PERRA GANADORA O PERDEDORA EN LA MENTE FEMENINA EN JAPÓN

[@JM_Tushe]

Individuo: Estoy triste. Grupo: No, estás feliz.

[@cuervo9141]

Es un buen resumen.

[@Camarada_Cuchito]

@Sergio Díaz Nila No, es más simple...

[@yokoumiko7108]

Jajaja, lo resumes a la perfección, es como autoengañarse con tal de cumplir los estándares sociales, imaginate estar pensando todo el tiempo que piensan los demás de tí y abocar toda tu existencia a cumplir expectativas agenas, eso suena terrible.

[@LoraLindemann]

Podría estar escuchando a Kira hablar de la cultura japonesa por horas.

[@franzhiemann5918]

Confirmo al 1000%

[@jonnathanramirez2901]

Comparto tu opinión. Yo lo escucho mientras trabajó.

[@akumu_yumu9]

@@jonnathanramirez2901 Yo también lo escucho mientras trabajo jajaja

[@zorronocturno_9407]

Prendele una veladora, y rezale una oración!!! Cómo aún dios..otra, busca hacer algo productivo, no hay que estar de osciosa.🤭🤭

[@fernandoburneo6304]

bueno esto no me lo esperaba, pero ya tengo el té recién preparado

[@johnalberich6591]

Este vídeo es la versión 2.0 porque recuerdo que Kira lo comento en otro vídeo.

[@johnalberich6591]

Fernando Burneo y Kira Sensei Que opinan del caso del comediante Ken Watanabe ? Porque este le sacó la vuelta con mas de 100 personas estando casado con Nozomi Sasaki antes,durante y después del embarazo de ella.

[@Angel-sq2hm]

@@johnalberich6591 como que la vuelta estuvo con mas de cien mujeres estando casado?

[@mrmeeseeks2755]

Butters al ver el título: "salgan a ganar un buen dinero chingón!'

[@epicafantasia9998]

Entendí esa referencia

[@konquest_tycoon]

Butters el chulo :v

[@juancarlossanchezguillen265]

Me encantan estos temas, te descubrí a partir de la entrevista de jordiwild y estos temas de conversación me parecen la hostia son los típicos con amigos cervezas y buen rollo y risas . Hablando sobre cosas transcendentales. Sois la hostia

[@Sora_Raion]

Esto me recordó a la forma "cómica" de abarcar el tema en el anime, el "make inu" lo había escuchado antes al decir que las mujeres son "pasteles de navidad" Que después de los 25 ya nadie las quiere, es lo mismo que lo del make inu, solo no sabia que había este termino XD

[@andyvillalba6049]

Hace poco ví en la súper modelo americana un capítulo viejo en dónde están en Japón con diseñadores de ahí y al preguntar la edad de las chicas a la que tiene 26 le dice que es muy vieja despectivamente y a la de 18 adoraban yo pensaba que pedófilos. Pero era esto seguro, osea no digo que le gusten una chica de 18 sea pedófilos pero era raro para mi, 18 ya es legal y ya pueden gustarle 🤣

[@yokoumiko7108]

@@andyvillalba6049 Pues en Japón no es legal, cumplen la mayoría de edad hasta los 21.

[@verdeirisado]

6:17 estoy de acuerdo. Crear una familia con cabeza, responsabilidad y sacrificio es admirable. Ojo. Que también hay gente que hace familia como si fuera cualquier cosa. Soy madre casada trabajadora hiperformada y tengo mi experiencia. Pero hacer familia es algo de pareja. No sólo de la mujer. También pienso que el destino loable de "una mujer" no ha de medirse únicamente en su capacidad biológica, sino en su validez personal. Su proactividad social a cualquier nivel. En España las mujeres también están marcadas por el patrón de ganadora/perdedora con la suerte de que a muchas se la suda ya.

[@karysur]

Igual que en América del Sur, aquí hay que ser la perra ganadora de Japón y TAMBIÉN la perra perdedora. Esto es: Ser profesional (cuántos más títulos mejor!), ser expediente y reconocida en la carrera, ganar buen dinero. A su vez, que te guste cocinar o seas buena en tareas típicas de la casa, qué puedas administrar la casa en general, poner cabeza para la familia propia y de tu pareja, esto porque para ser exitosa debes tener pareja, y algunos hijos, mínimo dos. Soy feminista, pero tantas veces recuerdo a mi abuela que decía: "En qué lío se metieron las mujeres con esto de la liberación! Ahora, además de lo que hacíamos nosotras deberán hacer lo que hacen los hombres, y mejor, porque nosotras debemos siempre esforzarnos más para que nos noten". Tanta verdad Abu.

[@licopalotes8650]

Con los hombres pasa exactamente lo mismo. A vosotras en el tema familia y a los hombres con el trabajo. Todos tenemos presión en ámbitos diferentes pero con el mismo resultado. Nadie es un perdedor o ganador por tener familia ni nadie es ganador o perdedor por tener un trabajo en el que te pagan una millonada y tienes un status económico y social alto. Y a muchos ya nos la suda pero bastante fuerte.

[@verdeirisado]

@@karysur ¡sabia mujer tu abuela!

[@Alice_SB]

@@karysur Todavía no te ha leído una feminazi, porque te acribilla a balazos. 🤣😂🤣😂😂

[@naranja6275]

@@Alice_SB Exacto, venía por los comentaríos llenos de odio, segura que los encontraría, pero no Jajaja

[@TheDobleQ]

Hay un libro llamado "Convenience Store Woman" (en japonés コンビニ人間) de Sayaka Murata, que describe cómo los roles de género y sociales prácticamente reducen cualquier sentido de individualidad en la sociedad japonesa, incluyendo este asunto del del Make Inu, la presión del casamiento y el "men hunt, women nest", una teoría evolutiva aplicada a lo social súper popular en Japón.

[@mrmeeseeks2755]

veo el titulo y yo: Faaaa que deja vu!! pero me parece que este tema se trato hace tiempo en un directo y ademas esta bueno verlo nuevamente desde un punto de vista diferente, también se ve que se le puso esmero en la edición, gracias kira y fase

[@jaguarazul]

Siii, ya había hablado de ese tema 🤣🤣

[@ricardojorge8524]

pense que era resubido

[@jakovhavlicek8167]

Mr Meeseeks me paso igual , pense que le habian tumbado el video y lo estaba resubiendo , pero luego recorde que este tema se hablo en un directo xd

[@Yersonescolastico]

Gracias por todo su trabajo.

[@lukario6880]

Encontrar a un japones excéntrico debe ser lo mas difícil que hay, imagínate una persona que entienda tus chistes, entienda que eres mas pasional y lo respete, y que en general; El estando contigo sea mas sincero, sin miedo a ser jusgado, eso debe ser una amistad increíble. Pero quien sabe si exista, ademas que tendría que ser muy mal visto por los japoneses, o mantener el "tatemae" muy bien. tal vez un japones que vivió en el extranjero varios años podría ser esa aguja en el pajar.

[@donchuckyx7098]

Lo último que dijiste es la clave. Los japonenes siempre piensan que el mundo es la isla y los de afuera, son aliens. Los que salen a conocer otros países cambian molde, pero dura poquísimo el cambio y vuelven a la caja. Los nikkei son la excepción, ya que conocen otra perspectiva cultural.

[@lazaradiaz305]

Pues yo encontre mi japones me acpeta como soy acepto mi forma como soy y me ha demostrado siempre que me ama es por eso que ni loca nos fueramos a vivir en japon en japon viven con tapujos y el japones en japon le cambia el chip por la socieda porque ser un japones diferente es mal visto en japon las mujeres japonesas son aguantona por temored el hombre japones le es infiel y no lo juzgan a el en caso q se divorcien sino la van a juzgar a la mujer por ser una fracasada porque la sociedad japonesa piensa q si un hombre es infiel es porque la esposa fracaso como mujer llevo 24 años con mi japones y me involucro mucho con japoneses y se bien como se comportan como piensa porque los he analizados y porque mi esposo conmigo se abre y me explico mucha veces como son los japoneses ademas que lo he visto con mis ojo para todos eso q quieren una japonesa o japones pienselo bien porque facil no es

[@lazaradiaz305]

@Jean Paul Santiago vivimos en EE.UU y aqui somo muy felices y podemos encontrar mercadod japones y tiendas Daiso no querremo ni por la mente nos pasa vivir en Japon🤣🤣🤣

[@momu4731]

@@donchuckyx7098 quienes son los Nikkei?

[@donchuckyx7098]

@@momu4731 Nikkei es un término que designa a los llamados "mestizos" japoneses, en particular a los hijos de japoneses con extranjeros, nacidos por lo general en el extrajero. También se denomina así a la cocina con base nipona hecha por extranjeros.

[@soniaivettebaez7870]

Darma brillante ✨ su exposición

[@NoOneImportantI]

Fasedos esta igual de motivado que yo en clases Virtuales.

[@yoanguila1]

15:34 habla Fasedos, interesantísima reflexión!!!! No se me cruzó jamás por la cabeza ese punto de vista sobre el Estado japonés.

[@jr6142]

fase vagabundo F

[@gethsymc9227]

Huelen eso? Es la desmonetizacion por el titulo

[@capysaurus8446]

Sigo esperando la 2da temporada :(

[@christopher4098586]

Hueles eso, otaku.

[@rmm9350]

desmonetización* Creo que es lo que querías poner (perdón si suena a corrección ofensiva :()

[@AlejandroHernandez-ji3kd]

@@christopher4098586 que tendrá que ver su opinión con su foto...

[@thewestcowboy8759]

Esa decadencia esta pasando en todos los paises unos mas que otros y esto va aumentar a futuro

[@soniaivettebaez7870]

Darma trae puntos interesantes y claros y creatividad

[@youkaifox]

Y Kira en ese momento pensaba, ¿Mi mujer se caso conmigo por amor o por presión social?

[@laurentius.dominus]

Falsa dicotomía. Es, perfectamente, posible que la mujer elija por amor y a la vez haya unos estándares sociales que influyan.

[@AlexAM808]

Seguramente lo hizo por ambas cosas. No hay que ser ingenuos, aquí en LATAM y en Japón (Y en todo el mundo), para casarse, el amor no es suficiente.

[@gaiden8039]

Dios estos japoneses y sus adjetivos

[@donbruno01]

Has leido libertad digital últimamente?

[@nicolasgonzalez8817]

Crees que la sociedad occidental es muy diferente?

[@violenceproject3843]

Y eso que los japoneses por lo que noto no tienen muchos insultos en si lenguaje nativo

[@user-ue8cc1bd5f]

Realmente interesante we, lo explicaste de una manera muy clara 👌👍

[@GabowtfCovers]

Nunca me aburro de estos videos, me encanta que sigan con este formato que no ha cambiado con los años

[@marcoromo3148]

Un gran análisis de este aspecto de la sociedad japonesa. Muchas gracias Kira y Fase.

[@franfran620]

Interesantisimo! Triste tambien. Ayuda a repensarnos nuestros sistemas propios de pensamiento

[@astrolatte_]

Buenisimo, me encantan cuando tocan este tipo de temas, siento que aprendo mucho. Todo el concepto de perra ganadora/perdedora que expone la señora me recordó en corto a lo que los pseudo motivadores emocionales venden como macho alfa/beta, sólo que cambia la idea de que un hombre exitoso debe ser siempre un trabajador agresivo y líder en toda situación y lo reemplaza con que las mujeres exitosas son las casadas y que tienen hijos. Y eso de que crea que el Japón de antaño era glorioso y ahora todo va en declive se llama ser una vieja chota, le pasa a todos los abuelos que se niegan a aceptar los cambios sociales y económicos que trae la modernidad. Ojalá la siguiente generación de japonesas crezcan con una mentalidad más abierta de que pueden casarse si lo desean, no por presión social.

[@themoldred]

Verdad lo que dices... pero los números dicen otra cruel verdad... Japón se esta llenando de viejos.

[@dddfg11]

Creo que los que dicen eso son los MGTOW.

[@zelta1100]

muy cierto, creo que antiguamente se usaba más lo de manipular al hombre sobretodo cuando los trabajos eran más físicos, lo típico de el hombre no se queja, no llora, no siente, el mejor es el que trabaja más sin quejarse de nada y eso convenía mucho para explotarlo y hacerlo sentir más hombre, luego ya cuando los trabajos se hicieron más de oficina eso paso de moda y vino más apoyar a la mujer para que se una a trabajar ya que ellas podían producir igual o hasta más que un hombre en oficina. Bueno al parecer en japón usan algo así para promover a las mujeres a ser amas de casa.

[@oniecchi]

Modernidad: aceptar lo que las grandes élites te imponen

[@lucasheredia3579]

Muy moderno y todo, pero la biologia es la biologia por mas que le duela a mas de una jjj

[@plusultragic]

Yo de cría idealizaba muchísimo Japón (por el anime y el manga) La realidad obviamente es otra y con estos vídeos y las entrevistas de Jordi Wild (de ahí vengo) lo descubres muy bien. Japón me sigue pareciendo un país precioso e interesante tanto en arquitectura como moda, idioma u otros aspectos, pero definitivamente debido a sus costumbres y roles tan marcados y estrictos no me sería cómodo vivir allí, eso me supondría sentir que tanto hombres como mujeres me juzgan e incluso 'te gritan de forma silenciosa' que qué haces que no estás ya casada pariendo, siendo una máquina de crear bebés y manteniendo una familia, qué haces dedicándote tiempo/dinero a ti misma y no a tus hijos o tu marido. Para muchos vivir en Japón nos resultaría demasiado asfixiante. Lo siento mucho pero prefiero 'perra perdedora' y feliz. (No critico a aquellas mujeres que quieran formar una familia y ser amas de casa *por decisión propia* , si son felices así está totalmente bien)

[@monicahoyos3073]

Para mi esa versión de venir a este mundo sólo para parir y cargar con toda la familia, lo veo como pagar Karma (a nivel espiritual) es como estar en prisión

[@Eros17620]

pienso igual que tu porque los anime te enseñan un mudo de fantasía y casi nada es real pero lo peor de todo es que estar casado no es una diferencia . en un video anterior ellos lo explican tienes que trabajar como un burro casi nada de sexo y pasar tiempo con tu familia donde esta el merito en eso

[@materiandante5411]

Cuantas no e escuchado decir eso y les llega la desesperación de tener hijos ya muy tarde, yo tenía una pareja publicaba lo que tu dices como tantas, bueno pues yo tampoco quiero hijos, ella no quería para nada de nada, me decía hay mira que escandaloso niño hay no gracias verdad que no amor y yo le decia, pues no flaquita también fuimos niños y es normal. Bueno pues nos separamos por que ella de repente quería hijos..?????? Y yo no cambie de opinión. Creeme al tiempo se arrepienten, los impulsos biológicos son aplastantes, ya lo recordarás cuando quieras seguir ese instinto, y si no te deseo mucha suerte.

[@blancabarreto2551]

🇦🇲desacuerdo, 👌

[@misconception_about_a_girl]

@@blancabarreto2551 wtf

[@rodrigoagp]

Se me hizo triste este tema, pienso que en general las japonesas son tristes :/

[@juanmanuelrodriguez5492]

Que vídeo tan interesante,los japoneses son cerrados y conservadores a más no poder, lo bueno de eso es que uno pueda comprender como piensan y uno también vea que nuestra cultura occidental también pueda tener estos taras y uno no se haya inmutado, solo hasta cuando compara con otras culturas, que buen ejercicio mental, gracias Kira

[@josecolman8831]

Creo que es importante diferenciar la libertad de individuo y el libertinaje, creo que Japón va de extremo a extremo, o eres un libertino egoísta, o eres un peón de la sociedad. Cosa que creo que también esta pasando aquí hacia occidente, te quieren forzar a estar aceptar cosas en la que no estas de acuerdo, entonces te etiquetan de que eres de mente cerrada o que estas de acuerdo a los estándares sociales impuestos

[@blancabarreto2551]

🤔si parece que nos quieren manipular, ya lo había percibido,Dios nos Guardé.de caer en un sistema de ésos.

[@genaroarciga8559]

Me gusta su forma de analizar y ver comparar ya sea por libros y experiencia propia aportan mucho son muy pragmáticos Y eso es lo que me encanta saludos desde México

[@vaenros5382]

El sacrificio personal es lo que hace a una persona exitosa, ya sea para el individuo o la sociedad. La familia es la base de toda sociedad, lo contrario a la familia es egoísta y estéril. Conclusión del articulo de la señora redactora japonesa. Es un intersante punto de vista la pregunta seria que objetivo tenemos en la vida.Vivir la vida a tope y no dejar nada cuando no estemos?, o la otra opcion sacrificio y felicidad de familia, hijos, marido, esposa, con ello asegurando que la sociedad va a seguir adelante?, es tan importante la realización personal, si con ello acabamos con el futuro de nuestro país al no dejar hijos? Desde luego no es un tema nada sencillo.

[@kyoshiroma]

de los poco q entendió el verdadero fondo del mensaje eh, aquí leo a puros obtusos que claman "triaidicón, machismo y hembrismo", puros borregos.

[@LeslieMishigan]

@@kyoshiroma dicen eso porque la única que debe sacrificarse por eso es la mujer, ahí del porque es machismo.

[@markusfernandez4464]

Fase 2 tiene una polera increíble

[@kirayoshikage6935]

confirmo

[@Poniko_Strawberry]

Me parece un pensamiento ideológico tan pero tan arcaico puede que Japón sea un país hermoso con gente muy buena, pero por problemas ideológicos como estos hacen a este país un lugar donde yo realmente no viviría pues el modo de pensar de esta gente para mi es tan poco humano, seria increíble ver algún tipo de cambio social drástico en este país pero lo veo muy difícil , por eso niños otakus no se crean todo lo que ven en el anime. Salu2

[@christopherhaussler]

si es sto lo que se ve

[@lazaradiaz305]

Ni yo que estoy casada con un japones viviriamo en japon doy gracias a Dios que mi esposo que es japones le encanta EE.UU llevamos muchos años de casados en japon la mujer tiene que aguantarlo todo aunque el esposo le pegue los tarros o sea le infiel y ellas lo sabe conosco un caso un amigo de mi esposo que vive en japon tiene esposa hijos y el tiene otra familia en filipina hasta casa le puso tiene hijos con la filipina y lo mas triste es q la japonesa lo sabe perfectamente y lo acepta asi por no perder para que no la vean como que fracaso en su matrimonio ademas el hombre japones en japon les gusta salir despues de trabajar y van a lugares donde hay mujeres a compartir aunque este casado el hombre y alli en ese lugar puede pasar hasta sexo yo doy gracias que no vivimos alla

[@velazquezn]

Es relativo, donde dices arcaico puede ser pragmático o donde dices poco humano se podría decir muy humano, el instinto reproductivo es parte de la naturaleza humana mientras que coartarlo es contranatura, o coartarlo es civilizador, y por tanto humano... Analizar una sociedad es complejo, si fuera tan sencillo no existirían los sociólogos.

[@marcusrobzer2776]

Afortunadamente el mundo tiene muchos países con culturas distintas, eso me parece muy bien, porque sería muy aburrido que todos fuéramos iguales. Yo pienso que se alguien no le gusta la cultura de su país, o de otro país, pues puede elegir otro para vivir. Pero que no obliguemos a otras personas a ser como nosotros. Hay que tener respeto por la cultura del otro.

[@cuervo9141]

Las mujeres no son incubadoras ni los hombres sin obreros que deben trabajar hasta la muerte. Todo tiene que tener un balance ya que seguimos siendo humanos y en 10.000 de historia toda nuestro trayecto natural cambió drásticamente.

[@rodolforenoparra3404]

Creo que la.familia tiene mucha importancia en el futuro de las sociedades. Familias fuertes ayudan a un futuro estable... Siguiendo esta idea, la familia puede tener un efecto negativo o positivo muy grande, tal vez incluso mayor que la educación oficial en las escuelas.

[@clarapayamedrano7399]

Japón económicamente es altamente individualista, tienes que triunfar en la vida u tienes que hacerlo tú solo y sin ayuda de nadie

[@ozymandiasgatuno3555]

Es capitalismo v:

[@clarapayamedrano7399]

@@ozymandiasgatuno3555 Yo lo había comentado en el vídeo decían que Japón asimilaría muy bien el marxismo, pweo ya ves que no

[@dclol715]

Pero hasta que edad? Xdxdxd. Esa es la diferencia entre oriente y occidente .

[@noelicedm6471]

Muy interesante y bien definido.

[@FGBFGB-vt7tc]

Este video me hace apreciar más los únicos dos capítulos traducidos al inglés (al día de hoy 17 de Junio de 2020) de un drama japonés llamado "Peanut Butter Sandwich" acerca de una organización ultrasecreta en Japón cuyo objetivo es ayudar a las mujeres a casarse. Los puntos se acercan bastante a este tema. Por lo demás, es un placer tener a Darma y a Kira juntos. Kira-san, ya vas apuntando a los 500.000 suscriptores. Has dado con una fórmula de éxito que funciona para tu canal, y también con un público para tu contenido. Si así lo deseas puedes añadir otro tipo de material pero por favor recuerda conservar la base de tu éxito. Un gran abrazo para todos!!!

[@amor6766]

El video ha sido muy interesante, kira cada día se supera más.

[@Apsara_mode]

jjjajajaja soy una "perra perdedora" absolutamente feliz de serlo jajajajaj

[@joga8071]

La pregunta clave es ¿Durante cuánto tiempo? XD

[@Apsara_mode]

@@joga8071 pues llevo siendo lo toda mi vida creo... Quien sabe hasta cuando...

[@juliangk8693]

Los japos son muy momgolos en tener conceptos tan cerrados sobre estos temas

[@ravanotheonlyone]

A mucha honra! 💪🏻💅🏻

[@ozymandiasgatuno3555]

@@joga8071 trascender la biología es lo mejor

[@mikemoran8435]

wow Kira que chulada de programa, muchas gracias

[@ElperroDeJohnWick]

Un japones llega a leer un Libro de *Ayn Rand* y le da 3 infartos

[@mussweg4107]

Yo me vomito 3 veces xd

[@-El.Inexperto]

@Jean Paul Santiago ayn rand es fue una escritora libertaria y feminista que hablaba de algo llamado "la virtud del egoismo" si te pones a pensar que la sociedad japonesa es colectivista la dicotomia que le generaria seria caotica

[@danari1]

Amo a Ayn Rand

[@Dreyko5893]

Incluso para muchas sociedades occidentales todavía no entienden a Ayn Rand, por desgracia

[@CuriosoArte]

a mi me da 3 orgasmos XD

[@anarezende3090]

Me pareció muy interesante el video y explica muchas cosas que podemos observar en la sociedad japonesa.

[@PamPM]

Pensar que en Occidente ser una "perra perdedora" es el concepto de ganadora, alguien que va tras sus sueños y vive feliz su vida; es honesta e independiente tanto emocional como económicamente.

[@Rajmanov]

de hecho tambien es una perdedora en occidente para un sector preponderante de la poblacion.

[@jFG5790]

emmmm... en realidad no. yo creo que es exactamente igual solo que en japon ya lo dan como un hecho.

[@fenrry7990]

También está mal, el que pensemos que por trabajar y ser independiente serás "ganadora" es lo mismo que pensar que solo por casarte serás feliz.

[@kevinnio]

¿Quien les dijo que trabajar toda la vida te hace feliz?

[@daviddiaz-nw2lw]

@@kevinnio no es trabajar, es tener libertad como cualquier otra persona, tengo hermanas y tienen derecho a hacer lo que quieran sin que nadie se interponga en su camino. como tambien se que mi madre nacio en una sociedad machista, porque ella si cumple el rol de madre y depende economicamente de mi viejo, osea esta sometida economicamenta ya que por cumplir ese rol no pudo desempeñarse en hacer lo que realmente le gustara. Son muchas cosas a tener en cuenta. Para ami como veo que cuentan ellos, veo que los japoneses no son capaces de luchar por sus derechos, estan sometidos al sistema. en todos los aspectos.

[@rufo2402]

Increible tema, es curioso como ese modelo de pensamiento prevalece hoy en día, eso explica muchas cosas en la mentalidad y carácter de las japonesas, gracias por hablar de estos temas, realmente son fascinantes, les felicito Kira y Fase2, pregunta, casarse con un extranjero sería algo kachi o maki inu? saludos desde México.

[@diegollerena2307]

20:05 pobre Kira sensei

[@nahakuma]

Estaba buscando este comentario

[@brandonmariolopezgarcia9981]

Mira muy buen video igual que siempre de verdad resulta súper super interesante tu contenido porfavor no te desanimes nunca y siempre sigue así ♥️♥️♥️

[@ajv7205]

Deberian de hacer un video sobre las leyendas de Japón que siempre escuchamos, pero enfocandolo en como se ven actualmente(y sin son ciertas, que tengo mis dudas jajaj), saludos y buen video

[@vitinhaosk8]

que increíble kira!!!!! me dio hasta un poco de pena, creo que si bien esta bien ser lógico y calmado y pensar en el grupo, aveces no esta nada de mal pensar en uno mismo, en dejarse llevar, en sobrepasar un poco mas el limite. me gustaría que cambiara un poco eso , creo que en el corto plazo debe causar harto daño. en mi país una mujer joven, con buen trabajo y sin hijos, es básicamente la definición de éxito, y los padres estarán felices y la sociedad envidiosa jajajajja que extraño como funcionamos, no?

[@danindra8175]

Es increíble, de verdad maravillosa su aportación (digo, no es que considere a Japón como el "uuy, el grandioso y mejor país del mundo al que quiero ir") sino que entender a países por medio de cultura radical y no por medio de un guión "cuadrado" y sin debate sino por opiniones y reflexiones propias es lo mejor 🍺 Sigan así :D🤙

[@shinden9280]

Siempre muy buenos tus vídeos, después de varios años viviendo en Japón, puedo decir que todo lo que dices es cierto.

[@-pat-9429]

Individuo: Hago lo que se me canta Grupo: Duele...

[@lucasheredia3579]

JAJAJAJA un olor a resentimiento

[@alexexonfive1449]

Flipas con el punto de vista de la vida que tienen estos japos, cada vez alucinas más

[@satoritravel3693]

Soy español casado con una japonesa y me parece insano la cantidad de dogmas sociales y condicionamientos que se transmiten generacionalmente por falta de análisis y razonamiento sobre las verdaderas causas de la felicidad en la vida, también veo una cierta pereza generalizada al pensar por uno mismo porque exige mayor esfuerzo que el adoptar los pensamientos ya dados por la sociedad

[@EiTeLo585]

¿Crees que las nuevas generaciones japonesas están comenzando a cambiar o seguirán igual en cuanto a ese pensamiento?

[@kenjo8216]

@@EiTeLo585 Yo creo que de apoco lo van aceptando, digo, no podrán mantener esos ideales para siempre o si?

[@donchuckyx7098]

Dímelo a mi... Soy chileno (gaijin), en una relación con una Sansei (nieta de japoneses), ambos trabajando. Con todos los comentarios que muchos nos hacen, tendría tanto material para escribir un libro :p

[@ozuniscarlet]

@@kenjo8216 No lo se... nunca lo sabremos xD Pero conociendo a los japos y como dijera Darma: "Los japoneses no cambian ni a tiros." xd

[@donbruno01]

@@kenjo8216 han sobrevivido por años y Japón se caractwriza por aunar lo tradicional con lo moderno, te aseguro que no cambiarán del todo xd

[@josejmorales4568]

Estos conceptos me recuerdan a Milán Kundera, la levedad y el peso Que en el sacrificio se encuentra lo verdaderamente trascendente y una vida pensando solo en lo banal y carnal no tiene peso ni importancia; pero tiene nos plantea la levedad que hay en el peso y el peso que hay en la levedad, eso puede ayudar a entender más el concepto de que el que se sacrifica es el que importa, algo así con un mártir que vela por la sociedad o por un bien mayor en la vida y no por el deleite personal .

[@josejmorales4568]

También creo que puede ser interesante lo que plantea sobre vértigo y la atracción que sentimos ala caida.

[@pepitopepito7928]

El mejor dúo de KZbin

[@guillermoislasbenitez4964]

como siempre, buen tema, buenos comentarios...toma tu like!!!

[@LauuRVlogs]

Lección: soy una perra perdedora en Japón jajajaj

[@Rajmanov]

que sad

[@NoxSuperNova]

Que buen video vieja, ojalá Kira análise más autores o libros de este tipo, muy informativo.

[@BioJero]

15:35 en realidad llegaron a una ideología así durante la época imperial. Más que marxismo, yo lo llevaría a una idea más cercana al fascismo original, postulado en "la doctrina fascista".

[@sheanlyshorts]

Acaso yo vivo para los demás, la vida es una y hay que disfrutarla.

[@lukario6880]

Aunque Japón sea un ejemplo en casi todo, para mi que la Inteligencia Emocional que manejan es muy pobre, y ademas restringida por ellos mismos. Será esto lo que los hace resaltar, funcionar en sociedad solo obedeciendo lo que ya esta hecho, sin animo de cambiarlo?. Correctos, respetuosos, Educados y muy eficientes, pero también restringidos y vacíos. Tendría que haber un equilibro, negar los placeres necesarios, aveces puedo ser igual de duro, que negar los básicos.

[@lazaradiaz305]

No todo los japoneses son educados ni respetuosos mi esposo es japones y conosco muchos japoneses me paso un dia que un japones bien grosero y falta de respecto hasta el puntp q mi esposo tubo que defenderme

[@lazaradiaz305]

@Jean Paul Santiago no vivimos en japon bendito sea Dios vivimos en EE.UU y aqui la comunidad japonesa es enorme a japon de visita no para vivir

[@arteesencia]

Actualmente escucho, me divierto y me informo de mucha información del canal de Kira, a la hora de buscar algo o alguien que escuchar a la hora de Dibujar para mis vídeos, muchas gracias por todo!! también a fase dos XD sus vídeos son de los que mas coloco cuando dibujo, y de los cuales la he pasado mejor al escucharlos simplemente quería decirlo, me despido en pleno 2020 con la cuarentena, te mando un saludo y abrazo desde Sur América, del país tercermundista Venezuela!! >_

[@sr.anderson6352]

Muchos se habrán sentido mal cuando fasedos dijo " Tengan cuidado, quiza no se esten casando por amor sino por presión social " Tampoco se asusten, uno se tiene que dar cuenta de eso en una relacion, por las vivencias juntos, la forma en que te habla, las cosas que comparten entre si, etc...no es dificil darse cuenta si esa persona se quiere casar " Porque si " o si realmente siente amor por vos, ademas, si una nipona esta con un extranjero es porque claramente se sale ( al menos un poco ) de los dogmas y pensamientos de su pais, sino se iria sin pensarlo con un japones que trabaje de sol a sol. Bueno, nada, esto solo lo puse para los que están saliendo con una japo no se sientan mal, tengan en cuenta lo de este video pero tampoco se martiricen tanto la cabeza.

[@lazaradiaz305]

Sr Anderson la mujer japonesa es muy interesada conociendo como conosco a las personas de japon te puedo decir que la mujer japonesa le importa mas el dinero que las personas y cuando se casan prefieren que el esposo le traiga el dinero a casa y se hacen de la vista gorda cuando el esposo le pegan los cuernos prefiere que el esposo le sea infiel antes que la abandone porque seria un fracaso para ellas y ademas el interes del dinero

[@Miguelus]

el tema aqui y tnato kira como fase 2 ya han explicado en otras ocaciones, los japoneses en general saben mentir muy bien, se ponen una careta y siempre estan sonriendo y nunca dicen no, para una persona que no sabe leer indirectas o gestura corporal le sera muy dificl saber eso que tu dices, mas aun si esta persona esta enomarada. por eso el "tengan cuidado" tiene mucho mas peso del que aparenta. PD: en japon los standares culturares y sociales de nosostros lso occidentales no son ni remoptamente los mimos, por eso son tan dificiles y deficientes a nivel social y moral. por lo tanto, es casi imposiblke hacer comparaciones con el pensamiento occidental nuestro, simplemente no se puede.

[@sr.anderson6352]

@@lazaradiaz305 Eso es verdad, pero yo me refiero a una relacion japonesa-extranjero, ella se va a dar cuenta que no trabajas de sol a sol, que tus intereses son diferentes, que obviamente pensas muy diferente a un japones y si despues de darse cuenta de todo eso sigue con la relacion, es porque claramente prefiere estar con vos antes de un robot que solo trabaja

[@sr.anderson6352]

@@Miguelus No niego que no sepan mentir, las diferencias culturales son abismales eso es innegable, pero aun asi hay cosas que no se pueden falsear, si alguien te importa se lo demostras, a mi una sonrisa o que me digan si a todo no significa nada, por mas enamorado que este me fijo en otros detalles, en hechos, como dije mas arriba, me refiero especificamente a relaciones japonesa-extranjero, ella sabe que sos diferente, no es tonta tampoco, sabe que no sos un robot que trabaja las 24 horas, si sigue con la relacion es porque claramente hay algo que no encuentra en sus compatriotas. En fin, nunca se puede saber al 100% lo que siente una persona, aca en mi pais conoci muchas personas interesadas y falsas, que me han hecho a mi y a otra gente cosas horribles, asi que no puedo decir que es algo exclusivo de Japon

[@HanyuuHOLO]

?? En serio a algun extranjero le importaría que su pareja japonesa le ame? Nosotros necesitamos la VISA y ellas necesitan el matrimonio. Es win win. El amor da igual en un matrimonio JP-Gaijin

[@andros046]

Hola Kira y Fasedos 😍, acabo de descubrir vuestro canal y no paro de ver vuestros vídeos, os doy mi enhorabuena por vuestra labor y transmitirnos esa cultura tan maravillosa como es la Japonesa, gracias a vosotros podemos saber más sobre ellos, los Japoneses jejeje, Un saludo campeones!

[@5bitcube]

En vez de pensar con lógica o emoción, es pensar con tradición, lo que es todavía peor...

[@anacasanova7350]

La familia, padre madre e hijos es la base de la sociedad, aunque ahora no está de moda, es el ideal. También es un ideal buscar la felicidad, no se consigue solo se intenta, salvo momentos concretos.

[@axeldaliramirezgonzalez1830]

Deberías hablar sobre las becas MEXT asignadas por el gobierno japonés.Para los estudiantes universitarios es de 117000 yen mensuales , cubren tu matrícula y el viaje redondo (ida y vuelta). Además no debes tener ningún certificado para el idioma japonés.

[@edwardgremory2031]

Un vídeo muy interesante.

[@joeapplemaniaco2327]

Los que vivimos en Japón sabemos que este país economicamente es CAPITALISTA y culturalmente es SOCIALISTA.

[@Silenocio]

"Socialismo: Doctrina política y económica que propugna la propiedad y la administración de los medios de producción por parte de las clases trabajadoras con el fin de lograr una organización de la sociedad en la cual exista una igualdad política, social y económica de todas las personas." De wikipedia, para que te eduques.

[@cuervo9141]

@@Silenocio dijo culturalmente, o sea, un colectivismo. Para que lea bien.

[@coloreando9927]

@@Silenocio Los terminos se pueden tergiversar según el contexto...

[@mrTeddyi94]

Lee sobre el confucionismo La familia es elemental Si no logras tener una Familia Fracasaste como persona

[@cuervo9141]

Confusio, fecha de nacimiento: 551 a.C, claro que para esa época sería importante, pero el contexto actual es muy diferente.

[@Claudia-wf9fv]

Hola chicos, vaya barbaridad. Para ser mujer de japones hay que estar dispuesta a ser una esclava. Saludos

[@lex3176]

Como USA en 1920's

[@aitormoreira260]

Vaya video de 10!!! Más videos comentando temas socioculturales/filosoficos porfavor!!

[@almae383]

Recuero que ya había tocado el tema y desde entones me quedó una duda: ¿ésta presión social por tener una familia recae sólo en la mujer? ¿al hombre no se le exige que forme familia?

[@zelta1100]

Supongo que sí, y me dirán machista pero creo que los hombres no nos quejamos tanto y por eso nadie hace caso a esos problemas. :v

[@alexiszcg]

Por el lado del hombre la presión social es a vivir para trabajar y mantener una familia, básicamente en lugar de sacrificar tu vida en el matrimonio lo haces en el trabajo, y no son trabajos muy gratos que digamos. Vamos no tengo nada que ver con Japón pero eso es de acuerdo a los videos de Kira que he visto

[@zelta1100]

@@alexiszcg básicamente al hombre se le exije que muera trabajando por su familia aunque ni la vea, que pasa si no tiene família?

[@TheNatyyken]

@@zelta1100 Por lo que se ve, las mujeres japonesas tampoco se quejan :v, de hecho, ningún japones se queja en general.

[@zelta1100]

@@TheNatyyken ahora que lo pienso tienes razón, creo que los que nos quejamos somos los de afuera.

[@99adelante99]

Muy buen debate

[@estebandesanta9041]

ahora entiendo a la Sensei de Toradora :0

[@mikoartemisalunayagami7918]

Muy buen video y este tema aplica con los hombres japones ???? Gracias kira

[@ivancesena8737]

Así es x'd

[@SrSaraviaMusic]

Cabezas de Otakus de ésos "quiero una japonesa sí o sí" explotando en masa 😂😂😂

[@donchuckyx7098]

Y lo que quieren las japonesas (NO TODAS) es a un tipo que deje la vida trabajando literalmente, no a un niño-hombre con juguetes y viendo anime todo el día. A esos los mandan a mejor parte :p

[@christopherhaussler]

@@donchuckyx7098 las japonesas casadas quieren amor por que no le dan bola (atencion) por que justamente se casan apenas ven la oportunidad por esa precion social y hay mucha infidelidad y anime ven muchos adultos por eso hay anime para adulto y esto de la mujer profecional de 30 solerona un poco depesiva y deseperada por casarse lo reflejan mucho

[@SrSaraviaMusic]

@@christopherhaussler Lo que pasa es que muchos occidentales piensan que la vida en Japón es como en el Manga y Anime(sobre todo el Hentai)y se crean una ilusión que no tiene nada que ver con la realidad,sobre todo si no han podido ir y conocer el país.Tengo amigos japoneses que por suerte escapan de la media.Por ejemplo,una amiga que tiene 36 años y ningún interés en casarse ni tener hijos. Su familia siempre la está atosigando,pero ella dice que así está feliz y le importa un pito lo que digan

[@SrSaraviaMusic]

@@donchuckyx7098 Es cierto,de hecho todo eso del Anime y el rollo Otaku es una parte muy pequeña de la cultura japonesa y ahí es donde fallan los occidentales que están obsesionados con un Japón que no existe o solo encuentras en Akihabara

[@kodomo1191]

Deberían calmarse y seguir con las 2D, que al fin y al cabo, son mejores (no son como las occidentales con un carácter generalmente fuerte, ni "sumisas" pero amargadas y enfadadas japonesas).

[@ImproverGame]

Estoy viciado a estos videos

[@jaelpineda7982]

Personalmente, cuándo hago planes a futuro, los hago sola. A mi edad no tengo el más mínimo apuro por encontrar a alguien. Si estás en pareja de alguna manera te tienes que someter, a menos que sea un hombre excepcional

[@danielernestolopezlopez3932]

Es bueno tú pensamiento y cómo hombre comparto que la mujer decida lo que quiera en su vida amorosa, pero si ya viste o sigues el canal, Japón es un país que se niega a dejar aspectos que no les suma

[@akapilka]

Los hombres también nos sometemos cuando entramos a una relación. Al menos en Occidente, las relaciones de poder dependen de la situación económica antes que del sexo.

[@sigmaway5717]

@@akapilka Es exactamente lo mismo que estaba pensando. Las mujeres en Occidente tienden a pensar que cuando están con un hombre deben someterse a los designios de ese hombre pero la realidad es que los hombres también se someten a los designios de la mujer. Yo estoy soltero y veo a mis amigos casados que han dejado de hacer todo lo que les gustaba y los hacia felices cuando eran solteros y han dejado de hacer esas cosas porque a sus esposas "no les gusta" que las hagan. Como soltero puedo darme cuenta todo lo que mis amigos han cambiado al grado de que hoy en día lo único que ellos y yo tenemos en común son los recuerdos.

[@javalexy]

Creo es el problema de las mujeres occidentales, hablando del hombre y las relaciones con tono de desprecio en estos días. En cuanto a complejos de matrimonio las occidentales no se quedan atrás.

[@divorcioedomex880]

No hay nada como la libertad!

[@ozuniscarlet]

Esto ya lo habian hablado en un directo. Ya me lo se, pero siemprebmes bueno dar repasos. :D

[@Madalaison-chan]

Yo igual, estaba como "es esto una resubida?"

[@ozuniscarlet]

@@Madalaison-chan Pero no esta mal darle una repasada xD Siempre los videos de Kira y Fase son muy interesantes. :D

[@ginayesenialopezbullon7919]

Es un pensamiento duro, pero es una realidad en todas las sociedades del mundo

[@Andre-pu1nb]

Ellas se casan solo Por la presion y algunos extranjeros Solo por la visa de residente. * Un precio razonable (Patricio)

[@alejandromisaeldiazlira3669]

A veces sale peor la cura que la enfermedad

[@umbium]

Te casas por la residencia con una mujer rica. Win win.

[@desireen.7475]

Muy bueno!!!

[@MissKiddo81]

¡Vivan las perras perdedoras y divertidas!

[@CuriosoArte]

La vieja lucha del Estado Vs La libertad

[@juancristobalsanchezabreu98]

En el Edo-jidai existía el triple concepto para 'clasificar' al individuo: Tanuki-Kitsune-Inu. El tanuki era el desenfadado, comilón, poco previsor, (fiestero si quieres) vago y mendigante. El kitsune era el calculador, previsor, metódico y estricto (todo lo contrario al tanuki). Y el inu era el servil, tranquilo, templado (de poco carácter), conformista. Así que, que sois? Comentad y opinad, dooooumo!

[@diazs.6873]

Sería el Tanuki que quiere ser un Kitsune.

[@Drei.1]

Un poco de todo. No se puede clasificar así de simple a algo tan complejo como el humano.

[@SistemasMF]

Q filosofía mas estúpida

[@juancristobalsanchezabreu98]

@@SistemasMF es una simple clasificación xD a los occidentales ni nos va ni nos viene.

[@SistemasMF]

@@juancristobalsanchezabreu98 no es bueno fomentar la estupidez humana.

[@anaarroyo6737]

Acabo de recordar con este debate a la serie Tokyo Girl.

[@johanestebansosapaez1001]

1% de los comentarios: El tema de la mujer en la sociedad japonesa. 99% de los comentarios: ¿Porqué Japón no adoptó el comunismo? 😂😂😂😂

[@marioalbertorodriguezcasta8842]

porque estados unidos se lo cogió, en la segunda guerra mundial xD

[@lucianam.3713]

Es increíble que hace una década vi por tv a un sujeto de esos "intelectuales" declarar que esos temas ideologicos de derecha y izquierdas están muriendo y quedando atrás, tremendo error, en pocos años no solo ha vuelto sino que hoy es como japón en el sentido que hoy la gente se ha vuelto extremista con esos temas y hay autenticas guerras entre bandos, por eso cuando ya Fasedos dijo "¿porque japón no adoptó el comunismo?" ya me imagine los comentarios ardiendo solo por esa frase.

[@daviddiaz-nw2lw]

bueno los derechos los tienen por el piso eso si puede ser comunista

[@yonibronx]

La decadencia de valores,en estas últimas décadas es evidente,no sólo en Japón,si no en todo el mundo occidentalizado,el pilar de la sociedad de una nación es la familia y la que daba valores a sus hijos mientras el marido trabajaba es la mujer y con la perdida de esa mujer en la sociedad es una perdida muy grande para la sociedad.

[@luismendozac.5784]

🤣🤣ese título

[@kikirocho12]

El cerebelo se relaciona con las habilidades motoras del cuerpo, lo emocional se encuentra más relacionado al Sistema límbico y la amígdala

[@honjoren707]

Yo me pregunto: En Japón, según la autora, para que una mujer cumpla con su rol debe estar casada antes de los 30 y haber formado una familia con hijos de por medio. Sin entrar en otras formas de familias maravillosas como las monoparentales o las de parejas del mismo sexo, centrándonos sólo en lo que es la procreación, hace falta un hombre y una mujer para tener hijos. ¿Por qué un hombre japonés que pasa los 30 y no ha formado una familia no está mal visto? Ok, compro que biológicamente pueden tener hijos hasta los 60 o así, pero vaya clase de padre vas a ser si te llevas 60 años con tu retoño. Pero el punto es que la sociedad no pone restricciones para ellos en esta supuesta labor social que comparten con las mujeres (again, porque hacen falta espermatozoides y óvulos para esto de los hijos)

[@kyoshiroma]

plop!! tu visión casi de "feminista" moderna. Pero esperando que no te indignes por eso, pues te contesto. Las sociedades en general y en Japón en particular NO le ponen "presión" de "edad" al hombre primero xq (cómo bien indicas) biológicamente no están "apremiados" y segundo porque ellos ya tiene "suficiente" PRESIÓN con el sistema laboral. Debe entenderse que "históricamente" iban a trabajar desde los 15 años hasta el día de su muerte, con la única motivación de proveer todo a la casa que es darle "recursos" a la mujer para que ella pueda lidiar con los hijos y su educación, es decir , subvencionar tooodo un trabajo de tiempo completo. El dinero siempre fue "con lo justo" no era que hubiera "opulencia" pero eso empeoró con el capitalismo. Y mucho más en sociedades en dónde a la mujer se le "introdujo" al "mercado laboral" xq se perdieron madres y por lo tanto se pierde educación y control. Podría seguir pero el punto es xq el hombre DEBE proveerle a las mujeres y eso también es trabajo de tiempo completo en el 95% de los casos.

[@recuadred]

Ni de coño les menciones a los japoneses sobre matrimonios del mismo sexo, para ellos no existe, o bueno si lo hace los ven como estorbo para la sociedad.

[@asgardzm1443]

Alguna vez escuche "no hay mejor ejemplo de una sociedad socialista que la japonesa, hablando en el termino social y no economico, ya que imponen el bien comun ante el individual" yo creo que el ensayo es una antitesis del "beneficio del individualismo" el constante enfrentamiento del viejos sistema contra el nuevo (generaciones) , esta bueno el tema y complejo. saludos

[@blender445]

Ya esta, las japonesas serian las últimas mujeres con las que trataría de tener una relación

[@mrTeddyi94]

barskavil agralek las mejores mujeres están en el tercer mundo

[@Rajmanov]

@@mrTeddyi94 es verdad!

[@somewhereatvinland]

En occidente la cache inu seria la genia grosa ama ganadora de la vida!!!

[@geraldinevermont2251]

Y para mi una "make-inu" son las mujeres casadas con hijos 😅

[@velazquezn]

A mi eso de etiquetar las formas de vida de los demás simplemente me parece mal. Cada cual con su vida.

[@carlossaenz4749]

Al contrario más que un rol, son mujeres que aportan más a la sociedad que una que no lo hace, la sociedad la sostienen las familias no los individuos, en sí, mantén un país durante 100 años en el ritmo que tenemos los occidentales de no casarse y no tener hijos, y todos nuestros países estarán en la mierda, cosa que está pasando justo ahora en Europa, la diferencia es que son ricos los europeos y por ello pueden sostener esto por un poco más de tiempo, sin embargo, tarde o temprano terminarán en decadencia, la evolución del ser humano no es el individualismo, es la unión de todos con el respeto que se merece a cada uno de los integrantes de dicha sociedad, todos haciendo lo que se debe hacer, sin dejar de lado los gustos personales, uno debe cumplir con su función y después hacer lo que quieras con el resto de tu tiempo, a la sociedad de nada le sirve una persona que solo es consumista, chance y le sirve a las corporaciones y por ese motivo se está promoviendo tanto el individualismo consumista, pero a los países, al futuro de cada uno de ellos, no les ayuda en lo más mínimo.

[@cuervo9141]

Te puedo asegurar que una mujer casada y que no ha disfrutado de su vida individual y no ha cultivado su conocimiento va a terminar engendrando niños maleducados y adultos que viven con sus padres.

[@robertoN2024]

Japon crecio producto de intereses y beneficios del estado, de las Corporaciones que necesitan los empleados entreguen su vida por su jefe o companeros de trabajo por sobre la familia o la felicidad de disfrutar de la libertad o independencia. Creo que el Make Inu o perdedores como dice esta mujer autora del libro .. estar sola sin hijos ni familia pasado cierta edad es deprimente para los ojos de la sociedad, de los parientes, vecinos o la chusmas .. lo cual es mas importante que haber sido responsable de algo por haberlo elegido .. el matrimonio no garantiza felicidad ni futuro de vida asegurada si te divorcias, tenes violencia domestica o tus hijos no van por el rumbo correcto .. por fuera se ve muy bien. Por eso es comun que las parejas no se divorcian porque esta mal visto aunque ahora cambio un poco. Lamentable, no hay sociedad perfecta pero lo peor es cuando te quitan la libertad, independencia por sobre la imagen de la chusma social donde lo que la mayoria decide o sigue es lo correcto. Es el sistema comunista implicito o bien despota autoritario.

[@midestinoelmundo]

jaja pobre vida la de los Japoneses Aguante la libertad !!

[@JoseLcaminante]

Muy muy interesante ese análisis me enfoco es en el individualismo de las personas en las sociedades, Osea yo creo que sí las personas se hacen menos cooperativas dentro de la sociedad la sociedad se destruye, se va degradando. Y puede que las presiones sociales y políticas te hacen menos cooperativo y más individualista es mi muy muy humilde opinion.

[@paulestrada2799]

Extrañare mucho a fase 2 :c

[@fabvic1067]

Coincido totalmente con Sasel, ah perdón, con fasedos

[@lucianam.3713]

Oh no, Fasedos tiene más de Dross que de calvencio.