Китайская экономическая модель / Андрей Мовчан и Евгения Большакова / Мовчание //02.10.23

Поддержать Живой гвоздь:
с карт российских банков pay.cloudtips.ru/p/7edd7c0e
с карт иностранных банков www.donationalerts.com/r/zhiv...
Boosty: boosty.to/zhivoygvozd
Криптокошелёк: bc1qmdt96xvsun9a8qxvgakfx9gqy4x72penx5rm2p
Trust Wallet: link.trustwallet.com/send?add...
В эфире еженедельная программа с участием Андрея Мовчана, финансиста, основателя группы компаний по управлению инвестициями Movchan's Group @Movchans и Евгении Большаковой.
00:00 - Начало эфира
01:26 - Китайская экономическая модель
12:00 - Налоги в Китае и жесткое регулирование потребления
19:35 - Китайские трудовые ресурсы
30:07 - Борьба партии за конкурентоспособность
Подписывайтесь на телеграм-канал Андрея Мовчана:
t.me/themovchans
Новый - пятый том комикса в серии «Спасти» уже в продаже! На этот раз авторы попытались вызволить из Тауэра наследников внезапно скончавшегося английского короля Эдуарда IV. Купить: diletant.shop/tproduct/596598...
🔔 Последние новости и анонсы программ с KZbin-канала «Живой гвоздь», а также контент от наших постоянных гостей и экспертов на официальном телеграм-канале: t.me/livegvozd
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров.
Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
Сайт "Эха": echofm.online (если не открывается - ссылка на рабочую версию сайта всегда есть в тг-канале ЭХО FM t.me/echofm_online)
Подписаться на KZbin-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📌 Живой гвоздь в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYPh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYPr
Google Подкасты: clck.ru/ehYPw
Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
По вопросам взаимодействия: [e-mail]

[@i.mapper1190]

Андрей, Евгения - спасибо! Одна из самых интересных программ которые я слушал в последнее время. СТолько неожиданных фактов про современный Китай. Переслушиваю второй раз.

[@user-sm1ku7yv3v]

Едва ли не самая полезная передача. Респект!!!👍 Жду продолжения.

[@Gerold_Kostrov]

Одна из лучших передач на канале. Спасибо, что даете площадку Андрею М. Спасибо ведущей за такой формат.

[@romandolmatov5615]

Блеск! Отличный эфир! Блин но лучше на пару раз! 🙁 Очень информативно. 👍. Смотрим. Южная Америка.

[@elenaguseva9939]

Спасибо большое. Как всегда интересно, сложно и увлекательно.

[@user-ul7xn7ts8l]

Спасибо за выпуск!

[@user-no3uk4ej9u]

Интересная информация и выводы. Спасибо!

[@alpamys1981]

Безумно интересно! Андрей Андреевич, пожалуйста продолжайте Ваши передачи. Вы, оперируя статистикой, открываете глаза на казалось бы понятные шаблонные вещи, не знал, что в Китае так сложно, думал совсем по другому.

[@rzagnoy]

Такого уровня изложения и экспертизы не встречал в русскоязычном интернете. Благодарю за ценную и полезную информацию.

[@mia_lara]

Огромное спасибо Андрею Андреевичу!

[@user-ot7gb8hs8m]

Больше спасибо! Очень интересно

[@user-ym9hd7wq2n]

КАК интересно! Спасибо! Ничего не понимаю в экономике. Но в Вашем исполнении - это как песнь!

[@user-yh8ox5zx9k]

Спасибо большое за просвещение!

[@user-fu3ey7gh2j]

Спасибо. Доступно и понятно!!!

[@user-hs9gn4wr8l]

Ваши передачи очень ценны для понимания ,как устроены экономики разных стран. Жалко, что в школах и вузах нет таких лекторов!

[@olboy8036]

Смотрел до конца, получил огромное удовольствие, даже на работе поделился открытием о средней з.п. в Китае 😊

[@user-on7lv4kj4i]

Что ни еврей, то умнейший человек, спокойный и грамотный, к тому же очень доходчиво и структурировано подает материал. Моё уважение всему еврейскому народу❤❤

[@smerkalos023]

Пересмотрите ролик покойного г. Пригожина и пока живого В. Соловьева. Это избавит вас от иллюзий.

[@nikolai4278]

😂😂😂

[@user-on7lv4kj4i]

@@smerkalos023 никаких иллюзий. Я говорю об умном народе в целом и о его достойных представителях

[@alexanderhanukov970]

Я живу в Израиле . Планирует ли Мовчан открыть свой филиал в Израиле и какова минимальная сумма для вклада ? Мовчану ставлю лайк , ещё до того, как он начал что - то говорить .

[@user-dh6ih7yq9x]

Тоже интересно

[@oeai]

Дорого всё в Израиле и лохов мало.

[@ironcastironcast8701]

@@oeai еврем, вреи, кругом одни евреи там :-)

[@mseleznev]

Он как-то отвечал, что меньше 100 тыс. долларов не имеет смысла.

[@yolife8708]

@@mseleznev по моей памяти он говорил от 500к

[@alexeynovikov7873]

Интересно было бы послушать про экономику стран Прибалтики.

[@eugenekiselev]

Спасибо за эфир ! Как всегда интересно и познавательно ! С улыбкой отметил интересный вариант произношения Гонконг на 31:12 :) мне понравилось !

[@AI-ps6pe]

Было бы смешно, но такая провинция и правда есть 😁

[@eugenekiselev]

Не знал ! Неуч ! Я подумал, что речь про Гонконг. Спасибо !

[@AI-ps6pe]

@@eugenekiselev не хочу расстраивать, но я сам загуглил 🤣

[@eugenekiselev]

:)

[@nikolai4278]

Это совсем не про Гонконг, а про провинцию Гуандун, со столицей в Гуанчжоу. Это её он так прикольно называет. В Гонконге средние зарплаты намного выше.

[@user-un5ol9km7f]

Спасибо Вам большое! Очень интересно и познавательно. А будет ли "Мовчание" про Южную Америку в целом и Аргентину в частности?

[@romandolmatov5615]

Верно. С приветом. Чили😊

[@Int_true]

@@romandolmatov5615О Чили тоже очень интересная страна, молодая демократия которая еще не поднялась выше среднего дохода на душу населения.

[@romandolmatov5615]

@@Int_true и, переезжать в Россию я не собираюсь. Социальные программы здесь лучше. Минимальная заработная плата вроде 450$ пенсия у моей тёщи, не одного дня не проработала более 250$. Вино дешевле бензина, очень хороший климат. Чилийский паспорт лучше российского. Даже с ПМЖ, сравнительно легко поехать в ту же Канаду или Испанию. Тут вопрос чем мерить и применительно к какому возрасту. Я встречал здесь эмигрантов, из России, Украины, с паспортами США, Канады. Пенсионерам с американскими пенсиями здесь куда как дешевле чем в Америки, и я таковых знаю лично. Мне за 50 лет, какой смысл куда-то ехать? И какие выгоды я получу? А? Я не знаю. К тому же например в дискуссии с вами, я-то о вас и не знаю ничего. Есть у вас гражданство Швейцарии, или Норвегии? Образование или коммерческая возня какая. Я реальный человек, и шифроваться. Под никами, мне не нужно. Как допустим в вашем случае. Конечно, если Чили страна бедная, ищите где лучше, стремитесь, жить где кучерявей и более благодатней! Только порадуюсь же.😊

[@Dimka2012Bo]

Супер, очень интересно! Всегда смотрю

[@user-jn2qu9sb1f]

Спасибо большое, Андрей Андреевич!!! С удовольствием слушал Вас!!!

[@user-tl8dc2zn2e]

Прекрасно! Единственный минус - теперь ждать две недели😢

[@S_Key]

Было интересно. Спасибо за программу. Интереснее, чем в институте

[@user-up2wh8vt3v]

Спасибо за классную аналитику!!! Все по полочкам!!! Очень профессионально и интересно! С нетерпением жду разбор экономики России!

[@user-zu4vs5ri1s]

Спасибо! Про Китай очень емко и информативно. Наверное, есть смысл пересмотреть ещё раз.

[@vitalii1372]

Андрей Андреевич, можно ли ожидать ваш обзор Украинской экономической ситауции до полномасштабной войны и сейчас?

[@ethmine-jq8kn]

Андрей, а расскажите пожалуйста про Эстонию, Финляндию, Швецию и Данию. Про Латвию и Литву не интересно, так как они ориентированы на Польшу и Германию, а перечисленные мной страны асе таки идут своим интересным путем. Особенно интересно, как Эстонии удалось построить такую интересную экономику и государство, как вы сказали, с минимальным внешним долгом в 14% ВВП, и если вас не затруднит, оцените рынок недвижимости в этих странах.

[@ethmine-jq8kn]

@@IamVel а цифры мне говорят другое и индексы счастья, потребления, ввп на человека, здоровья и образования. Вы уверены что разбирались?

[@yolife8708]

@@ethmine-jq8kn индекс счастья ну такое, смотря как считать и что считать счастьем.

[@romandolmatov5615]

@@ethmine-jq8knпро цифры не знаю, но общался с финкой, в Чили, блин насколько я правильно поступил что женился на латиноамериканке . С финкой пресная житуха.

[@user-dr7ky7of1h]

Благодарю! Очень интересно, как всегда!

[@user-ps6gv5rm2d]

Отлично, спасибо, уровень подачи информации на высшем уровне

[@user-bi9mz4gi9v]

Спасибо за очень интересный экономический анализ

[@Bkloped]

очень плотно, доступно и непредвзято. спасибо

[@viktoriyathoms4438]

Лайк и комментарий в поддержку канала! Спасибо за видео

[@nickolaystrigin6870]

Наверное, лучшая передача по экономике

[@davidw.7441]

Отличная работа - спасибо!!!

[@milavangeldere2797]

Было очень интересно и полезно послушать.Респект

[@user-yz8kq7if7o]

Как же интересно это!

[@American-road]

Спасибо большое!!!

[@Victor-lc3pw]

Спасибо!

[@annarod6324]

Прекрасно!!

[@irinahyman941]

Отличный эфир,спасибо.Один маленький вопрос-замершая девушка здесь зачем торчит?.

[@Alexanderdnepr]

Спасибо за передачу. Слушаю только из-за мнения Евгении Большаковой

[@user-ro4qd9by2w]

Спасибо

[@qnxos]

Что думаете про Каца? Как вам идея объединения оппозиции?

[@user-sm1ku7yv3v]

Ну он же классный экономист. Зачем грузить его не профилем?

[@pavlobolsunovskyy6157]

Очень интересно и познавательно!

[@user-nn2ss9vm1s]

Очень интересно. Недавно появилась новость что в РФ собираются делать некое подобие "социального рейтинга" как в Китае, а вот уровень науки и экономики как в Китае делать не собираются :)

[@e.morgunov]

ООН считает, что в Китае средняя продолжительность обучения = 7,6 лет

[@nicosmolly5586]

Если Китай сохранит пускай и медленный, но рост ВВП, на фоне депопуляции которая ждет их в ближайшие десятилетия, то они смогут вырваться из ловушки среднего дохода, т.к. ВВП на душу населения продолжит расти большими темпами.

[@romandolmatov5615]

То есть , на работающих людей будет больше денег???

[@user-zw7xk3gh5h]

Спасибо!!! Будто солнце в окне...

[@Strugert]

1400 долларов у it специалиста в МСК, Андрей, уточните свои данные

[@user-oi2ld1lm8z]

Московская область Орехово-Зуево всем

[@xomjak111]

елчи мы говорим про среднюю зп в 1100usd, то можно сказать про возможности для хорошего внутреннего спроса, а то что 25% имеют зп 200usd то это дает возможность для рынка труда по конкурентоспособности , и при чем тут неравенство и завем Китайскому обществу его достигать чтобы что ? чтобы получить темпы роста ЕС или США?

[@user-fu2fn9mz9f]

Россию можно было лет 100 спокойно развивать. Огромная территория с инфраструктурой 60-х, 70-х годов. Но это конечно муторно, не благодарно, и и главное, оказалось скучно. Разговоры с Ганди намного интереснее.

[@romandolmatov5615]

В точку. Дураки и дороги! Всё старо как мир!

[@MelVlad]

Отличная лекция! только несколько странное отношение к образованию в Китае, которое названо "средненьким" Китайские универы (Пекинский и Университет Цинхуа) в рейтинге Times входят в двадцатку лучших в мире опережая любой немецкий, французский или японский... Причем можно взять и другие рейтинги универов мира, результат будет почти тот же. Что касается школьного образования, то достаточно взглянуть на победителей международных школьных олимпиад по математике, физике и т д последних 20 лет. Китай (точнее страны ЮВА) там давно доминируют

[@volk9161]

Ну, если четверть ВВП - приписки, то понятно, почему Си отказался от сменяемости власти. Новое поколение руководителей такого покрывать бы не стали.

[@user-lk8lx2cr3r]

👏👏

[@alexzerg1984]

Кто-то нашел рекомендованную книгу Максимилиана ?

[@lazurnayafarm5737]

Почему Китай не использует возможности замещения импортной сельхозпродукции для улучшения внешнеторгового баланса, трудоустройства западных провинций и роста зарплат? Впечатлен цифрами импорта мяса и сои из Бразилии. А ведь таких кейсов наверняка немало. В экселе отсортировать и вперёд!

[@LaraOrchidea]

Хочу поправить г-на Мовчана, именно Ден Сяо Пин. 鄧小平. Пиньин Dèng Xiǎopíng. Дэн - громкое твердое. Сяо - выраженное С и низкое я. Рін - на выдохе. Как читается, так и произносится. Чжао - это также имя, но оно изображается другими иероглифами. Иероглифа Чжао в имени Ден Сяо Пина нет. В остальном лекция - шикарная. Спасибо огромное.

[@gayari8360]

Как можно задать вопрос?

[@yuryon-line7292]

Интересная тема. Непонятно только, зачем он Гуриева зацепил про 6% рост. Думаю, Гуриев сильно удивился приписываемым ему утверждениям.

[@lng3513]

Вообще говоря чтобы понять что такое Китай туда нужно съездить и посетить разные города и деревни. Поговорить с разными людьми. Посмотреть как живёт китайский средний класс и кто эти люди. Использовать технологии которые доступны каждому китайцу. Китай в целом одна из немногих наций которые смотрят на будущее с оптимизмом по опросам населения.

[@kontrtabulator]

Жил в китае четыре года. А совсем другие выводы. Когда меня в мае прошлоготгода вме прлхожие плздравлялм с победой россии над амнрикой или колхозы хождений по линейке в школе. Бесконечный бетон и заброшенные тц огромные вскаждой точке страны.

[@nikolai4278]

Вы там наверное нелегалом жили в заводском районе, судя по описанию окружающего мира?

[@lng3513]

​@@nikolai4278Я там работал. Долгосрочная командировка. Постоянно проживаю в северной Америке. А вы похоже специалист по Китаю?

[@kontrtabulator]

Я жильв сиане в хорошем районе год. Год в вуху прямо в местах где самые высокте доходы. Год в жопе в пригороде шиньяна. Кстати заброшенный тц был в том числе и том числе и центре шпнхая рядом с местом где я часто бывал.

[@xomjak111]

100млн безработных молодых людей , ну так при наличии такого запаса трудовых ресурсов экономика растет 5-5.5% в год и в чем проблема ? китаю обязательно иметь 7% , чтобы надувать пузыри или получать инфраструктурные узкие места ?

[@antaskarb]

Да уже лет 20-25 Китай рисует цифры про ВВП

[@PEKA_BPEMEH]

Как думаете, Андрей, у системы Ton от Павла и Николая Дуровых большие перспективы?

[@kontrtabulator]

о каких провинциях идет речь? не смог назгуглить. какая такая гухии (и ксин еще) где 4к средняя зп. подскажите?

[@smerkalos023]

Гуандун и Цзянсу, наверное.

[@ironcastironcast8701]

А что с китайским строительством?

[@dimitridovgaluk3085]

Здравствуйте! Такой вопрос - при средней зарплате 1400 дол, количестве трудоустроенных 750 млн чел, общий зарплатный фонд (без налогов) в год составляет 12,6 трлн дол в год, при ввп 17 трлн в год При этом во Франции средняя зп после налогов 2500 дол +-, 30 млн работающих, то есть зарплатный фонд 900 млрд в год, а ВВП - 3 трлн Более глобально, смущает разница между средней зарплатой и ввп на душу в год в Китае и в других странах

[@user-kf3rr6vo6s]

Андрей, здравствуйте, как думаете, Мексика сможет заменить Китай в роли производственной площадки? Сейчас многие инвестиционные каналы прогнозируют это переключение

[@user-rp1jk8qs9z]

Хорошая аналитика, только непонятно, почему имя дэн сяопина как-то странно произносите

[@amima42]

Вопрос: в США много проблем с разными государственными службами. Часто эти проблемы являются следствием недофинансирования. Как в самой сильной экономике мира сложилась ситуация что не хватает денег на бюджет для собственных же государственных сервисов?

[@ilyaveksler2097]

Эти проблемы - результат политического процесса формирования бюджета. Всё зависит от баланса сил и интересов.

[@cdromuser1]

Очень просто. Самая сильная экономика мира стала самой сильной благодаря печатанью денег и финансированию ими своей самой сильной армии. Но вот беда, настало время возвращать долги самому себе, и это на фоне отрицательного торгового баланса. Угадайте откуда они возьмут денег на обслуживание своего долга 😅

[@user-sm1ku7yv3v]

@@cdromuser1 А не писать о том, в чем не разбираетесь, не пробовали?😝😜😝

[@oceanloverforever8233]

@@cdromuser1не смешите ради бога. Точнее смешите, смешите. Мне и Андрею смешно

[@romandolmatov5615]

@@user-sm1ku7yv3vинтересно ваше мнение! Почему ваш оппонент не прав. Даже в том же количестве слов. Заранее благодарю!

[@alexandervolozhin6787]

Чем больше государство лезет порулить экономикой, тем хуже экономика, ВВП, доходы населения и в целом тем уязвимее и люди, и в конечном счете государство

[@Andre299792458]

Мовчан и китайские имена собственные это каждый раз полный угар. Человек упорно пытается читать пиньин с английского, не зная правил чтения, получается полная каша. При этом русская транскрипция гораздо точнее передает настоящее звучание для не знающего правил чтения. Дэн Сяопин гораздо ближе к истине, чем Дун Джопин😂

[@nikolai4278]

А перечисление названия провинций на 31 минуте - это вообще полный трэш. P.S. Мовчана очень уважаю за его работоспособность и аналитический ум выпускника Мехмата МГУ. Другое дело, что падает качество аналитики, которое ему подбрасывают его консультанты. Даже в этих условиях он из дерма сделает конфетку. Талант убить нельзя....

[@vlad-dd3km]

Актюбинск

[@xomjak111]

какием инструментом измерили невыское кавество высшего образования в Китае ? количество патентов в области инженерии ? или результаты олимпиад среди школьников ? или опрос среди друзей - знакомых, ну тогда может ктото из них владеет хотябы Китайским , чтобы иметь хотябы какое-то суждение о данном вопросе

[@smerkalos023]

Можно подумать сервис - это обязательно цифровые технологии. Может они улицы метут и еду готовят. Тогда их вклад в ВВП конечно будет ниже, чем в индустрии.

[@arakkowarrior7855]

Это когда Дэн Сяо Пин стал, Дэн Жао Пином? 小 - xiao. Исправляйте на будущее.

[@user-os4jj5mm6k]

Засыпали землю уже к.пластиковым мусором. Караул

[@user-db8bi2qr2s]

А официальная статистика не может завышаться?

[@user-db8bi2qr2s]

Спасибо ответ получен🤝👋

[@user-dr7ky7of1h]

Андрей Андреевич, заметно ли уже влияние "понаехавших" в последние годы русских на экономику Тайланда?

[@user-bp2tg5eh6f]

Средняя пенсия на 01.01.2023 - 19,3 труб. Однако на 01.01.24 обещаю что будет 23,4 т.руб.

[@gornostai4ik_lol]

будет не средняя пенсия, а пенсия для неработающих с отработкой полного срока и выходом по старости между работающими и неработающими разница в 5к руб на бумаге то может и будет или если у вас вокруг менты и военные)) если в баксах считать то эту пенсию за выслугой лет просто держать в районе 230 баксов и все. если ФНБ в баксах, то очевидно, что национальное благосостояние лучше считать через бакс

[@NikolaiWeingardt]

Китаю не следует ожидать прежнего роста. Доходы китайцев растут. Но покупать как раньше они не будут. У них уже есть. Заменить падение экспорта ростом внутреннего сбыта Китаю не удастся. Мир всё таки больше.

[@xomjak111]

как плохо когда экономика растет не 6%, а 5-5.5% это прям плохой, неправильный рост 😂. без этого 1% все рухнет. пусть даже Китай вырастит на 4%, ну так это поиноминалу вторая экономика мира и она опережает по скорости роста США

[@user-gi4ok2fr3o]

Предметно, люблю с цифрами и сравнительным анализом. А вот некоторые выводы вызывают сомнения. ВВП, программист в Москве и работяга в Тагиле, парикмахерские и рестораны, рост зарплаты. Собственно программисты это чисто расходы, типа экономиста, а любой рабочий на производстве это уже ВВП. И причем здесь темпы роста зарплаты и ВВП. Рост зарплаты не должен превышать роста производительности труда. Вообще ВВП лживый показатель. Например, сейчас в РФ у банков прибыль 2 трл рублей, а в бюджете дыра в 2 трлн. А какой такой продукт банки произвели, кроме отбора денег у населения?

[@talgatshynbatsha3040]

передайте большаковой, что значение её фамилии имеет тюркские корни и означает - будущее. хочет она или не хочет, такова истина.

[@BarsPadla]

Если вы переживаете из-за своей ненужности, то вспомните, что есть "ведущая передачи" Мовчание Евгения Большакова))

[@yuryon-line7292]

Женя - чудо))

[@johnupjohn]

А что за город такой Гандонг, стесняюсь спросить?

[@whoisdima]

Сравнивая рост GDP EPS Китая и других стран Андрей не понимает на сколько большая доля малого бизнеса в Китае. Не понимет почему в китайских семьях большая доля сбережений, а мог бы понять если бы жил в конфуцианском обществе. Бесполезный анализ, смотреть не стоит.

[@vltop3765]

:) Китаю - китайское, Мовчану - британское. Если в Китае в два раза завышен ВВП, то в США - рецессия. Из Китая НЕ ВЫЛЕЗАТЬ, настойчиво вести переговоры! Военно-политический союз и полтриллиона оборота - первоочередная задача на ближайшие два года!

[@MrStanislavb]

Мовчан может давать мастерклассы на тему как поддерживать Путина не говоря, что поддерживаешь Путина.

[@cdromuser1]

Пока Мовчан говорит о победе США над инфляцией и хоронит экономику Китая, глава JPMorgan намекает что США придётся повышать ставки выше, до 7%... мда...

[@cat35467]

Ну и что ? В России сейчас 13%. Завидуйте молча 😂

[@cdromuser1]

​@@cat35467 вы экономику России сравнили с экономикой США? Смешно. Напомнить вам чья валюта является резервной в мире?

[@olegpavlovich2639]

напомнить вам... кто хозяин тех природных ресурсов, которые страна-бензоколонка... разбазаривает, да так... что умудрилась - войти в топ-3 среди 50 крупнейших мировых экономик по скорости… ПАДЕНИЯ! благосостояния тех самых... хозяинов 🤣 природных ресурсов! СМЕШНО

[@romandolmatov5615]

@@olegpavlovich2639и это на фоне достаточно дорогой нефти!

[@cdromuser1]

​@@olegpavlovich2639 при чем здесь природные ресурсы? При чем здесь Россия вообще?? Вы только на себе любимом зациклены. Я написал про США у которых инфляция растет как в стране второго мира и баланс сходится только за счёт печатания новых денег, о чем они сами говорят

[@Aleksandr.A.R]

Да что ты несешь

[@user-fy1ym9ez6v]

Дэн Сяопин так называется в Китае, а нечленораздельное мычание (мовчание) к Дэн Сяопину никакого отношения не имеет! Прежде, чем умничать по поводу Китая, следует уяснить, что за всю мировую историю Китай ВСЕГДА был крупнейшей экономикой мира. В 1800 г. его экономика составляла 32 % от мировой (США - 2 %). Весь XIX век американская экономика догоняла китайскую и в средине 1890-х гг. они сравнялись. Период с середины XIX века по середину ХХ века китайцы называют "столетием унижения" из-за своего полуколониального положения. При этом Китай НИКОГДА не был колонией и в низшей точке своего развития (1976 г.) оставался 9-й экономикой мира. И еще одно. В Китае НЕТ ни города, ни провинции под названием "Гандонг". Перед тем, как сыпать сомнительными и трудно проверяемыми цифрами разумно было бы ознакомиться с политической картой КНР на русском языке. Может быть было бы не так СТЫДНО.

[@smerkalos023]

Это наверное Кантон.

[@Rockofreak1987]

Спасибо!