【

[@tokumei_comment]

ここ取り上げる？ってことだけど、義務教育で教えられなくても学ぶのはいつでもできるという話にめちゃくちゃ共感した 勝手に必要な情報は教わると思われてるけど、マジで学ぶ気があれば自分から勉強するんだよな

[@marukome_broccoli]

それって「独学で勉強するのが効率悪いから、義務教育っていうせっかく便利で有益な機会があるのに使わないの勿体ないよなぁ」って認識で使われる言葉だと思ってました

[@rida8655]

この2人絶対分かり合えなそうなのに相性良くて草

[@shunkuro626]

どっちもトーク力バケモンやからねw

[@crow_garnet]

キルシュトルテのことは好きですが、擁護するのもあれだしと思って静観していたら、他の人たちもそうだったみたいで安心しました。

[@momo-vp9hm]

側がめちゃめちゃ綺麗なのに正論をダミダミ言ってておもろかった かなえ先生は進行も上手いんだな〜

[@nora-mz9xo]

パンチの強いコラボ面白かったです。 たしかに言い方やネタ選びが過激で人を選ぶ感はありますけど、言いたい事自体はそれはそうと納得することが多く理不尽な暴言でもないかなと思ったので意外と不快感は感じなかったです。 前回のマシュマロ（でしたっけ？）コラボ配信も見ましたが、考え方はかなえ先生に近い人なのかなーと思いました。

[@yomogi-mochi1840]

配信者とリスナーってなまじ触れ合える場所が多いし認知される場所が多いから可視化されすぎちゃうのはあるよね、アイドルや芸能人が自分が嫌いな人と絡んでたり方向転換してもSNSでグチグチいうだけで被害は少ないけど、Vtuberだと本人に言いにいったり配信で暴れたり自分の意見が主張できる場があるのが助長させてる気がする。特にvtuberとかグッズ買ったりスパチャしたら喜んでくれて認知してくれるしそれが直接収入につながってるっていう流れを見やすいから余計”俺/私はこんなにスパチャしてグッズも買ってやってるのに！”って思っちゃうんだろうな

[@とのすけ-h1t]

深層組の男版って言われてコイツ程しっくりくる奴いない気がするのだけど、それよりも深層組にユニコーンがいる事の方が驚き。

[@tokinoshiki]

見に行ったけど大半を占めるコメントがユニコーンだったぞ えぐいですよね

[@バエク-v6v]

他の箱と比べて比較的多いイメージ

[@yukitakamasuta3501]

ユニコーンって幻想的な聖獣のイメージだけど、気に入らない奴は蹴り殺す悪魔でもある両面の獣だよね、上手い例えだと思うわ

[@sugarsun]

めちゃくちゃ笑いましたwwしかしまあ、心底悪いことしてるわけじゃないんだなと安心しましたwなんも知らんかったので

[@masatoterada9215]

楽しかったです。 お疲れ様でした。 口は悪いけども至って正論だと思って見ていましたよ、 確かに男のメンヘラも太刀が悪いしギャーギャー騒ぐのも見てて冷めるから本当に止めて欲しいと真に思うし、自分もそれをしないように心掛けを改めてしたいと思う。

[@user-nanasinogorobee]

界隈詳しくなくて左の方、初見でしたがこの方の何が問題かさっぱり分かりませんでしたね。言動は過激だがまともでこの程度の口の悪い方はいくらでもいると思うし、マロ送ってる方がネットの深淵に潜むヤバいほうの方々では？俺もそれなりにヤバくてドロップアウトしたけどこの人が上司ならむしろ辞めてないまである気がする。

[@げんこつ-x3d]

最近経営者気取りで私たちのお金をそんなことにうんぬんかんぬん言う人よく見かけますがそんなことが起きていたとは…。 スパチャとかランダムグッズ購入しているうちに、単なる「購入」を「投資」と勘違いしてしまうんですかね。

[@cat-ov8dk]

その内kill首取ルテされないか心配になる内容だった

[@risa-theatre]

やっぱり、かなえ先生って特別素敵なんだなって再確認できた

[@ぽむぽむ-u2z]

キルシュトルテさんが口悪いし、ユニコーンくっそ煽るし、下ネタ方面アウト判定ちょいちょい喰らってるし、やってんなぁ！？だし でも言わんとすること基本全部正論だし、「ヒール演じてますよね？」マロ読まれてる時は謎に静かになっちゃうし、おもしれ―男過ぎて終始爆笑させてもらいましたｗ

[@shafu-k4d]

キルはこう見えて他人の好きなものを否定はしない良い子なんです。論理と感情っていう一見相入れなそうなものを上手いところに落とし込めてる

[@無色灰色]

全然知らなかったけど聞いた感じはキルシュトルテは口だけ炎上系KZbinrみたいなのが売りなのかな 全方位に配慮しない過激な正論パンチは胸がすくと一部には受け入れられるかもしれないけどわざと荒れるように言葉を使ってるんだろうから嫌いな人もその分発生するのは仕方ないね まあ嫌いだからと言って誹謗中傷や他の演者に迷惑をかけるアホは消えた方がいいけど

[@lovemogmog]

面白かったー!キルシュトルテリスナーがなぜ動じてないかの答えはこれが平時だからです！ 推し活はつらくなったら離れる＆心の余裕があるときに見るが大切ですね。 かなえ先生、猛獣使いお疲れ様でした〜。胃薬渡したいw 3:30　9:23　1:01:30

[@Cheesehermit9091]

めちゃくちゃおもろかった キルシュトルテおもろいしそんな炎上するほどのことなんか？って思ったけど 深層組ってそんな🦄多かったんだっていうほうが衝撃でしたわ... なんとなく昔のDWUとかのAVコラボとか知ってたから、やっぱ箱の形で女性だけまとめるとリスナーの層もそうなりがちなのかなって？思いました

[@Gonsuke_]

キルシュトルテさんの笑い方、めちゃくちゃ癖になるwwwwへっへっへっへwwwwww

[@パルック大槻]

今回のゲストを初めて拝見しましたが、最高でした！むっちゃおもろい。

[@コロボメンテール]

応援するにも距離を保つのは大事だし、Vはいわゆる水商売みたいなもんなんだから厄介なお客になってしまわない ようにしないとあかんに。 応援する対象は雲の上の存在ぐらいで丁度良い。

[@kon1176]

いつもはカナエせんせえキレてるなあって見てること多いのにこんなにフォローしてるのもフォロー叩き潰されているのもはじめてみたｗ

[@猫灰-k6d]

まともなことを口汚く言うのが新鮮で面白い。 従井さんの緊急配信普通に面白かったし、助田さん?いいセンスしてるなーと思うけども。

[@KanaeVCriminologist]

センスないやつがセンスないことを受け入れらずにいた結果、演者たちに責任転嫁しているだけだから問題ないっぴ

[@shafu-k4d]

⁠@@KanaeVCriminologistセンスってどゆこと？ネットの嗅覚とかそんなニュアンスかな。

[@すみれ-u4s]

キルシュトルテさんはドイツ語の名前なので、ドイツ語びいきの私は炎上があっても応援することにしています

[@だずだず-o8y]

ガチ恋やユニコーン様って怖いなぁ･･･ああならないように、推しとの距離感は大事にしなきゃ

[@shafu-k4d]

確かに距離感は大事。大事なものは一個で充分でそれを厳かにするわけにはいかないしね。まあこれは俺に限る話ではあるんだけど

[@大和如月-w5t]

かなえ先生の言い方が分かりやすくて助かる こういう言い方してくれる人尊敬できる

[@nullnull-can]

好きの気持ちが先行しすぎてつらくなるっていうことがあるのは、誰しも知っておいた方がいいことかもと思った。 キルシュさんも言ってたけど、別に全部を見る必要ってないのよ。見たくない情報やコンテンツはさよなら我は存ぜぬでいいのよ。 推し活に関係なく、楽だと思える距離を見極めるの大事。 多分だけど、社畜になっちゃう社会人とかも仕事との距離感つかめなくて潰れちゃったりしてると思う。 ましてや推し活なんてエンタメなんだから、らく～に楽しもうぞ

[@HB-fv3do]

アイドルと同じで疑似恋愛体験で金稼いでるからなー 自分の人生しっかり生きてて、Vtuberの活動を応援してる（仮に女性Vtuberの中身が実際は既婚者でも関係無い。というか中身とか興味無い）ってんならいいんだけど ガチ恋はなー。でも、それで稼げてるわけで難しいねぇ

[@鶏ささみ-b6l]

ショートでよく見る過激な人と推しのコラボって警戒されても不自然ではないかなと思うけど、その相手がかなえ先生なら1ミリも心配要素がない笑

[@Bちゃん-t2r]

めっちゃ楽しかったです！ 私達が様々なvtuberを見て推しを選べるように、その推しのvtuberもリスナーを選べること気づこう！！ 推しがのびのび配信活動できるよう配慮して推活楽しみます！！

[@たーにーとも]

なんか、Vチューバーって面白いなぁ。 昔から、他人を変えようとするのは時間の無駄。それなら自分を変えるべき。って格言あるけど、 チューバーってめっちゃこうして欲しい、こう考えて欲しいって言葉多いから、なんか笑う。 変わらんやつは、なに言っても変わらんし、変わるやつは、最初からマトモ。

[@HB-fv3do]

Vtuber事務所も運営へのご不満受付フォーム用意して、Vtuberに誘導させるよう言っとけばいいのにね（面倒だからやらなさそうだけど）

[@ai41_s2]

キルさま相変わらず口が悪すぎるw ここ数日ずっと荒れててほんと毎日面白い❤ 最後のスパチャ読みのリスナーの取り合いも 尊い。。。 また2人で配信して欲しい！

[@ああ-n8y6b]

キルシュ芯があってええな 全てに好かれるなんて無理だしな

[@Sunoko0424]

お疲れさまでした！ 配信でノラくんが言っていた内容、切れてる人たちはほとんど聞いてないんだなぁ・・・ 好き嫌いは自由ですが、推しというなら推しに迷惑かけてないかはもう少し考えたいですね

[@zz9id7pb9d]

面白かったです!擁護っぽいの１つしか来てないのは笑ったｗｗ

[@すみれ-u4s]

1:24:48 かなえ先生のキルシュトルテさんのモノマネ似てて面白いです😊

[@pokipoki0220]

グッズとかスパチャすれば、リスナーは自我を持っていいって考えがよくわからんのよなぁ。 株主じゃあるまいし。文句言いたいなら、そのお金で運営権買い取ったほうがいいのでは・・・？

[@Ramenkaiser]

成仏してクレメンス

[@しーぽん-j1o]

最近、お2人のことを知ってこの動画に辿りつきました！ とても面白かったです。きっぱり言うお2人は素晴らしい！ 男性向けがヒットして女性向けをつくるって戦法はスマホゲームではいくつかあったので、炎上していたことにびっくりしました。 （私が知らないだけでゲームの方も荒れていたのかもしれないですけど） 男性客も女性客も獲得できたら儲かりますもんね。社長さんももともと考えていたかもしれないなと思いました。

[@shafu-k4d]

キルは口がとんでもないほど悪いだけで客観的に見て正しい意見なんよな。 俺から言わしてもらっても他人に依存して支配された奴隷より自分のやりたいこと好きなことやってる動物みたいな人間の方が何倍もマシに思えるわ

[@kagetora53]

キルシュトルテ面白かった。ユニコーンキモい派の自分としては共感しかない

[@コスミックオラゴン]

側の見た目めっちゃ清楚なのに中身相当荒れてて草

[@homezoo009]

話や事象の表面だけ見て大声を出す輩が増えてるのは事実で、一般社会でもそれをマスコミが補完するかと思えば、助長してマスゴミになってる現状もあり、今後もこうゆうのは増えるだろうねぇ。 言い方はアレだけど、キルシュトルテ側の話も正論で間違ってないとは思うけど、正論とはいえ理解はできても納得できず感情を抑えられない輩も増えてるので・・・・で嫌気を出して被害者が引くと加害者側が『勝った』→『正しい』とか愚かな思考が蔓延する構図が多くて滑稽w

[@saihate.corals_of_the_moon]

キルシュトルテさんが人気というか、有能なのが理解出来る回でした！ 口は悪いけどww 深層組の運営（？）が欲しくなるわけだ

[@空き箱-q1b]

いい子なんだけど荒々しすぎて将来心配なキルシュトルテをかなえ先生が苦笑いしながら半分共感して半分導いてる感じ お互いがお互いをリスペクトしながら話してるのが伝わってきて、お互いがお互い言ってることを聴いて認めて話してるのがあって、何が言いたいかというとこの2人とても尊いということです。

[@メカヒスイ-y4q]

えぺまつり（みけねこ）からこの人のこと知ったけどやっぱ根はいい人だし非常識な常識人（？）なんだなって

[@春巻-g5o]

スパチャやグッズ購入すると、Vに物申す権利得たと勘違いしたり運営ヅラしたり、推しが引退すると金返せとか裏切られたとか言い出す方々って、煽りじゃなくてガチで精神科かカウンセラー受けた方がいいと思うのだけど。

[@user-uh6qs1qo7y]

最近先生を知って動画見漁ってますが、スパチャに本人なのかファンなのか、キムの名前とアイコンが出てきたのに驚いたし、先生もキムのことを知っていて、ご多忙なのに色々なチャンネル見て情報取り入れていてすごいなと驚きました。

[@tikaneko]

かなえ先生のいつもの知的なしゃべりに対するキルシュの下卑た「へへへへへ」で毎回ワロタ

[@tekkkit]

くっこんな面白そうなのがあったのに寝てたとは 殺されたらまた配信してくださいね

[@カオナシ-y3p]

めっちゃおもろかったーー かなえ先生ありがとう

[@sakuya398able]

2回目見たんですが、めっちゃ笑いました笑。なぁんか、キルシュくんが、くっそかわいくて笑。で、先生が一生懸命ツッコミしてて、めっちゃおもろい漫才になっていました！！

[@sorato-kaito]

某ヴァンパイアとコラボ配信してた子か。ひっさしぶりに見たけど全然丸くなってなくてなんか安心したｗ

[@つづら-r4k]

正直、面白すぎた。かなえ先生に救いを求めたユニコーンが逆にばっさばっさ切られる様が最高

[@ホシノ-o3q]

とても楽しかったです！キルシュトルテさんはショートで下ネタずっと言ってるのしか見たことなかったですが普段の配信も見てみたくなりました。

[@Mm-xh5or]

はじめなんだかよくわからなかったけど、この口の悪いお兄さんの切れ味気持ちいいですね😂😂😂

[@UNO_ff]

お二人のコラボほんと面白いです。ありがとうございます。

[@ざーさん-e1x]

オーバーキルすぎておもろかったw いいコンビ。

[@solayume777]

初めて見たお二人ですが、飾りを全部とると正論しか残ってないのかな。会社で現実突きつけてる時の自分と似てるのかなと感じたので色々共感＆反面教師になりました(良い意味ですよ)

[@ユードリック大学]

キルシュトルテくんの笑い声どっかで聞いたことあるなーと思ったらヴァンパイアサバイバーのゲームオーバーの時の音だ

[@asasa860]

こういうのおもろいな

[@冷ん房]

キルシュさん包み隠さず言ってくれるから好きよ

[@苗字名前-c5c]

ひらりマントを持ったキルに思いっきり拳銃撃ってるかなえ先生（後ろにユニコーンがいるのをわかっていながらww）と避けながらついでに拳銃で撃ちまくってるキルで笑うしかない

[@オレヒッキィ]

冷静になって考えることは大事ですね

[@ある-g2u]

「仮に気持ちと言われても胸張っとけよ」←たまに良いこと言う

[@おず-g4s]

配信者には良い姿の仮面をかぶっていて欲しい人が多いんだよね。初めてキルさんのお話を聞きましたが、言ってることはリスナーからしたらそうだよねぇ〜って思う人は多いはずw それが爽快だと思う人と、嫌だって思う人がいるってだけの話で、嫌なら本当自衛すればいいのにとは思う。 防御力ゼロな人多いよね。ネット向いてないw

[@namiu2376]

面白かったです😊是非またやって下さい🙇‍♀️

[@sakuya398able]

アーカイブで見ました。キルシュトルテさんは、何ていうか、私の出来の悪い弟みたい笑。私の弟になってください。可愛いじゃない、がんばっていると思います。

[@しゅんすけ-w7t]

かなえ先生の突っ込み面白すぎだろw

[@ススル-l9v]

ユニコーンのマロ、ちょいちょい馬脚あらわしててオモロwww

[@user-greenblue]

1:10:27笑い声が汚過ぎて笑えるwww

[@ぼっさん-y2q]

マシュマロって開示請求できるん？ 煽りとかじゃなくて純粋な質問 開示のプロならマシュマロすらも開示請求するんかな？

[@音色-e2o]

出来ますよ

[@yst1455]

配信は面白かったです。マロの内容が酷過ぎて大草原不可避。 ただ、キルシュトルテさんはちょい煽り過ぎに思いました。個人的にちょっと不快に思うぐらいには。 でも、言ってることは正論なので反論はできないでしょう。 しかし、それを言われた側の人はやり場のない感情を抱え、かなえ先生も言及していましたが、火炎特攻をかましてくる可能性も十分にあると思います。 これが、俗にいう「正論ハラスメント」なのかなと。 似た属性でちなみさんもいらっしゃいますが、あちらは、前のコラボ配信を見た限りでは行き過ぎないブレーキがあるように感じます。 キルシュトルテさんは良くも悪くも待ったなし暴走列車なのかなと。まぁ、当人からしたら腹に据えかねる経緯があってこうなっているだけかもしれないですが。 長文失礼しました。

[@chymoro0080]

やってんなーは否定するところが好き

[@user-juju_hirawa]

最近キルシュトルテを知ったのでちょっとドキッとした

[@Ebibibibi]

47:34　で急に優しい声になって、初見だし若干苦手だったのに、ファンになる理由の一部解った

[@ハナハナ-r7i]

発言が全部キレッキレで心臓の弱い自分にはなかなかきつかったですがとても楽しめました。

[@ライディ9]

かなえ先生っておもしれー男/女をひっかけるのうまいですね

[@closed_light]

かなえ先生もキルちゃんも大好きなので今回来た関係ない別のヤバいマシュマロでキルシュ裁判やってください！！

[@es-op2zf]

キルシュさん、面白いな😊

[@時をかけるメスガキ14歳]

この動画でキルシュくんを知ったんだけど、『とある科学の超電磁砲』の一方通行くんみたいでカッコイイね。

[@賀茂禰宜さん]

面倒みいいなぁ、放置で良くない❤

[@ichirinnsou]

かなえ先生の判決にすっきりしました 最近キルシュトルテくんのチャンネルを見に行ったら以前見た時と大分方向性変わっててびっくりしたけど、嫌なら見なければいいわけだし、本人の自由にしたらいいと思います

[@lalalady855]

キルシュトルテさんは言葉と極悪な笑いが荒いからユニコーンに避けられるだけだね

[@イミテーション001]

いや実に興味深い、似たような言動で企業Vから個人Vになった人を知ってるだけに 裏ではめちゃくちゃ腰が低い子というところとか同じこと言われてた例の人みたいに営業妨害される様を見てみたいのう 熱烈なアンチは付くと思うけどね～、例の人は署名活動までされとったしな。まぁ非課税スパチャもらえるからいいんじゃない？ がんばれー（かなえ先生含めて巻き込まれる人は） かなえ先生はもっとやべーのに貰い事故受けとったし、配信内容見るにキルシュはだいぶましな方よ

[@DJsouchou]

38:35 個人的には、ワタナベエンターテインメントと吉田正樹事務所の関係みたいなもの（それぞれ代表者と業態は同じだが、資本関係はない別会社）だと解釈してますが、普通のVTuberファンはそこまでなかなか汲めませんよね…。

[@ginbeat5963]

上告審の弁護人にはちなみ先生でお願いします(＞人＜;)

[@fair_SG]

キルが本当に刺されないか不安になる。

[@king_of_tofu]

所詮、たいして売れてもない人に集まるファンたちの集い

[@blue_green_forest]

聖職者（エクソシスト）からタンクにジョブチェンジした男の話。

[@t_kasane]

推しと、推しの配信😆

[@tabidachinotoki]

まじで吉田沙保里と戦ってんの見たい笑

[@つばさ真代]

ホロスターズができた頃のことを思い出すなぁ

[@プロミス-c5z]

まあ、企業に入っちゃうとこうなるよね。 個人勢なら自由なんだけどさ。 近い例で言えば、たぬかなみたいなもんよ。 でも運営が批判受ける覚悟で許してるなら別にいいと思う。 それよりキルシュさんには特級呪物のほうをちゃんとエクソシストしてほしいw

[@だぁ-i8f]

豚がメイン客層なＶ界にこんな輩みたいなのがいるのが面白いw 個人的にＶ界の松本人志だと思ってる

[@yanyan-lz9ez]

Vチューバーはかなえ先生とガッチマンVしか知らないせいか、騒動を知らないせいか、内容がイマイチよくわからんかった… とりあえずヤンキーの世界なんだなって理解したw

[@shafu-k4d]

これはvに限らずネットの常識の話やぞ

[@ハルノアキ]

「ヤンキーの世界」･･･ごめん、全然違うと思うよ😓

[@heikinti0900]

アクセルとブレーキ

[@user-change-the-world-and]

見た目「綺麗売り」っぽいのに中身がヤカラ的でした。

[@amethyst-o8r]

かなえ先生及び関係者の方々に多大な迷惑をお掛けして誠に申し訳ございません。本来なら昨日一昨日の内に謝罪するつもりだったけれど、延ばし延ばしになって重ねてお詫び申し上げます。自分の口から出た発言はほぼネットで他人に言われてきた事で、最もされたくない事をしてきた事実を猛省しております。配信者さま側には何の落ち度もなく、誠に申し訳ございません。