foi muito triste quando ele morreu especialmente pq como ele mesmo falou, era melhor a morte do que ficar preso pro resto da vida como os escravizados. Como o filme não ia fazer dele o vitorioso, era o único final justo

[@JoaoVitor-dq7yy]

O diacurso dele é idêntico ao bigodinho colega

[@PedroLago.]

Algo que o Thiago não comentou, mas que sempre fica na minha mente quando lembro desse filme é que foi uma grande cagada ter matado Killmonger. Isso reforça muito a citação que ele trouxe da Ursula. Fora que a roda fica se repetindo né e o cliche acaba sendo inevitável; T'Challa mata seu antagonista assim como seu pai antes dele. Esse maniqueismozinho batido exclui muuuuitas possibilidades. Um ótimo exemplo é a hipótese do Killmonger se tornar uma espécie de Jason Todd da família Pantera Negra, sabe? No segundo filme ele poderia ter sido muito bem utilizado...

[@gabrielxleon]

não precisa nem sair do mcu, é só ver as 9 vidas que dão pro loki sempre que ele morre rs

[@bluishblow]

minha vida nunca mais foi a mesma depois de descobrir o orinha. sempre relevante 💕💕

[@luishenriquenascimento6539]

Vi um vídeo de um canal gringo analisando os vilões e heróis, principalmente os dos filmes. Que embora vc simpatize com o vilão em algum momento eles vão criar uma narrativa que vc o veja como alguém mal em algum pra se impossível vc realmente se sentir "na pele" do vilão, que embora os heróis tenham poder para realmente combater as mazelas do mundo e acabar com as pessoas que criam essas situações eles não vão faze-lo, vão dar socos em algum alienígena ou alguém q quer destruir uma cidade, embora heróis possuam o poder para acabar com o status quo eles não vão faze-lo pq não pode ser mostrada a audiência quem são os rria vilões do mundo e nem deve se cogitar essa ideia revolucionária de se acabar com os reais privilegiados.

[@kellyfrancabr]

Poxa eu queria tanto que você falasse sobre Wakanda Forever. Sobre as questões dos povos measoamericanos usada no filme. A narrativa central apesar de muito semelhante ao primeiro filme, trás uma perspetiva de um povo diferente e eu gostei disso.

[@girlfellinlove]

resumindo, TEMOS QUE TOMAR OS MEIOS DE PRODUÇÃO-

[@baranmt]

@Heisenberg acho q n ein...o filme vai contra o radicalismo, mas é msm semiótica do império estadunidense pra evitar revoluções nas suas semi colônias

[@ThiagoHatematter]

O dia q tiver filme americano pro-revolução dos oprimidos, eu me declaro uma pentel 0.5mm

[@iristeixeiradias9156]

É como fariamos com aqueles que já estão "acostumados com esse modelo",estou lendo a "a revolução dos bichos" uns dos personagens não conseguiu aderir com a nova forma de vida.

[@baranmt]

@@iristeixeiradias9156 revolução dos bichos é um textos anti comunista... E eu devolvo a pergunta, o q fazemos com quem n quer viver no sistema capitalista, igual os indígenas? O q acontece com eles?

[@brenobarra58]

Sim

[@enevoada]

"ALGUÉM SABE SE VAI TER UM SEGUNDO FILME?" KKKKKKKKKK AI SOCORRO! Amei amei! Ursula rainha demais.

[@somethingunusual8456]

RI DEMAIS KKKKK N TEM COMO

[@jonathanmorningstar2015]

Espero que você assista o segundo filme e traga as semelhanças entre os personagens,que não são vilões e sim muito complexos , Killmonger e Namor!😅

[@pioresmomentos-5481]

no final, eles são americanos, se eles fazem um killmonger que só quer a revolução - sem fazer a parte que ele 'passa do ponto'. Ia ser uma força para a revolução.... que eles jamais querem que aconteça.

[@fabioazevedo9457]

Aquela cena inicial tem as vozes de Eric e seu pai. Como se fosse uma história de ninar. Acho que isso dá mais uma camada aos personagens e faz com que eu imagine a relação de pai e filho que eles tinham.

[@fabioazevedo9457]

Então imagina como seria a vida do Eric se seu pai tivesse ficado vivo.

[@marciovelho747]

caraca, orinha, a maneira com que você consegue expandir as temáticas de obras nunca deixa de me surpreender! eu não acho que pantera negra seja o melhor filme da marvel, mas definitivamente é o que tem o melhor roteiro. Vídeo incrível como sempre!

[@natakatsivalis]

Comecei assistindo só pq é um vídeo seu pq tenho zero interesse no tema e terminei com altas reflexões!! Vc é muito maravilhoso!!

[@kellysouza9903]

Fala sobre "Mulher Rei" eu tô implorando eu tô apaixonada neste filme

[@MatheusCosta-to3eo]

Seria massa mesmo! Filme ótimo

[@mauriciosilveira6840]

Killmonger e T'Challa são exemplos de como o meio influência as ações das pessoas, os dois são fortemente influenciados e seguem os caminhos que vêem como moralmente certos.

[@MudinhoGm02]

Pensando sobre esse vídeo, lembrei de quando assisti Avatar A Lenda de Korra, em um momento da trama lá pelo final a Korra tem o dever entender dois lados completamente diferentes e separados literalmente em dois universos, o espiritual e o humano, e que por conta dos acontecimentos ela faz o que o vilão buscava fazer, a sua forma claro, mas é muito loko ver que mesmo ela seguindo essa atitude tiveram mais problemas ainda, me perdi to chamado vlw

[@QueerLight]

Orinha to achando 25 minutos muito pouco tempo de ouvir a senhora falando Tô dando Like pra parte 2- Amo seu trabalho 🥺💜

[@guerrinha85]

Oi Thiago. Vendo esse vídeo, o dos super heróis e violência, acho que seria interessante uma análise do Karatê Kid (as franquias) e a Série Cobra Kai na construção dessa moral ao dos heróis, vilões, rinha de criança e masculinismo.

[@TheSehroyal]

Mano seu canal é bom demais, merece crescer muito

[@jacquesonfmsilva]

Acabei de conhecer o canal por um react do Gaiofato. É muito bom ver construção de argumento com embasamento histórico profundo. Gostando e aprendendo muito!

[@giz5965]

Tiago veio, quebrou o tabu explicando que Killmonger é vilão SIM e ainda pisou em cima dos cacos lançando um "mas é mais complexo que isso, gente". Incrível o vídeo, como SEMPRE ❤️

[@nicolasabner2720]

O livro de Arlindo alí na estanteeeee!!! A autora é da minha cidade, Currais Novos/RN que orgulhoooooo

[@luigabriel_24]

amo amo tanto como você sempre faz análises amplas, sempre explicando direta ou indiretamente que nunca é sobre algo OU outro algo. /// tô muito curioso para sua opinião de Wakanda Forever kkk

[@yssa_naa]

Conheci seu canal, ontem. Tou maratonando seus vídeos. Tô torcendo muito pelo seu crescimento 💖. Seu canal Foi, com certeza, uma das melhores descobertas!

[@Guarchaper]

Vou investir em um curso da EBAC😉 espero que seja mesmo tão bom quanto dizem

[@AllanGoms]

Antes do play, o comentário! #EngajamentoRules

[@nayarabarros9062]

Obrigada por mais essa camada interpretativa, Orinha! Me sinto em paz comigo mesma 😌

[@thiagor8722]

Queria tanto passar teus vídeos numa sala de aula 🖤🖤

[@linagarcia4116]

orinha eu não sei nem o que dizer, seus vídeos são sempre incríveis e maravilhosos, obrigada por mais esse!!

[@RapiereGridoro]

to muito feliz de ter achado esse canal aqui

[@Guarchaper]

Pantera Negra é meu filme favorito da marvel... e última coisa que consumi deles que me empolgasse de verdade, os últimos trabalhos fiquei com a impressão de que só tavam reciclando estórias já contadas (e saturadas) no cinema. Ainda não vi o filme novo, ainda não voltei ao cinema

[@oimarcelolevi]

FALA DE A LENDA DE KORRA!

[@BotoMelancolico]

Ih, é o menino la do respondendo em voz alta, muito gente fina, parabéns pelo ótimo trabalho

[@lucasmbarbosa]

o nome do vídeo poderia ser: "pantera pós-negra: interfaces entre killmonger e foucault"

[@hortsss]

Ótimo vídeo! Eu tinha essa opinião meio rasa de que o Killmonger nao era um vilão, mas trazendo essa perspectiva eu entendi que realmente as motivações são válidas (ao nosso olhar "fora de Wakanda"). E comecei a ler a Anatomia de uma historia depois que conheci o seu canal e o The Take, estou adorandoooo

[@marialeticiacorrea457]

Muito bacana esse vídeo. Tem a ver com coisas que os historiadores discutem sobre formação da nação, comunidades imaginadas etc.

[@vitoriamendes6520]

adorei, orinha. fiquei com vontade de rever o filme pra olhar pra esses personagens sob nova perspectiva

[@edubertolini]

Thiago, estou adorando seus vídeos e fico me perguntando como o seu canal não tinha aparecido ainda nas minhas sugestões do KZbin. Mas felizmente apareceu e agora tô vendos os vídeos antigos e amando as teorias, análises e referências. Parabéns pelo trabalho incrível!

[@birboartt6598]

descobri seu canal por causa do gaiofato e to simplesmente apaixonado, amei o conteúdo e o senso de humor com consciencia de classe

[@DenisAlvezz]

Thiago, conheci seu canal através do Gustavo do história cabeluda, e agora sou fã desde sempre. Muito sucesso pra ti e obrigado pelo conteúdo

[@gabpacio]

Li o The Anatomy por indicação tua em outro vídeo. Livro bacana, obrigado. E obrigado pelo vídeo. Ficou muito, muito bom.

[@JeffersonSantos-zw9ck]

Thiago, "encontrei" você num vídeo do Gaiofato, achei massa e vim parar aqui. Já assisti vários vídeos e já estou no canal do Telegram. Desejo muito sucesso a você, para que possamos assistir mais vídeos seus. Ah! Para um pernambucano muito longe de casa, a referência ao Rei das Coxinhas foi ótima, gostei demais! Parabéns pelo trabalho.

[@AylaKilse]

eu quero que todo mundo que eu conheço veja esse vídeo, vou compartilhar e espero q meus afetos vejam

[@pereiraalisson9301]

Caramba, cara! Tu é SENSACIONAL!!

[@arturosouza7066]

Yahooooooo! Vídeo novoooooo!!

[@toru184]

Mano pqp, assisti 3 dos seus vídeos e tds tem pautas muito boas e a edição também, não sei como seu canal não apareceu pra mim ainda

[@elimontoia4777]

Thiagoooo que vídeo sensacional, aliás tô maratonando hahahaah Queria muito que vc fizesse a análise do Wakanda Forever, eu fiquei revoltadíssima

[@umapessoa4850]

Ansioso por seus comentarios acerca de Wakanda Forever

[@carrielzada]

você é meu youtuber favorito. lide com isso amigo Thiago.

[@JanaScal]

Obrigada por expandir minha visão de vilão/heroi.

[@ilustreguilherme]

Adorei o vídeo. Não sei se serve de complementação ou só um repeteco, mas tem um canal no KZbin, de um gringo, muito bom, chamado FD signifier (acho que é assim) e ele, em resumo, no seu vídeo sobre o pantera negra, diz que o killmonger é um vilão sim devido ao fato de que o objetivo dele não é uma emancipação do povo negro (e por tanto, trabalhador) e sim um novo tipo de imperialismo ou só simplesmente neo-colonialismo, e ele até mostra um vídeo do Fred Hampton que comenta sobre em um mundo pós revolução, se o sistema não impedir ferramentas de exploração, o imperialismo continuaria, inclusive com negros sendo imperialistas. No vídeo ele também comenta que vindo da Disney isso é meio conveniente já que ela é uma empresa de monopólio e com um passado racista que ela quer higienizar, mas que se trata de um assunto que comunidade já discutiu, inclusive dentre os revolucionários marxistas como o Hampton. Ele vai bem fundo nesse tema político e eu acho bem interessante, pra quem manja de inglês vale bastante a pena porque ele é um afroamericano (no sentido dos EUA) falando da experiência de um personagem que viveu a experiência do afroamericano e como ela radicalizou o Erick. Enfim, no mais, você explicou as nuances de forma bem didática

[@luisemior6525]

Obrigada pelo trabalho THiago

[@ricardo_lew]

Esse vídeo chegou no meu CORAÇÃO, vc estava CERTO

[@IsabellaCoelho]

Estou revendo esse vídeo é pensando: que saudades de escutar vc citando Rute e Raquel 😂❤

[@luizecampos]

Obrigada, Orinha, por ser tão relevante!

[@joalves5700]

Que vídeo maravilhoso! ❤

[@pichandretti100]

Ebac patrocina geral ahahhaha brigada ebac!

[@joalves5700]

Amei Thiago 👏🏾👏🏾👏🏾

[@Felipe_FerreiraABC]

Sei não se vai ter outro filme ou não Thiago. Seria legal mesmo

[@Cevado]

agora tô doido pra ver um vídeo seu sobre a Ursula K Le Guin 😍

[@pedromonteiro3179]

tantas reflexões!!!! melhor canal 💜

[@guilhermestmenezes]

Cara, já tava gostando do vídeo mas quando puxasse a parte final eu chega me arrepiei. Engraçado que já tinha visto um negócio bem legal teu no insta e sentia que tava faltando. Lançou muito a braba

[@sabatamoraesrego9516]

Obrigada pelo seu trabalho, Orinha!! ❤

[@pedrobrasileiro3867]

Vídeos excelentes, parabéns 🙋‍♀

[@Isabresilienne]

Me identifico tanto com seu humor ❤️

[@LeFonzie]

Muito cirúrgico, você (: trazendo questionamentos muito pertinentes, como sempre

[@carolinebrito1609]

Estava com saudades seu Ora

[@marianakamimura6561]

Orinhaaaaaa, que video! Obrigada por botar essa belezura na internet.

[@luciabatitucci8712]

Muiito bom!! Vc é foda!

[@Fococalconde]

Boa noite e obrigada 😘🇦🇴

[@anarcarolinee]

orinha, li o livro do John Truby há uns anos só por causa de vc indicar tanto nos vídeos. grande beijo

[@denissoares5348]

Famoso comentário do engajamento pra esse canal maravilhoso crescer cada vez mais!

[@W_T23]

Que saudades de vocês!!!! Nem sempre eu consigo ver seus vídeos (porque eu fico triste), mas assim que a minha ansiedade me dá uma folga eu passo aqui pra deixar um like e um beijo: 😘

[@giancarlocatafesta6522]

Adorei sua analise Thiago. Gostaria de saber sua opinião sobre o aparecimento do Kill em Wakanda Forever. Se o aparecimento dele reforça ou altera a visão dada no primeiro filme. Parabéns pelo ótimo trabalho.

[@Leiz100]

Adoro seus videos Thiago. Somos primos distantes - Sou Leiz Guimarães, rsrs. Eu e minha filha assistimos seus videos e batemos altos papos.

[@sahra3364]

Entedi o seu argumento e inclusive amei o vídeo 😍🤩

[@deandreamatias]

Incrível como sempre

[@denisecardoso95]

Amei conhecer a Ebac!

[@leoalemax]

Você não é um phantom thief mas roubou meu coração.

[@analuisasoares9579]

Ótimo vídeo!

[@farrrpa]

3:20 "IGUAL AO REI DAS COXINHAS" 🗣🗣🗣🗣🗣🗣🗣🗣🗣🗣 EU VOU MORRÊ, meu deeeeus, Ora, eu amo teus vídeos demais

[@brunaacruz1]

que vídeo ótimo, vou ter que passar uns momentos pra digerir tudo

[@chei72]

Definitivamente o melhor vídeo-ensaio sobre o argumento central (e depois desse vídeo eu identificarei como tema) do roteiro de Black Panther. Qualquer outro é nada mais que perfumaria.

[@marina0772]

kingo postou vídeo!

[@alfazemabraba]

Ora ora ora voltou 🎉

[@TheHaragone]

15k. Pô kkkk é lindão e Topper, masss

[@lucassst]

tudo de bom como sempre!!!

[@v.n.v.x]

muito bom, seu canal é um dos meus favoritos, thiago!

[@isaacmelgueiro]

Adorei o vídeo, adorei a didática, adorei o fundamento argumentativo, adorei o carisma, adorei tudo rsrsrssrsrsr, obrigado youtube pela recomendação + 1 inscrito.

[@AnnaGicelle]

Excelente ❤❤❤❤❤

[@rchlore94]

nem vi e já amei, TOMA MEU LIKE

[@MaryCarrozzino]

Excelente como sempre 🥰

[@Leticia-qt5gv]

Caramba, os roteiros do Thiago são bons demais!

[@vitormedeirosnunes2971]

Tomara mesmo que façam um segundo filme.