Китайский Hi-Fi ToneWinner VS Винтаж! Harman Kardon - PIONEER

[@Романдедов-ы7р]

Уважаемый автор. Я вас смотрю и мне ваш контент нравится. Ну в данный момент мне не понятно сравнение тон Винера 2900 за 140к с пионером старым за 15к на Авито. Там по звуку и оснащению просто пропасть. Сравните с новым Pioneer VSX-LX505-B M2 он сейчас стоит 150к вот такое сравнение будет уместно.

[@Rodion_Droid]

Добрый день! Спасибо за комментарий! Во времена Pride японцы любили устраивать бои больших бойцов с маленькими, считайте что это что то похожее))), плюс разные школы, всегда интересно узнать кто как подходить к делу. Также прошу заметить, что с нашими курсами и ценами, сложно вообще что то сравнивать с точки зрения точности. В 2013 году parasound A23 стоил 33000 рублей, сейчас его аналоги 200 000+ Как точно понять, где правда?!)

[@kononovsp]

Было бы здорово сравнить данный ресивер с Онкио RZ50, он как раз 150к тоже стоит, что близко в данный бюджет.

[@Романдедов-ы7р]

@@kononovsp я себе буду брать Marantz Cinema 50 он немного дороже , но это жир. я прям кончаю от него)

[@kononovsp]

@@Романдедов-ы7р Ничего себе немного дороже)) Почти в два раза. Синема 50 конечно хороший аппарат, но это уже другой бюджет) Да и чем он принципиально лучше того же Онкио TX-RZ50? А по мощности так вообще сливает, что 2900, что даже 2300)

[@Романдедов-ы7р]

@@kononovsp на 15-20к дороже героя видео,На авито 165000 руб. белый) он просто космос. 110 ват на канал для квартиры за глаза, а по уровню качества звука и оснащенности гораздо круче китайца. смотрел обзоры забугорные и там его сравнивали с разными ресами и он по звуку круче был. я просто хочу музыку еще слушать. колонки на фронты Wharfedale Evo 4.2 а по бокам Wharfedale Evo 4.1 и сабвуфер SVS SB-1000 Pro чуть позже если нужно будет на фронт и центр добавлю BasX A3 Emotiva, это сейчас топ сетап по качеству и бюджету на мой дилетанский взгляд)

[@antondedlovskii]

Спасибо Родион что провели сравнение и показали все различия, продолжайте дальше😎👍

[@Rodion_Droid]

Всегда рад работать для Вас!

[@kb0acl303]

По дизайну Пионер шикарен, по конструкции и исполнению всегда однозначно Харман, причём независимо от того киношный это ресивер или стереоусилитель, у меня HK 990 и это стопроцентно лучший усилитель всех времён и народов ....

[@belmusmichael9098]

Извините, на счет 990-го можно и поспорить. Уж слишком ктегорично Ваше утверждение. .. И безосновательно....

[@kb0acl303]

@@belmusmichael9098 , спорить не буду, вполне возможно, что мне просто повезло и попался очень удачный экземпляр HK 990, такое у меня однажды случилось с DM-1701.

[@Buenasnochesporfavor]

Сравниваете круглое с зеленым. Никого не смущает, что это разные лиги?

[@Rodion_Droid]

Не согласен с Вами, все три рессивера и примерно одно класса. По стоимости все сложнее. Прошу заметить, что с нашими курсами и ценами, сложно вообще что то сравнивать с точки зрения точности. В 2013 году parasound A23 стоил 33000 рублей, сейчас его аналоги 200 000+ Как точно понять, где правда?!) P.S. Писал выше

[@kononovsp]

Спасибо за сравнение разных школ строение ресиверов. Но уместнее и хайпово было бы снять данный тонвинер 2900 и ямаху А6А, например, вот это было бы огонь сравнение) Тогда у потенциальных покупателей будет понимание стоит ли переплаичивать за более именитый бренд в два раза или уже пора брать данную модель китайца. А так ждем продолжение обзора АТ-2900

[@Rodion_Droid]

Вас спасибо за комментарий, безусловно это не лучшие варианты, но они были под рукой плюс это разные школы, считаю разбор интерес с многих точек зрения. У Вас кстати какой аппарат?

[@kononovsp]

@@Rodion_Droid Я как раз и выбираю себе ресивер. Рассматриваю ТВ2300, ТВ2900, Онкио RZ50, ямахи V6A и А4А, денон 2800. Пока самым опттмальным вариантом, если чисто для кино и немного музыки вижу ТВ2300, край 2900. Потом докупить интегральник для фронтов и музыки. Не понял пока стоит ли переплачивать за сетевые функции именитых брендов. Вы чтобы порекомендовали для комнаты 20-22 кв.м.? 7.1 или 5.1.2 думаю будет достаточно для городской квартиры. Музыку тоже сильно хочется слушать в комфортном звучании, не думаю, что цапы в ТВ сильно уступают цапам начальных линеек а брендов. Как считаете? Акустика Polk Audio R600 фронты и R350 центр

[@megalafk9959]

​@@kononovspчто в итоге выбрали?

[@kononovsp]

@@megalafk9959 tonewinner 2300

[@canadianwolf-hybryd]

пионер сделан как классический хайфай из 80х-90х, у хармана расположение радиатора как в хороших профессиональных усилителях, например QSC. У китайца компоновка как у хренового китайского проф усилка, не могу точно сказать, но скорее всего проблема с защитами. И не надо говорить про хороший тор, это убогий, мелкий трансформатор, наверняка из омедненого алюминия.

[@Алекс-з9э]

После сравнения джили с бмв я понял что смотреть дальше бесполезно. Этот чел будет проталкивать китайское говно, так как только его сегодня можно впарить покупателю, все остальное для процветающей росии не проходное по цене. Это бизнес и ничего личного.

[@ИгорьКожекин-ы1щ]

Сравнение не корректное но если так то сравните тонвинер с ямахой А6А.

[@Rodion_Droid]

Разные эпохи, разные школы, это всегда интересно и занимательно, если вы конечно фанат темы)

[@ИгорьКожекин-ы1щ]

@@Rodion_Droid Вот и сравните разные школы что у китайцев современного и что у японцев.

[@johnnyclimoff]

А почему сравнение с винтажными av- ресиверами? Если уж вы хотите заинтересовать людей , так сравните его с современными одноклассниками ! И железо ресивера это одно....гибкость настроек, насколько хороша и адекватность система автокалибровки...Если бы там стояла Dirac Live прям вопросов бы не было....Но там стоит непонятная система да и микрофона в комплекте нет. Можно было бы заморочиться с тестовым стендом и записью на стерео микрофон...

[@ЛеонидЧернуха]

Привет! Чёрный цвет, всегда подкупает.... У меня были Ямахи, мне нравилось звучание. Сейчас JBL соундбар, неплохо, экономия пространство.

[@БояровАндрей]

У Tonewinner плата с 7 каналами усиления размером как у ХайФайных усилителей на 2 канала ..., аналогично и с радиатором, хотя насечки сильно увеличивают площадь - это гуд для охлаждения.

[@Rodion_Droid]

Интересное замечание, спасибо

[@vladimira.A.A]

Не понял прикола😂 В следующий раз ставьте пожалуйста на сравнение свежие аппараты в более менее равной ценовой категории.

[@Rodion_Droid]

Прикол в том, что это рессиверы разных поколений и подходов, интересно посмотреть как их делали.

[@СергейГайдук-з7и]

Да сделайте уже корпус из чугуна что б весил 100кг и крышку толщиной как в канализационном люке-вот это был бы аппарат,а не это вот всё.

[@akuliizhir944]

Честно - много речи ни о чём...

[@СтаниславСергеевич-ф6ж]

Что - то мне подсказывает , что Родион тоже немного подустал

[@Rodion_Droid]

Только вперёд, покой нам только сниться!)

[@МихаилМягков-ю8ц]

На выставке в Питере хуже связки по звуку чем Kef и это Тон... Не было звука причем там топ и cd и усилок. Подключали и к винилу / стримеру. Нет звука.

[@ЕвгенийМезенцев-х6м]

Спасибо за ролик. Сделайте, пожалуйста, обзор нп сд проигрыватель флагман tone winner

[@dmitrykulyaev5368]

Хороший обзор! Правда он больше похож на избиение "младенцев". Специалисты-инсталляторы все чаще ставят Tone Winner и поговаривают, что у его звучания есть душа...

[@Rodion_Droid]

Harman точно не был избит, его звучание также шикарное, но функционал... Tonewinner безусловно топ сейчас

[@usa3904]

Что можете рассказать про onkyo tx-rz710,плюсы/минусы,на каком уровне звучит в сравнении с современными?

[@Rodion_Droid]

Хороший ресивер для кино, в свое время у меня был rz3100, вся серия rz достойная

[@usa3904]

@@Rodion_Droid у этих ресиверов есть функция Dynamic Equalizer, или еë аналог, которая раньше была в прошлых Онкьë с аудисей?

[@TR.Techics.8545]

Продаван тона винера

[@dirtgarry]

Pioneer AX10 бы с этими двумя недоразумениями сравнил. А так взял ентот бюджетный 2016 на 450W ...Серьезно? Пластинки у Пио играют а у китайца нет, отличное сравнение, объективное. Начать надо было с того что старые кардан гармонь и пионер (АХ3/5/10) звучат а этот китаец подъебка издающая громкие звуки.

[@Rodion_Droid]

Харман хорош, но этот китаец также может удивить, приходите ко мне в магазин, послушаем вместе!

[@fromsweden]

Оператор не понимает что снимает 👎🏻

[@олеглещев-н5м]

Понимает. Трансформаторы и конденсаторы. Радиаторы ещё

[@vvstudio207]

Думаю, Пионерчик по звуку сразу сольётся, а вот Тонвинер не однозначен в бою против Хармана! ПОСЛЕ ПРОСМОТРА: Формат видоса классный, интересный, спасибо! Про дизайн - если Харману закрыть мордаху, то, его дизайн вне времени, свежий и интересный, однозначно лучше и Пионера, и Тонвинера. Про звук, Харман стОит такой на авите около 30 +-5 тысяч, вложить в его профилактику ещё 10, и он зазвучит, как "тогда", его звук классный, Тонвинер напористый, Харман более деликатный, тут, на мой взгляд, паритет (на вкус и цвет иначе говоря), зато разница в цене ощутима. Недавно подобрал Харман 760й (чуть новее) товарищу, так как ему потолочные АС не нужны, и оригинальный звук ему без надобности, только русские дорожки смотрит/слушает, а тут уже даже DTS HD MA и Dolby ThrueHD идут в подарок, то есть, данный ресивер актуальность не совсем потерял. Да и вообще, много в интернете людей, кто жалуется на современные ресиверы с офигенным функционалом, реализовать который невозможно, так как на тех же стримах дорожки устаревшего формата DD или DTS 5.1. А Пионер, увы, это Пионер, входной билет в мир домашних кинотеатров, ТОП, но наоборот))) P.S.> У Хармана ещё был AVR 7300 массой почти 29 кг, попадётся - потестите обязательно! Это был их топ, из-за которого они и начали сливаться. Вкладывали много, и звучал он вроде как круто, но, маркетологи воевали не с Ротелями и НАДями, а с Пионерами и Ямахами, и из-за этой неправильной информационной войны и слились... но, это уже история.

[@dirtgarry]

А у Пио был VSA AX10Ai....

[@vvstudio207]

@@dirtgarry да, классный аппарат! Но, он был ТОПом от бренда, как у Ямахи Z-11, и что-то в обоих случаях не попёрло. Но, в данном видосе и Тонвинер не топовый, и Харман, и Пион, так что, не совсем удачное сравнение.

[@Rodion_Droid]

Спасибо большое за комментарий, кстати, на ваш взгляд лучший рессивер всех времен и народов?

[@dirtgarry]

@@Rodion_Droid Pioneer ax10A - у него 8-ми канальный USB вход. PCM 1704 на все каналы, + АЦП на RCA входах (отключаемые) то бишь с любого устройства я 8 -ми канальный звук получю через его DSP процессор. Он превосходно играет сложную музыку а о кино и говорить не приходится. Нет HDMI... да он каждый год новый и за ним тупо не угнатся. С USB только "А" версия.

[@vvstudio207]

@@Rodion_Droid Сразу скажу, что я понимаю под таким определением. Во первых, это должен быть аппарат высокотехнологичный (само собой), во-вторых, его актуальность должна иметь место и по сей день, в-третьих, это должен был быть пионер своего времени, принёсший в массы что-то особенно важное. И тут я всегда сомневался, кто круче, YAMAHA DSP-Z11 или Denon AVC-A1XVA (хотя по спецификации, это, всё-таки, AV-усилители). Если DENON в своё время показал эталон схемотехнических решений для многоканальных ресиверов и придумал уникальный способ декодировать 5.1 так, чтобы было бесшовное звуковое полотно в комнатах 50 квадратов, то YAMAHA плюнула всем супер брендам типа Макинтоша и Меридиана умением играть музыку на высоком уровне, не смотря на то, что этот аппарат был формально для кино. То есть, сейчас эти аппараты не могут обработать Atmos или DTS:Х, но, если их использовать как усилители - звук будет просто бомба!

[@johnnyclimoff]

Коли уж заговорил про трансформаторы, то почему не сказал про энергопотребление? это первое...про фукционал и качество встроенных систем автокалибровок?

[@dirtgarry]

Ну он китайца те продает, че тут не понятного.

[@Rodion_Droid]

Видео и так большое, порезали много

[@johnnyclimoff]

​​@@Rodion_Droidа чего порезали то? Вас что кто-то ограничивает? Я например люблю большие видео...я тут только пельмешек заварил с чаем, а оно уже кончилось ((((

[@sergeysol534]

новое это конечно хорошо ) но я за старые аппараты .... атмос нафиг не нужен, да его и нет в России .... так один человек занимается что то пытается сделать ! hdmi тоже не требуются ) сейчас все это прекрасно работает с телевизором ( проектором )напрямую ! сейчас весь видеоконтент качественный и не требует никаких улучшений с помощью ресивера.....понмаю долби атмос без hdmi не получить но я повторюсь оно и не надо )) ресивер в первую очередь это усилитель звука и есть старые модели которые по звуку этих новоделов просто разнесут ) я не про старые пионеры типа того, что вы показали , а так в целом интересное видео ! только мало информативное по техническому оснащению аппаратов ! кроме трансов и конденсаторов ничего не было сказано. По поводу тороидальных трансов они меньше и легче при той же мощности чем Ш образные трансы , наводок меше должны давать ! ерунда это все ... не что не лучше и не хуже ))) очень многие крутые бренды делают свои аппараты на классических Ш образных трансах ) если все сделано грамотно, то и пролблем с наводками не будет.

[@СашаЗагородный-щ2с]

Здравствуйте можно обзор на уселитель Dynakord tgx 20

[@vladgir]

Сравнение твердого и теплого.

[@alexp6217]

Не судите автора строго, это просто реклама, явная такая, неприкрытая.

[@Rodion_Droid]

Каждое слово правдиво и адекватно. Обзор явно показывает что настальгировать по подобному винтажу - не имеет смысла)

[@alexp6217]

@@Rodion_Droid Ну, давайте тогда сравним новый Geely Coolray с условным Nissan Qashkai 2006 года. И тоже каждое слово будет правда, но сравнение не очень корректное. Причем мой пример адекватный, ведь у них ритейл примерно одинаковый, в вашем случае это разные ценовые лиги. А если сравнить с условным Marantz PS9200 или PS-17SA, как вы думаете, что будет?)

[@sbb-21]

Реклама двигатель прогресса. Родиону нужно зарабатывать на хлеб , что в этом плохого. Слушать нужно всех а делать выводы и принимать решения самому , вот собственно и вся наука.

[@СеменВайншток-г3ы]

Человек открыл все для нас ты идиот? Реклама

[@djeiddjjeke7046]

Вы серьёзно сравниваете по звуку фирмы которые уже давно занимаются звуком и не одну собаку на это скушали Китаец орёт а не играет сцена убогая так что реклама ваша всё удачи)

[@Rodion_Droid]

Вы слышали этого китайца? Знаете что данный бренд более 30 лет на рынке а Harman перестал выпускать рессиверы так как не выдержал конкуренции!? Про пионер я вообще молчу, на моем канале есть видео со вскрытием новой модели 🤦

[@НиколайВихарев-д3ъ]

А какой еще есть китаец дороже и лучше?

[@controlledintelligence]

По дизайну мне Харман

[@MrPaata12]

а при чем тут портрет ленина ти коммунист?

[@Rodion_Droid]

Политические взгляды как то отражаются на теме?

[@MrPaata12]

просто неприятние асоциации, при портрете этого чёрта, а темы у тебья интересние

[@СерегаКулин-г5е]

Где находится шоурум?

[@Димитрий-з1и]

Смоленск, Ленина 8А.

[@rickmingo3195]

Китайский High-End уже давно по многим показателям рвёт аппараты из Японии и даже из Европы!

[@AnderMax-kn7bx]

Оператор чудак на букву М

[@alexblack7793]

Дишманский это пионеер по топовее надо модель сравнивать.

[@dirtgarry]

Он с виду как топовые АХ3 и АХ5, но мощники уже не не те в 2016. А сравнивать надо было конешь с VSA AX10. Старые ресы музыкальные, а современные калл. Лучше оставить старый 7 канальный рес и отдельно купить AV процессор к их мощникам. За этими версиями HDMI тупо не угнатся. А например у старичка AX10A есть 8-ми канальный USB -воткнул в ПК и звук вокруг.

[@timur5165]

Harman kardon avr 8500 самую дорогую модель сравнить надо))

[@Rodion_Droid]

Обязательно!

[@HoroshiyEnd]

«На порядок лучше» - это в 10 раз… что так и есть или оговорка?

[@СергейНескажу-ж6ц]

Ш-обращный трансформатор, по всем параметрам лучше тороидального, все топовые устройства на них собраны. Тороидальный имет лишь один плюс - они более компактные. Дизайн Pioneer гораздо лучше этих двух, Качество комплектующих на голову выше, в Harman вообще используются конденсаторы Jamicon, это по вашему топ?😁 Про китайца вообще молчу)

[@Rodion_Droid]

По каким всем параметрам лучше Ш образный трансформатор?

[@borisvin-c3u]

может все таки эйч ,а не аш -где учился?

[@Rodion_Droid]

Мы с вами не знакомы, разве не учились манерам?!

[@pivotaranka5916]

Парнишка или девчонка, вы хоть один день в радиомастерской работали? Я уже не говорю в малярке. Такой фуфляк рекламируете это же одноразка!!!! Какая разница радиатор ....я понимаю там медные пластины .. и транзисторы без прокладок . Я уже не говорю о трансформаторах звуковых .

[@Kaklet_Os]

Харман сдувает эту китайчатину,разве что долби атмоса нет

[@kb0acl303]

Тороидальный трансформатор имеет преимущество только по массе и габаритам, других достоинств не имеет.

[@АлексейТимофеев-й6г]

Harman лучше

[@andriskalns185]

китайцы купили Россию вместе со всеми аудио специалистами... :)))

[@Moldavian_Music]

Зачем нужен Hdmi у меня старый HI-End ресивер + oppo 105, по аналогу на рес - атмос на китае, не смешите, обычный 5.1 вполне достаточно - лучше 5.1 в топе чем атмос в китайчатене.

[@Rodion_Droid]

Это кстати вариант, если у вас oppo!

[@Rodion_Droid]

Кстати как качество картинки, отвечу сам - оно практически идеальное на oppo!