Kinghorn a réussi là où Jaminet a échoué

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#rugby #championscup #kinghorn #ramos #jaminet #stadetoulousain
Petite vidéo avant l’été, on traite du passionnant sujet des transferts, en particulier celui de Blair Kinghorn, fraîchement arrivé au Stade Toulousain en novembre 2023.
Allez, force à vous !
#allezlesbleus
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Musique :
0:00 Trapped Into Paradise (Instrumental Version) - Seroa
0:46 Elysian Echoes - Ben Elson
3:30 Thyone - Ben Elson

[@CasimirLeYeti]

Un bon petit sujet ! Mon avis sur le ST que je suis depuis 40 ans (et, oui j'ai commencé jeune!) et que j'étudie depuis ; je le considère comme mon club, même si je déteste le mot supporter (la passion étant une ennemie de la raison) ! Kinghorn est le Parangon de la méthode appliquée au ST après réflexion sur tous les compartiments du jeu et donc, chaque joueur. Je m'explique, le STade s'est rendu compte qu'une victoire en CC est fortement aléatoire, même avec les joueurs talentueux et le système de jeu. Il a donc décidé de rationaliser son système qu'il sait à la fois fragile (au plus haut niveau s'entend!) et contrable et à inverser la formule tactique qui est devenu "Quels joueurs pour quel Jeu ?" En voulant, un jeu infaillible, il a donc choisi des joueurs infaillibles (en éliminant, les artistes) ! Au revoir (mais à bientôt!), les Capuozzo, Ramos, Delibes mais aussi dans une certaine mesure Retière, Castro-Ferreira, T.Ntamack, ces deux derniers se voyant préférer un Brennan sur le banc. Et que dire de cette troisième ligne esprit vintage (1990, André Venter/2000, Bobby Skinstad... jusqu’à 2010, Joe van Niekerk, Pierre Spies) Sud Af' avec 2 brutes sur les ailes et un manieur de ballon, joueur de liaison en 8 (Roumat) ? Un Mallía sur une aile, non plus, c'est ni pour sa vitesse, ni pour sa puissance, que je sache... Même conséquence pour Kinghorn, un mec sûr... On n'a pas mis les meilleurs joueurs pour jouer le jeu du STade mais les meilleurs joueurs pour lutter à armes égales avec les équipes les mieux structurés de la CC, capables de lutter en un-contre-un et ainsi d'éviter des fautes sanctionnables par l'adversaire ! C'est un Toulouse qui a réduit sa voilure sur le jeu d'attaque pour être plus performant sur les fondamentaux, piquer des ballons et retrouver sa fulgurance sur les turn-overs et les contre-attaques

[@Skinineful]

King Blairhorn ! Les ballons hauts sont mentionnés brièvement, mais très clairement c'est ce qui fait la différence. Contre la France, si Ramos ou Jaminet sont à l'arrière, les grosses équipes font chandelle après chandelle en visant les fautes de main. Si c'est Kinghorn, c'est ballon rendu quasiment à tous les coups. On a beaucoup parlé de la puissance du pack de La Rochelle pour expliquer leur doublé en Champions Cup, mais l'apport de Dulin qui est excellent sous les ballons hauts est un peu ignoré. C'est assez nettement une faiblesse du XV de France actuel d'ailleurs, surtout quand on compare aux rivaux type Irlande avec Keenan ou Angleterre avec Steward. En plus, c'est un joueur intelligent, qui bute, et qui a l'air d'être éminemment sympathique, bref, la bonne pioche.

[@MarcelPaganiole]

Oui, vous faites bien d'appuyer sur ce point là. C'est une bonne pioche. De là à le voir performer si vite, c'est époustouflant.

[@jessylemon5812]

Vrai, Dulin sous les chandelles même avec un physique moindre est très fort.

[@monsieursarcasme7064]

D'ailleurs il n'y a pas que nos 15 qui sont faibles sous les ballons hauts, penaud et très faible sur ce point là, tout comme Lbb, il faudrait vraiment axer leur entraînement là dessus parce qu'on subit trop à cause de ça

[@valerianviolleau15]

Perso je ne dirais pas que Kinghorn est passé devant, pour les 1/4 et 1/2 Ramos était blessé ou jugé trop juste. La final , je pense que c'est un choix stratégique, pour plusieurs raisons, les ballons hauts où il est plus fiable que Ramos et la peur de Mola de se retrouver dans le dur avec des blessures, comme se fut le cas l'année dernière face au Leinster. Et Ramos sur le banc offre plus de stabilité et en plus pour moi, il active un levier qui marche très bien sur lui, c'est de le vexer un peu rentrer sur le terrain avec une envie énorme. Force est de constater que ce choix fut payant quand on voit sa rentrée. Il a été décisif ! Bref , les deux sont énormes , ils ont des points forts différent et c'est génial pour un staff d'avoir plusieurs options comme ça.

[@darkasgore3156]

T'oublie de prendre en compte la blessure de ramos ce qui a permis à blair kinghorn de s'adapter au jeu toulousain

[@MarcelPaganiole]

Bien que Ramos fut blessé cette saison, cela ne l'a été que très partiellement et à des moments sans "grands enjeux". Je m'explique. L'an dernier, Jaminet manque le 6 nations et Ramos devient indéboulonnable (performances à l'appui). Cette année, les deux ont pu participé au 6 nations et étaient disponibles pour la finale de Champions Cup. En revanche, s'il y a une blessure qui a aider Kinghorn au jeu toulousain, c'est celle de Ntamack. De fait, on a vu Ramos en 10 et Kinghorn en 15 durant 3 matches en décembre 2023 (2 en phase de poules de Champions Cup et 1 matches de Top 14).

[@GuildeVision]

Oui, Ramos se blesse contre Bordeaux juste avant le sprint final de la coupe d’Europe. Ensuite il est immanquablement remplaçant. Je suis sûr que sans cette blessure il serait titulaire en finale. Il a aussi besoins repos après une saison coupe du monde. On voit bien Dupont sur le banc ces derniers temps alors qu’il est dispo, pourtant personne va dire que Mola considère Graou meilleur. Il gère simplement ses effectifs, et vu les résultats on peut pas trop lui donner tord.

[@danielgermain815]

Ce que j'ai noté, de mon coté, c'est que l'arrivée de Blair à modifié la façon de jouer de Thomas. Ramos, il n'est pas, à la base, le plaqueur fou qui vient découper ou, à défaut, stopper un adversaire. J'ai toujours eu l'impression qu'en tant que 15, dernier "défenseur" (Je mets des guillemets parce que quand t'as un Dupont, un Ntamack et j'en passe, tu ne sais plus vraiment qui est dernier défenseur), il avait plus tendance à se mettre dans les jambes pour faire tomber ou ralentir le cours du jeu et on voit après si autre chose se passe; C'est bien aussi. Par contre, en final de CC, l'entrée de Ramos fait une différence incroyable tant, cette fois, je l'ai vu arriver au tampon avec motivation et avec ses qualités de relance que n'a pas entièrement Kinghorn. Il a juste était l'accélérateur que tu attends d'un 15 sur une réception de ballon haut à des moments charnières. Je pourrais détailler mon propos sur l'ensemble de la saison mais la bonne pioche pour le stade, c'est la rotation des 2. Maintenant, ma question est : Tu sorts Ramos de l'effectif toulousain, est-il aussi bon? Pour Kinghorn, c'est répondu. De son coté, Jaminet n'a pas eu peur de se mettre en danger et termine bien avec le RCT. En tous cas, il va jouer les phases finale... Je pose ça ici! Après, pour ce qui est des caractéristiques physiques des joueurs, le rugby ne s'encombre pas de ce genre d'analyses. Sinon, Dupont n'aurait pas gratté sur Sheehan et Jacques Fouroux aurait été danseur. Petit clin d'œil @burondidier7089 Jack Willis, ben ouais, ENORME.

[@MarcelPaganiole]

Dans cette situation, tout le monde sort gagnant : Jaminet ayant (re)trouvé un club où il est leader (il fait une excellente saison à Toulon), le Stade Toulousain qui possède deux arrières de grande classe internationale, Kinghorn jouant dans le meilleur club du monde, Ramos qui s'étoffe encore plus... bref on espère bon augure pour le XV de france

[@danielgermain815]

@@MarcelPaganiole ​ Mec, tu feras gaffe, augure c'est masculin ;-). Tu avais fait une vidéo sur la forme des clubs français et le rendu de l'équipe de France à l'internationale (Est-ce que cette précision était utile????). Je t'avais déjà fait la remarque mais je pense qu'un ingénieur habitué aux stats pourrait nous sortir un sujet intéressant sur cette corrélation, même si un match n'est jamais joué d'avance.

[@MarcelPaganiole]

@@danielgermain815 C'est corrigé 😇 Je fais avant tout pour partager une passion. J'en apprends tous les jours et j'essaye d'améliorer au mieux le contenu 😅j'aimerai vraiment plus détaillé mais je manque de moyen et de temps

[@danielgermain815]

@@MarcelPaganiole Attends, nan! C'était une vanne gratuite LOL. Le contenue est bien, je t'assure. C'est moins technique que d'autres chaines youtube mais c'est plein de passion. Tout ce qu'il nous manque dans notre conversation, c'est une bière! Le reste y est.

[@MarcelPaganiole]

@@danielgermain815 Une chimay alors 😂😂

[@fred73130]

Kinghorn en équipe d'Ecosse était dans l'ombre Stuart Hogg et donc avait connu la concurrence en club, et l'acceptait. Il est pas venu au stade avec l'idée d’être le numéro 1. Jaminet est arrivé avec le statu de titulaire en edf, et il se voyait devenir titulaire, ensuite il y a eu sa blessure. Et là il a perdu sa place en edf

[@Bilalabuhamza]

Kinghorn a vraiment relevé le défi lors de la final et il a montré qu’il était à la hauteur…

[@helmutvonshneil589]

Ramos est beaucoup plus polyvalent dans les postes stratégiques A 9 10 15 tandis que KH c'est du 11 14 15

[@MarcelPaganiole]

Attention, Kinghorn a déjà joué 39 fois au poste de demi d'ouverture. Le Stade Toulousain n'a pas encore développer ce côté-là mais les deux joueurs sont bien aussi polyvalents l'un que l'autre.

[@thomasguerineaux1965]

Vu au stade et à la tele depuis quelques mois, trop forts costaud et sympa ❤❤❤

[@MarcelPaganiole]

Complètement d'accord. Il est aussi très reconnaissant envers le public et les fans, ce qui touche beaucoup.

[@Cocoprime31]

cet fameuse finale de 105 min où on l'aura admiré au bar à côté de l'abbaye 😂

[@ewanarpal-laville3268]

super vidéo ! Et oui, Kinghorn sûrement le meilleur recrutement de l'année, même sir je mettrais un point au recrutement de Willis ^^

[@MarcelPaganiole]

Merci 😊 Willis meilleur recrutement saison 2022/2023 (et oui déjà)

[@laurentedo9856]

Merci pour cette nouvelle vidéo. Tu aurais pu un peu plus développer les trajectoires des deux joueurs durant les années précédentes !

[@MarcelPaganiole]

C'est vrai, cela aurait bien compléter le propos (je n'y ai pas pensé tout simplement).

[@laurentedo9856]

@@MarcelPaganiole Ce que tu fais est déjà vraiment super et on ne pet pas penser à tout c'est pour cela que je me suis permis ce petit conseil qui pourrait te permettre de faire encore mieux la prochaine fois.

[@MarcelPaganiole]

@@laurentedo9856 Merci beaucoup 😉

[@user-xd1ds5rc6n]

Malgré l'engoument sur Jaminet, je ne l'ai jamais condidéré comme un grand.

[@MarcelPaganiole]

On ne peut lui enlever le statut d'ovni de l'année 2022.

[@user-xd1ds5rc6n]

@@MarcelPaganiole à par sa précision au pied dans LE MATCH contre les blacks, je ne lui trouve pas un énorme talent en attaque (manque de vélocité, courses lentes pour le niveau international, faiblesses techniques balles en main, et perfectible en défense sur l'homme et le jeu aérien).

[@icitoulouse]

Et depuis son arrivée à chaque qu'il a joué il a jamais connu la défaite...

[@mambystephane6949]

Ramos est meilleur face aux poteaux et est devenu remplaçant du fait de sa blessure. Kinghorn en a profité et c'est tout à honneur. Mais la hiérarchie est loin d'être figée.... Nous verrone lors des phases finales. Allez le stade

[@orellemort]

Je trouve perso que jaminet et ramos restent meilleurs mais qu'ils ont souffert d'un surmenage mental et physique récemment ce qui a poussé le staff de Toulouse à reposé ramos et jaminet à partir puis faut également prendre en compte que ramos commence la saison en ouvreur dans une équipe toulousaine qui souffre de nombreuses absences tandis que Kinghorn arrive alors que tous les patrons sont frais. Enfin pourquoi Kinghorn s'en est mieux sorti que jaminet bah comme tu l'as dit : la différence de profile, Molla est un stratège et il joue avec ramos et Kinghorn comme des pions sur un échiquier ce qui permet à chacun de trouver du temps de jeu ce qui n'était pas le cas avec jaminet. Cependant on peut noter que depuis sont arrivés à Toulon il marche sur l'eau comme toute l'équipe maintenant armée d'une charnière et d'un buteur redoutables. Ce qui confirme le talent du jeune arrière français.

[@gautierrousseau2580]

Le niveau demandé à Toulon est bien moindre qu à Toulouse. A part ollivon, quel toulonnais à sa place à Toulouse ?

[@orellemort]

@@gautierrousseau2580soit t'es de Toulouse soit tu te fie qu'aux caps en bleu parce qu'un paquet de ces mecs on un niveau international ou suffisant pour Toulouse

[@gautierrousseau2580]

@@orellemort je suis pour Toulon meme si j ai peu suivi la saison. Oui les caps ça joue. Qui pourrait jouer titulaire à Toulouse ? Nos ailiers ?

[@clementdumez9969]

Toujours un peu déçu pour Jaminet. Après son transfert de l'USAP où il était brillant, on pouvait s'attendre à ce qu'il se bonifie au ST. Dommage qu'il n'ait pas pu convaincre le club. Maintenant, il est au RCT, où l'ambiance lui semble être préférable (voir son interview). Tant mieux pour lui. Rien à redire sur Kinghorn, il s'est intégré au club ultra rapidement, un joueur vraiment prometteur.

[@daviddespaux7497]

Pas du tout d'accord avec toi sur la position entre les 2 hommes ! Ils se valent tous les 2 mais Blair me paraît meilleur en défense et comme tu dit sur une bonne pente. Thomas est plus rassurant avec une meilleure polyvalence sur ses qualités et le positionnement. C'est tout simplement stratégique de le mettre remplaçant au vu de la saison dernière. Ramos sait finir les matches et assurer la victoire. Tout en évitant de le surexploiter. J'espère simplement que la concurrence est seine et que le staff fait tout pour que ça le soit (comme pour les talonneurs)

[@MarcelPaganiole]

Je comprends le côté stratégique mais, des vécus de joueurs, tous préfèrent commencer en tant que titulaire. Je partage votre avis sur la sérénité.

[@snowmotion9921]

Petit problème de son sur cette vidéo on entend pas grand chose. Sinon c'est dingue ces noeuds dans la tête que se font les observateurs du rugby sur des sujets comme ça en essayant de tout analyser et de trouver des raisons à tout alors que la situation est parfois si simple. Ramos a joué la majeure partie de la saison à l'ouverture, laissant la place grande ouverte à Kinghorn pour enchaîner les titularisations en 15 et quand Ntamack est revenu Ramos a eu une blessure au pire des moments au début des matchs éliminatoires de Champions Cup donc à partir de là il y a même pas de débat en fait. Kinghorn était titulaire en 8ème, il est bon, l'équipe gagne donc tu le reconduis en 1/4. Il est bon en 1/4, ça gagne, reconduit en demie etc... En fait il y a aucune raison de faire sauter Kinghorn quand le gars est performant et que l'équipe gagne, si c'était lui qui s'était blessé avant les 8ème on aurait eu Ramos titulaire jusqu'à la fin de la saison... C'est comme ça le rugby de haut niveau, quand t'as deux joueurs sensiblement du même niveau au même poste et que le titulaire se blesse bah l'autre lui prends la place. C'est comme ça que Mauvaka a pris la place de Marchand depuis la CDM, que Costes a pris la place de Barassi etc...

[@MarcelPaganiole]

Alors c'est étrange pour le problème de son, de mon côté je ne vois pas de problème. Y a-t-il un passage dans la vidéo où cela est plus prononcé ou c'est sur toute la durée ? (Je finis de lire votre commentaire)

[@MarcelPaganiole]

Pour le reste, j'ai pas trop l'impression d'avoir eu un noeud😅 Je suis au contraire plus impressionner par les prestations de Kinghorn quand on voit le passer et la déception Jaminet. En général, oui c'est plutôt simple mais c'est bien de mettre en avant ceux qui réussissent.

[@snowmotion9921]

@@MarcelPaganiole le son est très bas pour toute la vidéo pour moi. Je viens de cliquer sur une autre de tes vidéos et le son est normal donc je pense qu'il y a eu un petit soucis.

[@snowmotion9921]

@@MarcelPaganiole je parlais des observateurs en général, à la radio, sur les sites spécialisés, les podcasts etc je trouve qu'il y a beaucoup de gens qui trouvent que c'est un désaveu pour Ramos ou que c'est l'affaire du siècle alors que c'est tout à fait logique

[@MarcelPaganiole]

@@snowmotion9921 Bizarre, j'ai effectué le même traitement que d'habitude. Je ne sais pas si d'autres viewers partagent votre ressenti.

[@cozo0713]

Entre Kinghorn et Willis le recrutement du stade est 6 etoiles

[@MarcelPaganiole]

Oui, et Willis a déjà deux ans avec le stade toulousain

[@imperator31]

Salut Marcel, Il y a t-il une inspiration de TheGreatReview dans ta narration ? Je trouve que ça y ressemble en tout cas

[@MarcelPaganiole]

Pour mes inspirations, je dirais un peu TheGreatReview, Ego, Kombo et le Pit Stop. Après je trouve ça gratifiant de me comparer au GOAT du storytelling. Non j'essaye juste de transmettre une passion et je pose maintenant plus avec la musique. En fait j'ai mon histoire et je cherche surtout le bon enchaînement. Je ne sais pas si cela répond à votre question 😅

[@imperator31]

@@MarcelPaganiole merci pour ta réponse. Le plus important c'est que je remarque une vraie progression au fil des vidéos

[@MarcelPaganiole]

@@imperator31 Et j'espère que ce n'est pas la fin 😉

[@raymonddedieu3580]

Tout a fait d'accord avec le titre de la vidéo

[@MarcelPaganiole]

Merci 😉

[@burondidier7089]

Il y a willis comme recrue aussi. Au moins aussi bonne pioche que Kinghorn. Au moins.

[@CasimirLeYeti]

Oui, mais c'était l'année d'avant. Meilleure recrue 2024 Kinghorn, 2023 Willis...

[@MarcelPaganiole]

Exact mais Willis avait déjà fait une saison monstrueuse en 2023, surtout qu'il y a plus de places en 3ème ligne qu'à l'arrière. Avec Kinghorn, j'ai l'impression qu'il est à Toulouse depuis plusieurs années alors que cela ne fait que 6 mois.

[@burondidier7089]

J'en prends bonne note et m'incline volontiers 😀

[@MarcelPaganiole]

@@burondidier7089 le but n'était pas de faire plier quelqu'un 😉 (On échange sur le meilleur sport au monde, ça c'est trop génial)

[@Pindakaast]

le sons est vachement bas chef ?

[@MarcelPaganiole]

Il semblerait que vous soyez deux avec ce problème. J'ai fait des essais sur ordi et téléphone et rien de mon côté. C'est très bizarre compte tenu des réglages qui sont identiques. Sur quel support voyez-vous la vidéo ?

[@Pindakaast]

@@MarcelPaganiole la j'avais regardé sur mon pc fixe celle là, j'avais jamais eu a faire a ce "bug" c'est étrange

[@STUANX]

class

[@gautierrousseau2580]

Du 10 au 15 titulaires chez Toulouse, leur défense est plus forte que leur attaque. C est très fort comme choix. Ainsi Toulouse a des arrières qui savent défendre, peut être grâce à un pack qui sait jouer au ballon

[@MarcelPaganiole]

On comprend les ⭐⭐⭐⭐⭐⭐

[@fredoboomer5477]

visionnaire? t'arrives bien a voir tes chevilles?

[@MarcelPaganiole]

😂😂 Plutôt chanceux sur ce coup-là. J’avais pas la volonté qu’être orgueilleux 😅