КИП и А Регулирование уровня Разный уровень в одном барабане

[@СерегаСтруков-т4и]

Спасибо. Интересно

[@РоманПротопопов-д4ф]

Хочу поделиться своей историей, связанной с регулированием уровня в барабане котла. На дворе был где-то год 2006, тогда я работал в группе автоматического регулирования на местной ТЭЦ, и мы как-то решили датчики по перепаду давления в схеме измерения уровня, расхода питательной воды и пара типа ДМ заменить на датчики с токовым выходным сигналом (0-5 мА) Метран-100. Котел стоял на ремонте, так что было у нас достаточно времени качественно, не спеша провести данную замену. Датчики удачно заменили, воткнули регулятор Р27 вместо Р25 и, казалось бы, дело сделано. Но самое интересное нас ждало впереди. Котел запустили в работу, новая схема отлично заработала, уровень в автоматическом режиме в барабане котла поддерживался исключительно, но … проходит 1 смена и котёл отваливается по защите снижения уровня в барабане. Нас вызывают, мы мчимся быстрее пожарников. Машинист котла говорит, что было всё нормально и вдруг в один момент клапан просто сам закрывается, при этом непрерывно горела лампа БУ на закрытие. Мы проверили всю схему, всё прозвонили, но ничего не нашли. Руководством ТЭЦ было принято решение запустить котёл вновь, прошло дня 2 и вроде котёл работал, мы выдохнули, ну подумали, что всякое бывает, успокоились и вдруг … котёл отваливается вновь, по описанию со слов машиниста ситуация точно такая же. И здесь нам стало уже как-то совсем грустно. Главный энергетик предприятия вызвал нас на ковёр, сказал убирайте свою фигню - ноу-хау и возвращайте всё назад. Нам всё-таки удалось настоять на том, чтобы ничего не менять назад, точно не в этом дело. На это раз мы заменили блок регулятора, БУ, ПБР, протянули все кабеля и многое другое. Вновь было принято решение запустить котёл, но при условии, что киповцы будут у БУ круглосуточно «дежурить» и следить за регулированием уровня в барабане. И в один момент всё разрешилось, как-то во время данного дежурства, вновь возник сигнал на закрытие и была дана команда всем на щите управления обратить внимание, что дополнительно происходит в это момент и «полтергейст» был найден … оказалось, когда на щите начинались переговоры машиниста по рации с обходчиком по вновь приобретенным китайским рациям, от передающего сигнала производилась наводка в кабелях и тем самым формировался сигнал на закрытие клапана по питательной воде. Оказалось, что токовый сигнал настолько чувствителен к внешним наводкам, в отличие от сигнала напряжения (ДМ) и было принято решение от датчиков Метарн-100 до Р27 проложить экранированные кабеля. И нам этом наша весёлая история была закончена. Схема работает до сих пор!!!))))

[@sanya_do_it_yourself]

Фига себе ) спасибо! У нас похожая история была: kzbin.info/www/bejne/jaenhKKpm9ypec0

[@Vyacheslavcher]

Разве следить за уровнем в барабане не обязанность машиниста ? И предотвратить без последствий останов котла . Если машинисты в курсе , что у них уровень может легко уйти, значит надо бдить , а не спать , странно это

[@ОлегКузнецов-ч4ф]

Почему у меня не было таких преподавателей ? Спасибо Александр.

[@sanya_do_it_yourself]

Пожалуйста )

[@KYuri1987]

Как всегда познавательно! Благодарю Александр за то, что делишься ценным опытом!

[@sanya_do_it_yourself]

Спасибо! Пока еще есть чем делиться ^_^

[@СтаниславПьяных]

САНЯ, благодарю за интересную информацию! Продолжай ковать новые видео для коллег по цеху! Успехов!

[@sanya_do_it_yourself]

Спасибо, продолжаю!

[@ИванИванов-я5ъ6п]

Да,вентиля по пару должны врезаться ТОЛЬКО горизонтально, именно чтоб исключить образование в них конденсата, это сказано в той же книжке, если не путаю с другой (могу уточнить). А вообще от вентилей на врезках по пару отказались в пользу шаровых кранов. И колонка называется уровнемерная, по паспорту. Её прелесть ещё и в том, что её можно продуть и заполнить не перепитывая барабан. Спасибо видео, полезно тем, кто не знал, что плотность воды сильно зависит от её температуры. А это очень важно в выборе шкалы датчика.

[@АнатолийУланов-ъ6т]

Спасибо.очень познавательно.И указка из смычка от скрипки.или виолончели вообще супер.

[@sanya_do_it_yourself]

Спасибо за внимание! )

[@ХалидБуларус]

Спасибо за видео. Очень классное получилось. А главное полезное. В моей практике было - сосуд на энергетическом котле заменили, а "+" и "-" перепутали при сварки слесаря........пришлось датчик ДМ переворачивать наоборот........весело........сами виноваты не проконтролировал работу слесарей .......думали не перепутают.

[@sanya_do_it_yourself]

У нас однажды монтажеры перепутали целый стенд.

[@andreyace8768]

Спасибо за познавательное видео.

[@sanya_do_it_yourself]

Спасибо за внимание!

[@АлександрХащина]

- Дорогой, а ты точно КиПовец? - Да! - А скажи что-то как КиПовец. - Это мое, это электриков!

[@Nemo-if6od]

Спасибо за познавательное видео, хотя есть маленькие неточности

[@sanya_do_it_yourself]

Аргументы, уважаемый, аргументы! Что конкретно не так. Публика должна знать.

[@Nemo-if6od]

@@sanya_do_it_yourself Видео шикарное, посмотрел от корки до корки. Как в начале вы сказали оно для КИПовцев, и оно просто прекрасно. Но так как я технолог, то есть места где слух режет например: 1.Средний уровень может быть и по геометрической оси барабана. 2. В торцевых перегородках не только щели, но и скорей всего есть переливная труба. 3. В торцевых отсеках не вырабатывается основная доля пара. 4. Вода не выдавливается из торцевых отсеков, а наоборот перетекает из центрального отсека в торцевой. 5. Разница уровней в отсеках барабана вызвана не только сопротивлением по пару, но и сопротивлением по воде. Можно подробней почитать Бузникова. 6. И так далее… Но все же несмотря на это, как я писал это лучшее современное видео по этой теме, спасибо.

[@planethouse5969]

Приветствую. Столкнулся с такой ситуаций - пароводогрейный котел ТС-20, установлена сигнализация уровней /min, Max/ в барабане на базе датчик ДМ и регистратор КСД-3, а также защита уровней в барабане /min, Max/ в барабане на базе датчик ДМ и регистратор КСД-3. КСД сигнализации показывает значение корректно. КСД защиты постоянно колеблется стрелка +50….-50 с небольшим кратковременным утиханием, соответственно регулятор Р25.12 реагирует на это и запорный механизм МЭО некорректно открывается-закрывается. Несколько раз продули импульсные трубки что идут к ДМ, меняли комплект КСД - ДМ, настраивали проверяли их в метрологии, подстраивали на 0, кое как уровень стал лучше, даже Р25 поставили работать в автомате. Остановили котел - разожгли снова - опять стрелка КСД защиты уровня начала постоянно отклоняться, при этом сигнализация в норме, Р25.12 разбалансировался, стал работать совсем некорректно. Подскажите кто-то сталкивался с похожим, где искать причину этой болтанки ксд?

[@sanya_do_it_yourself]

А перепад датчика КСД точно верный?

[@planethouse5969]

​@@sanya_do_it_yourself Верный, 6,3кПа метрологи проверяли по калибратору, настраивали совместно с КСД-3.

[@Nemo-if6od]

@@planethouse5969 может уровень действительно болтает. Понаблюдайте за уровнем в барабане по водомерным колонкам (стеклам), если болтает сильно то возможная причина сильное солесодержание котловой воды

[@Рой-б1щ]

Благодарю 😊

[@CyberCEX]

Спасибо за видео, сам работаю с котлами жаротрубными паровыми Viessmann,))

[@sanya_do_it_yourself]

Спасибо за внимание!)

[@CyberCEX]

@@sanya_do_it_yourself вы в контакте есть?? Как с вами связаться?

[@ЙаЙа-щ3й]

Александр доброго времени суток, вопрос по загадкам уровнемеров. Уровнемер фирмы ривалком 330мм поплавковый с аналоговым датчиком уровня. Суть проблемы имеем котел пкн на нем стоит данная колонка поплавок ходит рывками 10-30мм как бы зависая в поплавковой камере. При этом не реально настроить пид регулятор. клапан то переливает то не успевает открыться. Думаем о 2 вариантах решения, заменить колонку на другого производителя, или вскрыть поплавок и утяжелять его как бы поступили?

[@ЙаЙа-щ3й]

Трубки чистые, материал колонки нержавейка, магнит в поплавке находится в верхней части не имеет баланса

[@ЙаЙа-щ3й]

Вода через хво чистая, наблюдаем данную проблему на 5 котлах чувствуем скоро будем жить в котельных😂😂

[@sanya_do_it_yourself]

Здравствуйте ) Так нельзя его вниз поплавка переставить? Напиллинг дело обычное ) у нас тоже есть поплавковая колонка с магнитом, но к ней волновод приделан. Плохо магнит видел. Так я его с заводских креплений снял и примотал к колонке на хомутах - все отлично больше года ))

[@bulattimer]

Насколько я помню, на котлах сверхкритического давления (выше 22МПа) барабана вообще нет, т.к. вода сразу переходит в перегретый пар минуя состояния насыщенного пара. Следовательно сепарация не нужна. Такие котлы называются прямоточные!

[@sanya_do_it_yourself]

Ну я потому и сказал - прикольно бы посмотреть на такой котел. Сам вопросом не владею.

[@МаксимМельчак]

1.Как добиться по быстрому без продувки линий, одинаковой температуры воды в барабане и уравнительной колонки после месяца останова, для точности показания прибора? Замечал что после 3-4 часов само примерно начинает совпадать, остаётся только нулем подстроить на ксд. Не хочется постоянно задерживаться и ждать пока все прогреется.

[@sanya_do_it_yourself]

Коллега, вы описали нечто мне совершенно незнакомое. Я не знаю, что вам посоветовать. У нас нет проблем, похожих на то, что описано вами.

[@Rinat47]

Добрый день, Александр. Надеюсь Вы увидите этот комментарий. Я начинающий киповец и столкнулся с проблемой уровней. Есть четыре уравнемергые колонки (если верить Преображенскому это комбинированые двухкамерные уравнительные сосуды). С них спускаются вниз импульсные трубы на прибор Овен ПД-200. И проблема в том, что показания которые приходят к оператору не совпадают с показаниями уравномерных сосудов смонтированных на месте. Если сделать продувку, то уровня начнут работать +- хорошо. Но каждый раз после остановки котла и растопки уровня опять перестают «биться». Может кто посоветует на что обратить внимание? Заранее благодарю.

[@sanya_do_it_yourself]

Приветствую, коллега. Очень мало вводных для решения вашей задачи. Но если помогает продувка, то нужно обратить внимание на качество воды.

[@Рой-б1щ]

Да, щелочность проверьте

[@Оба-На-е1т]

Интересно про вентиль . От себя, у нас есть расчетный уровень и фактический, расчетный это учитывается пар над плоскостью воды по нему и идет регулирование уровня в барабане. Еще бывает ошибка молодых, барабан после ремонта, в колонке показания есть а на приборе нет, причина проста в +трубке нет воды, она появится когда барабан разогреют и конденсат заполнит импульс, что бы этого избежать надо перед запуском полностью заполнить барабан, про это надо было рассказать.

[@sanya_do_it_yourself]

Коллега, об этом упоминалось в других роликах. Я ж не могу в каждом полный курс по КИП преподавать )))

[@ФилиппЛюблин-д4ъ]

Юрий хочу Вашу книгу😈

[@sanya_do_it_yourself]

Так в ней больше ничего интнресного. Если, конечно, вы не собираетесь паропанк-реконструкцией заниматься.

[@kipcso3723]

Смычок в роли указки только меня смутил ?..

[@ОлегМалыгин-к8щ]

А разница в мм и даже в сантиметрах? 😱😳🧐

[@sanya_do_it_yourself]

Разница между чем и чем? Я не понял вопрос.