Metsolan Metsäkoulu 357 - Ei koskaan enää tälle "firmalle"!

Рет қаралды 57,138

Күн бұрын

Пікірлер: 95

@metsa-nieminen6535 2 ай бұрын

Itsellenikin ehtinyt jo vastaavia "tapauksia" tulla vastaan lähes 7 vuotisella yrittäjä taipaleella. Aikoinaan, kun aloitin toiminimellä, niin näitä vedätyksiä tuntui olevan paljon enemmän kuin nykyään. Oppirahat on moneen kertaan maksettu. Nykyisin oppinut hinnoittelemaan ja sopimaan töiden ehdoista toimeksiantajien kanssa. Jos joku hommassa ei täsmää, niin niihin urakoihin ei kannata lähteä. Töitä ei kannata lähteä haalimaan vain sen takia, että saa tehdä töitä. Jotain pitäisi viivan allekin jäädä. Aina sekään ei tosin auta, että taksoista ja urakan ehdoista on sovittu kirjallisesti. Esimerkkinä istutustyömaa, joka oli aivan samanlainen kuin tämä Jounin kohdassa 10:23 näkyvä palsta. Erään seurakunnan metsässä oli usean hehtaarin uudistusala, johon oli suunniteltu menevän lähes 10 000 rauduskoivun pientä taimea. Kohde oli kuulemma hiljattain muokattu ja hyvä istuttaa. Taimet olisi sopimuksen mukaan toimeksiantajan toimesta viety valmiiksi työmaalle kasteltuina. Kun päästiin työmaalle, niin vastassa oli 2m korkea vadelma heinä sekaryteikkö. Mättäät olivat suhteellisen tuoreita vielä, mutta vaikeasti löydettävissä. Taimet, joiden toimeksiantajan oli ollut määrä toimittaa kuviolle kasteltuina olivatkin läheisen metsätien kääntölenkissä 2km päässä työmaasta ja ne olivat osittain nuupahtaneita! Eikä siinä kaikki. Taimet olivatkin isopaakkutaimia, joihin tarvittiin 75mm pottiputket. Soitin heti toimeksiantajan edustajalle, että miksi taimet eivät ole sopimuksen mukaisesti kuviolla valmiina ja miksi taimet ovatkin isopaakkutaimia. Sain kuunnella vain meriselityksiä ja päästiin alustavaan yhteisymmärrykseen, että me voidaan kastella taimet ja kuljettaa ne työmaalle, mutta se on lisätyötä joka laskutettaisiin erikseen. Taimet heitettiin peräkärryyn ja vietiin työmaan kohdalle, josta niitä kannettiin 300m ajouraa pitkin työmaalle. Hoidettiin istutus niinkuin pitääkin, mutta siihen meni yli tuplat enemmän suunniteltua enemmän aikaa, kuin oli laskettu. Kiltteys kostautui tässä. Lopulta ei saatukaan laskuttaa ylimääräisistä töistä. Perustelivat sitä sillä, että kun seurakunta on näin päättänyt ja nämä ovat hinnat, niin niissä ei valitettavasti ole jälkeenpäin neuvotteluvaraa. Jälkiviisaana olisi pitänyt työt laittaa heti poikki kun oli todettu, ettei urakan sisältö vastaa sovittua. Siitä työmaasta aiheutui meille yli 2000euron tappio. Saatiin kyllä seurakunnalta paljon kehuja hyvästä työnjäljestä, mutta kiitoksilla ei yrittäjä elä.

@paulipeltomaki3966 2 ай бұрын

Herraan ei ole uskomista..varsinkaan kun sitä ei ole ollut olemassakaan😂

@pajunen3 2 ай бұрын

Sellaisille toimijoille sanotaan että jatkossakin tehdään kyllä mutta tuntihinnalla. Ketään tuskin onnistuu montaa kertaa koijata, joten jossain kohtaa loppuu ksikki muut kuin tuntihinnalla laskuttavat kesken ja sitten kilpaillaan enemmänkin tehokkuudella. Eli tehokas tuntihinnalla tekijä voittaa lopulta eniten urakoita koska pystyy tutkimaan mikä on vaadittava laatu tekemättä tappiota.

@TRavalto1 2 ай бұрын

Paljon olen Jouni katsellut asiallisia ja ammattilaisen tekemiäsi videoitasi. Nyt en kuitenkaan ymmärrä vuodatustasi. Kun annat urakkahinnan hommasta, jota et tunne (käpysavotta) ja se menee perseelleen, ei se ole urakan tarjoajan vika. On itsellenikin käynyt aloittaessani , että huoneistoremontista jäi n 18 markkaa laskutettavaa/tunti - 90 luvulla. Tein homman ja painoin sen "pahkaani". Kyllä noin isoissa urakoissa pitää tutkia savotat ennakkoon ihan niin kuin tiloja ostaessakin. Jos homma on muuta kuin on pyydetty, voi se olla kusetusta tai iso tilaaja ei vain tunne kaikkia tiluksiaan. Kyllä tuommoiset poikkeamat yleensä pystytään sopimaan ilman lakimiestä.

@kiuruvedenmetsola3978 2 ай бұрын

Kun homma on avointa ja rehellistä, kerrotaan suoraan kaikki urakan suorittamiseen vaadittavat asiat. Kun se ei ole avointa ja rehellistä, jätetään asioita tietoisesti kertomatta. Kaikki työt on kuitenkin tehty, mitä oon luvannu ja miehet on saanu, mikä on pitänytkin. Itse olen tappiot kuitannu ja eteenpäin on menty, mutta minun oikeudentuntoon kyseiset asiat ei sovi. Mutta ymmärrän, että erilaisia kulttuureja ja joissain saa pettää niin paljo ku sielu sietää ja jos joku hölmö siihen lankeaa, niin oma vika. 😆😆🙄🙄

@metsamikko 2 ай бұрын

Se on tuo metsänhoitotyö akilleen kantapää metsäsektorilla,siihen ei rahaa saisi upota yhtään ja työt koitetaan teettää puoli ilmatteeksi. Suomalainen metsuri on aina ollut yhteiskunnan pohjasakkaa.

@jusku5918 2 ай бұрын

Taitaa olla nykyisin että hoitotyöt teetätetään ulkomailta tulleille metsureilla. Eräs organisaatio joka maksaa metsätiloista ylihintaa ja on saanut tiputeltua yksityiset metsänostajat pois pelistä, teetättää sitten hoitotyöt mahdollisimman halvalla, ukot painaa 10- 12 tunnin päivää pyhänsä arkensa että saavat leipänsä.

@metsamikko 2 ай бұрын

@jusku5918 tekeehän näitä hoitotöitä kotimaiset metsurit. Yrittäjät on vaan laitettu ahtaalle huonojen taksojen takia ja sitten koitetaan painaa väkisin hommia että jäisi edes jotain viivan alle. Tämä ala on mennyt siihen että on pakko painaa niillä taksoilla mitä tarjotaan jos ei ole vaihtoehtoa muusta työstä.

@Wilekko 2 ай бұрын

Kaikki myydään ulkomaille @@jusku5918

@aapeli3497 2 ай бұрын

@@metsamikko Juuri noin!!! Ja aikanaanhan oli näitä viikonloppusahureita eli jotka Kuntoilumielessä vaan niille tuli sitten ongelmia vapaa- ajan vakuutusten kanssa vaan ei sillä eikä millään, että nekään olisi kaikkia sahata ehtinyt eli kyllä kaikille sahureille olisi löytynyt ja Varsinkin Ammatti Metsureille vaan niistä sitten moni homma ns., jumiin mennyt?!

@YJ-cv2kx 2 ай бұрын

Tornatorin urakoilta kuuluu ihan älyttömästi soraääniä kun heidän urakoihin on mahdottomat vaatimukset aika vs. korvaus

@kimmotolvanen4419 2 ай бұрын

Ei luulisi olevan työn tilaajankaan etu, jos aliurakotsija rypee kohteessa tappiolla ja tekee toiselle hommia omaan piikkinsä. Jos siis aikoo jatkossa hyviä yhteistyökumppaneita saada. Jos kohteeseen ei ole mahdollista mennä tutustumaan etukäteen, pitää työstä sopia aina kirjallisesti, sähköpostikin riittää. Sähköpostissa haetaan yhteinen ymmärrys siitä, millaiseen kohteeseen ollaan menossa ja jos kohde poikkeaa siitä, muuttuu veloitus esim tunti- tai päivätaksalle. Sen jälkeen voi aliurakoitsija erimielisyyden sattuessa todeta, että ”tilaajalla on ollut mahdollisuus tutustua työn ehtoihin”. Jos tilaaja ei ehtoihin yllättäen sitten suostukaan, se saattaa kertoa siitä, että kohde on todellisuudessa työläämpi ja työ yritetään saada teetetyksi käypää hintaa huomattavasti halvemmalla.

@juharopponen6281 2 ай бұрын

Miksi ei voi suoraan sanoa instanssia? Vaikka kyllähän noista vihjailuista alan ihmiset tietää...

@kiuruvedenmetsola3978 2 ай бұрын

Vähemmän tarvii kuunnella haukkuja puhelimessa, kun ei mainitse nimiä. Eiköhän se pääasia, eli murhe ihmisiin luottamisen vaikeudesta tullu kaikille selväksi ja ne jotka alalla toimii ja haluaa ottaa varoituksesta vaarin, tietää kyllä, mistä puhutaan.

@enolemarkku1426 2 ай бұрын

Olisko urakoitsijan aiheellista ollut käydä tutustumassa kohteeseen, ennen sopimuksen tekemistä!

@EsaPalovaara 2 ай бұрын

Olen tehnyt Metsähallitukselle hommia vuodesta 1983, nykyään työjäljen vaatimukset ovat sopimuksen mukaisia, kun tekee sopimuksen mukaista jälkeä niin ei tule sanomista.Se on tuo urakan ottaminen semmoista, että ei kannata ottaa jos ei varmuudella tiedä kuinka työlästä se on. Siinä on semmoinen ongelma, että jos ei pysty luottamaan ihimisiin, niin ei sitä pysty oikein elämään onnellista elämää..

@kiuruvedenmetsola3978 2 ай бұрын

30v on yrittämistä takana ja monenlaista urakanantajaa tullu nähtyä: mut ei näitten muitten isojen kans tämmöstä oo ollu. Kyl nois melkosia kulttuurieroja on. Paskat rahasta, mut se on just niinku sanoit, se luottamuksen menettäminen ihmisiin ja ihmisyyteen on se tympein juttu. Oon yrittäny unohtaa, niinkuin varmasti suurin osa ihmisistä tekee, mut ei aina oo heleppoo ja hölmööhän se toisaalta on, jos ei joskus opi.

@aritoivola4018 2 ай бұрын

Jep, työnjäljessä ei ollut sanomisia mutta taimikonhoitokohteet oli kokolailla kuten tuossa Jounin videolla. Esim 2,4ha varper neljään pekkaan 22h raivurilla ja sitten 4 tuntia kahdella ketjusahalla. Kuusetkin oli jo kolme metrisiä ja yli, hieno kuusikkohan siitä tuli. Omasta puolesta ei annettu periksi vaan tehtiin soppari loppuun, ensimmäisen vuoden palstoja sai käydä mittailemassa mutta seuraavat pari vuotta tuli annettuna eli kun meni palstalle niin vasta näki mitä todellisuus oli. Osa palstoista kyllä täsmäsi WF:n antamaan infoon mutta jos 70% on muuta niin ei paljo hampaita naurata..kun kolmeksi vuodeksi laittaa narun kaulaan. 60ha per vuosi ja kyllä, se sopimus kannattaa lukea tarkasti etenkin työnjäljen vaatimukset sekä sanktiot😁

@EsaPalovaara 2 ай бұрын

@kiuruvedenmetsola3978 sinulla on Jouni semmoinen ongelma, että murehdit asioita ylenpalttisesti, se ei tuo konehuone tykkää jos stressaa liikaa, se saattaa leikata kone kiinni ja terveys katuaa savuna ilimaan.. Minulla tuo elämä on heleppua, kun en ole ikinä kantanut murheita repussani, sitä on vaan niin pahuksen hankalaa opettaa toiselle ihimiselle vaikka kuinka haluaisi..

@EsaPalovaara 2 ай бұрын

@aritoivola4018 eihäse tietenkään naurata jos ei elantoaan tienaa kunnolla, minä olen ratkaissut sen sillä tavalla, että istun kaivinkoneen kopissa niin kauan, että 1500 ekua plus alvit on tehtynä.Joskus siihen menee 18 tuntia ja selekä on kipiä mutta periksi ei anneta. Siinä tuossa periksi antamisessa on semmoinen huono puoli, yhdesti kun antaa periksi, niin siitä tulee herkästi huono tapa ja semmoinen mies ei ole enää täyttä terästä työhommissa..

@akilapp9596 2 ай бұрын

Jos et kovin pahasti vetäissyt hernettä nenään niin kutsuisin teidät katsomaan kuinka työksemme teemme kävyn keruuta ja viljelyksien hoitoa. Esim tässä Joroisten alueella. Keruuta kestää vielä noin 4viikkoa. Tervetuloa tutustumaan toivottaa Aki Lapp

@arianterovauhkonen9630 2 ай бұрын

Vaadi uusi Resmed merkkinen laite kokomaskilla ja mielellään vesisäiliöllä. On hyvä. Minulla toiminut ekayöstä lähtien hyvin. 😊

@MinäItse-i5r 2 ай бұрын

On kyllä hyvä laite, toi mulle ”uuden” elämän😊 aivan eri atmosfääristä olo on herätessä.

@petripiispa4713 2 ай бұрын

Kiitos hyvästä videosta! Tuleeko vielä pessisestä videota ?

@kiuruvedenmetsola3978 2 ай бұрын

Ei taija tulla, mutta ehdotuksia otetaan vastaan hyvistä haastateltavista

@pekkanikola-t7p 2 ай бұрын

Jotenkin niin tuttua.terveisin Pohjoisen Puupalvelut.

@ArtojaHeta 2 ай бұрын

Itekkin olen keräilly käpyja myö tehtiin sillä konstilla että kerättiin ne kävyt ,kun ensin kaadettiin se puu 😎. Hyvin luotti rungot myötiin normaalisti. Penska olin ite silloin. Joku suolaraha saatiin hankintakaupan päälle. Tämä oli hyvää kokemusta tulevien savotoiden suhteen. Oppia ikä kaikki.

@verttitu Ай бұрын

On aika veemäinen firma kyseessä. Ei johtoa ainakaan voi arvostaa jos useamman kerran höynäyttää suoraselkäisiä suomalaisia.

@jarmokeinanen3052 2 ай бұрын

Jos Jyväskylästä tuli herra alijohtaja kuviota katsomaan niin taitaapi olla vapo. Sen aikainen herra alijohtaja oli ja on kaverini vaimon isä

@Akujelppi 2 ай бұрын

Nyt oli kuin suoraan Kummelista, eli: ”apinaa koijataan, apinaa pumpataan”🫣. Onneksi Jouni on viisas mies ja porskuttaa eteen päin eikä jää ”tuleen makaamaan” 😊.

@user-xp6jv3fl6k 2 ай бұрын

On se hyvä että joskus joku onnistunut huijaamaan kiuruvetisiä , eikä aina toisinpäin😂

@JukkaPiiroinen-k5d 2 ай бұрын

Monasti aliurakoitsialle annetaan kusisimmat urakat,ainakin joissakin firmoissa.Kokemusta on tästä metsäfirmoista😮

@mikaylikoski8862 2 ай бұрын

Sattuuhan sitä, oltiin ensiharvennus kuviolla ja komeeta olikin kun 140 mottii oli hehtaari poistuma

@mikahonkonen4897 2 ай бұрын

Isäukko ei koskaan ottanut työtä tai tehnyt tarjousta ennenkuin oli käynyt katsomassa paikanpäällä. Montako riitaa jää pois kun osaa ennen aloitusta puhua asiat selväksi

@MarkusPirttimaa-um7yi 2 ай бұрын

Sama tyyli itelläki. Toki siltikin joskus voi tulla puseroon.

@teijomolin 2 ай бұрын

Moro Jouni.Mene haastattelemaan Sami Hytöstä se vois olla hyvä eikö vaan👍

@kiuruvedenmetsola3978 2 ай бұрын

Sami on jo haastateltu, Vuoden Metsuri 2024 -titteli kilpailussa...

@anttokaihlanen9388 2 ай бұрын

Tää oli kyllä todella hieno video taas Jouni ja sori kun katsoin nyt vasta tän videon koska mää olin koripallo treeneissä ja kävin kaupassa ostamassa mun ensi viikon työ eväät niin en heti kerennyt katsoa heti tätä videota ja olipa todella mielenkiintoinen video Tää mönkkäri juttu mun mielestä todella mielenkiintoinen juttu että latva oli leikattu poikki ja yksi kaveri poimi käpyjä ja toinen ylhäältä kerää käpyjä ja mää tykkäsin tästä videosta taas tosi paljon tästä videosta ja voisitko sää tehdä seuraavasta videosta vähän lyhyemmän mutta oli kyllä todella mielenkiintoinen video taas

@tapioruhanen6511 2 ай бұрын

Niin. Maailma on julma mutta epäoikeudenmukainen.

@ErkkiHonkonen-sn4vx 2 ай бұрын

Minullekkin tul mieleen, kun mainitsit Jyväskylän, Vapo Oy.

@mauril811 2 ай бұрын

On sitä kaikenlaista käpyjen keruuta? Eikä ole ihan plus-puita nuokaan! Jos vanhan kansan metsänhoitajat, teknikot ja työnjohtajat näkisivät tuollaista touhua, niin pöpilään olisi suunnittelijat toimitettu!

@timoikaheimonen 2 ай бұрын

Joo, ei näytä koska ne ovat vartettu perusrunkoihin. "Parhaat pluspuut vartettiin uusiin 1,5-polven siemenviljelyksiin eli valiosiemenviljelyksiin"

@gemssi 2 ай бұрын

Normaalia toimintaa liike-elämässä

@petripiispa4713 2 ай бұрын

Tuohon vois vielä lisätä sukulaisiin ei kannata luottoo tietyissä assioissa.

@hannusaarni3674 2 ай бұрын

Sinisilmäisenä, elämän myötä kyynistyneenä, heti otti korvaan tuo iso organisaatio etsi uusia yrittäjiä; työt oli joko huomattavasti lisääntyneet tai vanhoille yhteistyökumppaneille oli tapahtunut jotain... 😂

@juhoheikkila2203 2 ай бұрын

No nykyään on onneksi metsävaratieto sen verran kehittynyttä että taimikon pituudet pystyy sieltä kahtomaan ja jos ei työlajit täsmää niin jättää sit vaikka tarjoomatta ja poistumiahan sieltä ei toki näe. Mutta onhan vastaavia "varhaisperkauksia" tullut esim. mhylläkin mutta työmaat usein niin pieniä jolloin keskiarvo on suunnilleen ok.

@kiuruvedenmetsola3978 2 ай бұрын

Nyt on satelliitit ja dronet, mut tää oli aikana kirves ja vesuri...

@mikahietala8099 2 ай бұрын

Kyllä metsävra tiedot voi olla hyvinkin virheellisiä, niin puuston iän kun pituuden sekä pinta-alan suuruudenkin suhteen, kuvio voi olla ihan eri kokoinen.

@aritoivola4018 2 ай бұрын

M....hallituksen touhuja eli valtion eli veronmaksajien metsää. Oma kokemus (3v soppari) oli semmoinen kun saatiin sopimukausi tehtyä, ettei tarvi toiste mennä niihin metsiin. Yrittäjiä kyykytetään niin etteivät saa taimikoitaan ajoissa ja kunnolla hoidettua, siksi valtion metsät näyttää siltä kun näyttää.

@SimaSuu 2 ай бұрын

Nyt en ihmettele -Miksi "hiilinielut" romahti.

@Lissu4541 2 ай бұрын

Kyllä se on jokaista työnantajaa vejätellään aina saa olla varuillaan

@huke4317 2 ай бұрын

Heti tuli mieleen että pakko olla metsähallitus kyseessä

@rajatila1554 2 ай бұрын

Tässä jälleen olisi kantopommin tarvetta. 💥💥

@auringonpaiste 2 ай бұрын

Olisitte käyny tekemässä paikkokeikan istutustyömaalla seuraavana keväänä ja nyhtäny taimet irti, niin olisi ollut tasalaatuinen työnjälki.

@MarkusPirttimaa-um7yi 2 ай бұрын

Ennen oli toisin kun jotain porukalla sovittiin niin siinä pysyttiin ilman koijaamista. Ja rehellisesti asiat kerrottiin.

@Valmentaja 2 ай бұрын

Kiitos luottamuksesta!

@heteromies5550 2 ай бұрын

Usein, ei aina kannattaa tehdä sitä mitä osaa. Harvoin kannattaa tehdä sitä mitä ei osaa.

@helihytonen1235 2 ай бұрын

🙈🙈🤔😒 että jotta koska kun jos vaikka kuin. Ei kannata luottaa, ei. Hyvin läheltä voi löytyä🤡 😤😠😢 Ois hyvä ts. Paha juttu sulle.💨 odotellaan.

@antero8892 2 ай бұрын

Nyt en ymmärtynyt, katsoin vain videon alun, typistyksen ja tehokkaan käpyjen keräämisen. Ne ei ilmeisesti maksaneet mitään? Vai mikä meni pieleen.

@kiuruvedenmetsola3978 2 ай бұрын

Entäs, jos kattos koko videon sillon se juoni aukee. Vähä niinku elokuvassa...

@veijomiettinen733 2 ай бұрын

Etkös siis sovitut rahat kuitenkin saanut? Eihän se ole urakan antajan vika jos joku liian halvalla suostuu tekemään? Se on sitä markkinataloutta... terveiset siis rakennus alalta.😅 täällä tuo on arkipäivää. Halvin tatjous voittaa.

@Tessulandia 2 ай бұрын

Onhan se juu noinkin jos sopimuksen hyväksyy niin ei siinä muu auta.

@toomas1662 2 ай бұрын

Sama se muilla.kin esim. teknisillä aloilla järjestetään niin ettei ole mahdollista kiireen takia käydä kohteeseen tutustumassa. Pelkona että oman tarjouksen jätän. No onneksi joskus oli johdotukset tehty sähköurakoitsijan toimesta eli tämä jolle hommaa tein ei ollut käynyt tutustumassa kohteeseen saati piirustuksiin.

@Tessulandia 2 ай бұрын

Ja kiireet loppuu kun työtkin tehty,monesti ei ole sen jälkee mitää kiirettä minnekkään.

@julleankanpaa3372 2 ай бұрын

Sanoit että meni lopullisesti kuppi nurin tuosta käpyjen keruusta, eikös se ole käpy nurin😂

@0neChecker 2 ай бұрын

Alkaa olemaan Jenkki meininkiä…

@mikatiirikainen2878 2 ай бұрын

ei oo hääviä ja aina on lakimiehet tulosa porisemmaan

@markkulahtinen4584 2 ай бұрын

Pitkään J on kahtellu 🤔

@jonimetsola6280 2 ай бұрын

Eikö noita urakka kohteita käydä katsomassa ennen sopimuksen allekirjoitusta

@johannesniskanen7370 2 ай бұрын

Ei isommissa urakkakokonaisuuksissa, koealat määrittää että minkäverran urakasta saa laskuttaa, raivaksessa ainakin menee näin

@RS-sc7ro 2 ай бұрын

Mä sanoisin että se käpyhomma oli tässä pienin juttu. Se nyt vaan menee niin että oppiupahan olemaan kun selvinpäin tekee sen minkä kännissä lupaa. Tarpeeksi pieni urakka niin kestää kerran kokeilla. Nää muut oli sitten jo vähän kusetusta. Se jäi vähän auki että oliko siinä istutuksesta riittävä tiheys vaikka mättäitä jäi tyhjäksi. Muutenkin urakat on aina vähän niin ja näin. Yleensä niissä urakan antaja aina häviää. Tuntitöitä ei vaan uskalla teetättää kun sitten taas tekijä vempuilee.

@anttokaihlanen9388 2 ай бұрын

Yksi sahasi latvat poikki ja sillen ja miten tommonen kehikko rakennetaan

@0202421 2 ай бұрын

Mut eks yksityiselle oo käpyjen kerääminen verotonta. En oo varma. Jos on, niin miks ette tehny yksityinenä henkilönä.

@Wilekko 2 ай бұрын

Eikö sulle oo heränny tää meijän oma hallituksen toimet. Täältä myydään kaikki. Kohta menee vedet terveydenhuolto meni jo😢

@Tessulandia 2 ай бұрын

Se on vahän sellasta ammatinvalinta kysymystäkin mihin lähtee on kestettävä

@kalima4671 2 ай бұрын

taisi firman nimi alkaa T:llä

@JRkuus8 2 ай бұрын

Jaa venäjäprogakandaa sekaan 😅

@Kaivukonku 2 ай бұрын

Eikait se ole propagandaa jos totta puhutaan?

@JRkuus8 2 ай бұрын

@Kaivukonku niimpä

@VammasKersantti 2 ай бұрын

@@Kaivukonku ..tuota se on heleppo syyttää naapuriamme Venäjää jos YLE uutisten pääjohtaja kuuluu Weff:in agendaa ajaviin hulluihin.Voi sanoa että Suomi Oy on kusettanut Kansaansa urakalla mikä liittyy Ukrainaan,muutos esim.eduskunnan omissa puheissa näkyy 2014 alkaen.. "..pelkoa luovat natsi ja rosvo joukkiot Ukrainassa.." häviävät kuin savuna tuuleen edustaja Räsäsenkin mielestä sekä ennenkaikkea puheista.Suomen Kansa on rauman kokenutta kansaa joten olemme todella heleposti ohjailtavissa ja aivopestävissä,valitettavasti asia on vaan näin.Olemme melko huonossa jamassa ja silti Kansamme ei löydä vikaa,kritiikkiä ihmisistä jotka tekee ne päätökset/tempaukset Helsingissä...??? Kyllä se vika löytyy ihan Suomalaisista itsestään kun riittää vain se oma napa ja historia,perinteet sekä uskonto unohdetaan täysin(Woketus(usa)) Putinia ei tarvita että kansa saadaan kerrostaloihin asumaan kaupungeihin hyvinvointialueisiin "syömään lääkkeitä" ja "olemaan onnellisia"(Weff) kyllä agenda2030 etenee kiihtyvällä alamäellä.Suomen media kuuluisi lukkojen taakse tämän ymmärtää semmoinen ihminen joka on seurannut pitempään Englanti,Usa ja Saksa mediaa niin TOTUUS onkin ihan toinen monessakin asiassa.Ainut diktaattori "Euroopassa" tällä hetkellä on Zelensky! ...näin vaan hyvänä esimerkkinä.Agendat ovat vuosikymmenien projekteja WEFF perustettu 1971 sekä Niinnistön jankkaaminen "uudenmaailman alusta 2022 alkaen.." alkoi noin 2010 alkaen.Viisas mies tuo Niinnistö ennustaja ainesta , D