KIZARU è più FORTE di KAIDO? Parliamone (one piece)

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KIZARU è più FORTE di KAIDO? Parliamone (one piece)
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[@Merameraita]

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[@a.carnevale4910]

Io la butto lì, sarebbe stato "strano" vedere Luffy tranquillo che dice: Oh c'è uno fortissimo che sta arrivando a menarci il tutto mentre ha uno sguardo rilassato In più, basti pensare a Luffy Vs Eneru per vedere che i "livelli di combattimento" contino fino ad una certa, e si dovrebbe considerare anche il concetto di "carta, sasso, forbice" o il "fuoco, acqua, erba"

[@Pierlu-df7qe]

Analisi personale, perfetta, che condivido cecamente Come con la lotta e saga diDoflamingo, il nostro caro protagonista di gomma ha usufruito di aiuti, pause di riflessione ecc.. Probabilmente la vera forza di luffy sarà la sua ciurma, potendo arrivare in futuro ad una forza che si avvicina a kaido, ma avendo a disposizione un gruppo di validi pirati che nell'insieme formeranno la ciurma più forte (ispirata a shanks)

[@kogororobinson3457]

luffy per vincere a kaido ha dovuto combatterci molte volte e perdendo pure contro di lui, forse stavolta oda vuole dare una specie di " consacrazione " a luffy come imperatore perchè ricordo che quando lucci lo ha rivisto ha proprio detto che non lo riconosceva come imperatore .

[@rakyl2008]

Sarebbe doveroso un video ipotizzando l'attuale forza di Akainu, molto sottovalutato per essere un grand'ammiraglio nell'apice della sua forza

[@ErvisTukiqi-wr3pw]

Io credo che dire uno sia più forte dell’altro è quasi impossibile in one piece. 1 Per esempio magellan è un mostro nei posti al chiuso o comunque venirne a contatto è un problema 2 personaggi come gli spadaccini con un haki elevato e una spada di rango supremo ti possono uccidere in un secondo di distrazione indipendentemente da chi tu sia shanks kaido o big mom. 3 ogni avversario nella lotta ha un stile di combattimento diverso e quindi sfavorevole per qualcuno e favorevole per altri. In One piece ci sono tantissimi poteri e tecniche che non permettono di dire se uno sia al 100% più forte di tutti. P.s kizaru per pochi secondi ha messo in difficoltà barbabianca per via della sua velocità ma non per questo vuol dire che sia più forte semplicemente ha dei pro e dei contro come tutti.

[@gabrielemonti9048]

esatto! tralasciando magellamn che è tra i miei preferiti... ma secondo me ci sono veramente pochi personaggi che potrebbero andargli contro senza problemi. Ceasar Clown potrebbe essere avvantaggiato contro di lui visto che manipola il gas. Allo stesso tempo secondo me chiunque si ritrovi in uno spazio chiuso avrebbe difficoltà ad andarci contro per il semplice fatto che il suo veleno può inondare tutto e basta una goccia per essere nella cacca. Secondo me il discorso degli spadaccini vale sempre ma fino ad un certo punto. Non è solo importante la spada usi, ma il come la usi o quanto tu sia abile. Barbabianca possiede un bisonto la cui lama è una delle poche inarrivabili. Lui la usa un po' come gli pare (sicuramente con raziocinio) addirittura prende un meteorite di akainu e ne fa uno spiedino. Mihawk con un coltellino adatto ad aprire le ostriche potrebbe tagliare una montagna.

[@manuelpavanello90]

Kizaru e Kaido hanno 2 stili di combattimento differenti, a partire dal fatto che Kizaru è principalmente un attaccante a distanza (con laser e sfere energetiche) mentre Kaido è principalmente un attaccante fisico. Probabilmente Kizaru (che usa anche la spada di laser) è un avversario più ostico per Luffy.

[@gabrielemonti9048]

kizaru a sabaody, ha usato le supernove come zerbini su cui poggiare i piedi... kizaru è un combattente versatile. E' sicuramente facilitato per via del suo potere ad attaccare a distanza per via della veloccità che gli dona il frutto come allo stesso modo è un ottimo spadaccino. Kaido in modalità dragone può usare il boro breath, generare dei fottutissimi tornado e creare "onde soniche di vento? come cazzo si chiamano?" che tagliano tutto meglio di un coltello nel burro. Secondo me è sbagliato dire che kaido è solo un attaccante fisico,è ugualmente forte in entrambi come anche kizaru. P.s. il film red non conta un cazzo

[@stefanomucci2778]

​@@gabrielemonti9048 Ma grazie mille le Supernove ai tempi in confronto ai pirati del nuovo mondo erano amatoriali, dubito sapessero usare l' armatura .

[@samuelesantoni9755]

sanji e zoro vs kizaru sarebbe bello anche perchè kizaru usa la spada di luce (che potrebbe indicare che combatterà contro zoro) e sempre lo stesso kizaru usa come tecnica di combattimento i calci e mai i pugni (che potrebbe indicare che combatterà contro sanji)

[@MarchinoPlus]

Bella l'analisi, anche a me piace poco avere un Battle level numerico alla Dragon Ball, sempre odiato. Per di più Oda lo ha messo in chiaro fin da Alabasta che non esiste un vero livello, ma che i poteri possono influire molto anche in base a come viene utilizzato. Comunque a mio avviso Saturn non prenderà parte ai combattimenti, vuole rimanere in sordina e i Mugi scappano dalle navi della Marina

[@lucaantoniociaramicoli5300]

Livelli di potenza numerici che nemmeno Dragon Ball ha usato praticamente da quando gli Scouter sono diventati inutili nella lettura

[@massimogugliotta3126]

Sei l’unico che ha detto effettivamente come stanno le cose.

[@muscleblacksmith]

Avrei molto sognato un incontro sanji vs kizaru e zoro contro fujitora , anche perché se ci stiamo avvicinando alla fine di one piece bisogna far alzare il livello della ciurma di luffy ma parecchio

[@ronniejamesdio6889]

Anche secondo me Rufy è ancora inferiore a Kaido, quando era stato sconfitto per l'ennesima volta aveva pure mangiato mentre l'altro si menava con Yamato, e poi era stato pure esplicitato che Kaido si stava indebolendo.

[@krokiersaltcrock5218]

Ma anche no. L'ultima volta che è stato messo KO è stato a causa del CP0, e comunque una volta risvegliato in Gear5 e abbattuto Kaido, il livello è stato superato, non importa come è arrivato a superarlo ai fini della forza attuale.

[@Marco-pc4pn]

@@krokiersaltcrock5218gran cagata hai detto

[@lorenzogirardi6203]

va be ma quanto rufy ha risvegliato il gear 5 kaido ormai era stanchissimo @@krokiersaltcrock5218

[@TheRealFraZ_]

​@@krokiersaltcrock5218ma anche si, kaido ha combattuto con ventordici persone mentre sorreggeva e spostava una cazzo di isola, per non parlare del fatto che ha combattuto con big mom prima delle vicende di onigashima. Luffy non è ancora minimamente ap livello di kaido che, sottolineo, è stato detto essere la creatura più forte in vita

[@Alex-ci2ye]

Kaido è l essere più forte della terra e questo credo venga inteso come mera forza fisica non come valore assoluto, certo è fortissimo in generale ma non il più forte, comunque si può dire tutto ma luffy ormai si è dimostrato superiore, il suo livello lo ha portato ad uno step successivo questo si comprende benissimo, e comuque secondo me i livelli vanno a step, per il momento sulla cima assoluta ci sono barba bianca e Roger, poco sotto Akainu, garp e gli imperatori compreso luffy, sotto zoro e gli ammiragli, poi tutti gli altri, di dragon si sa poco ma credo sia secondo livello, poi dipende sempre dalle evoluzioni e da chi affronta chi

[@pierluigisabatino6836]

Luffy probabilmente ha percepito la presenza di Kizaru. Ma a me piacerebbe che lui combattesse contro Saturn e Kizaru contro Zoro e Sanji assieme, in modo tale da chiarire in minimo sti livelli di forza facendo fede alle parole di Toro Verde.

[@maisana663]

Kizaru è un avversario che c'ha proprio scritto sopra il mugiwara di riferimento 😅 un o come il gorosei con la spada... chissà chi mai lo affronterà??? 🤣 Ammiraglio cui contrapporre Zoro darei per logico Fujitora... che però per com'è è davvero difficile pensare che non finirà con lo schierarsi insieme ai "veri" buoni.

[@jacopovilla2028]

​@@maisana663secondo me avrebbe molto senso se kizaru perdesse adesso contro zoro e sanji assieme, è collegato sia a zoro (lo ha pestato come un sacco di patate a sabaody, usa anche la spada) che a sanji (colore giallo, usa i calci, molto veloce). Così che nella guerra finale zoro si scontri con fujitora (bravo spadaccino che ha un grandissimo Haki dell'osservazione, come sanji) e sanji con greenbull (esiste una malattia nota che uccide i "bull" e si chiama "Black leg", oltretutto gb è uno che porta la spada e ha i capelli verdi proprio come zoro)

[@antonioribezzo21]

beh c'è da dire che Doflamingo disse una cosa simile riferendosi a Sanji nella saga di Dressrosa, nonostante poi si è visto il divario di forza all'epoca

[@NataleTedone]

Io credo che uno scontro con kizaru non sia fattibile ora come ora. La ciurma è diretta ad elbaf, uno scontro con un ammiraglio di peso come borsalino porterebbe via almeno una cinquantina di capitoli @merameraita

[@enr817]

Secondo me la vittoria di rufy contro kaido è stata più una vittoria della libertà sulla schiavitu, rufy ha vinto perché era più motivato di kaido e combatteva per qualcun’altro mentre kaido combatteva solo per se stesso… tra tutte le variabili credo che “avere un obiettivo per cui essere pronti a morire” sia la principale (lo vediamo già da quando aveva sconfitto Crocodile il quale era millemila “livelli” più forte)

[@cris7ian746]

In effetti kaido non vedeva l’ora di morire hahah

[@tortafresca93]

Oltre a questo ma comunque Luffy ha vinto di culo fine, si parla di un Kaido ubriaco, stanco, ferito, reggeva un’isola… TANTI svantaggi (non citati tutti) dall’altra parte uno che ha avuto il tempo di recuperarsi, l’aiuto di tantissime persone, la fortuna di risvegliare il frutto in quel momento specifico (grazie alla trama)…

[@bargebarge1612]

Crocodile e Eneru sono stati sconfitti con escamotage forzatissimi, tipo che bypassava l’haki di Eneru “spegnendo il cervello” o facendo rimbalzare i pugni, oppure con il sangue che gli colava dal braccio contro Crocodile

[@lampofinale88]

Croc è il mio personaggio preferito ed è devastante, sol suo rogia potrebbe battere o pareggiare contro chiunque se si impegnasse e risvegliasse il suo frutto, comunque dipenderà da Oda, in tutto il manga tornerà poche volte magari 2, se poi si trovasse in un deserto o lo creasse lui sarebbe davvero terribile e ostico per chiunque non scherziamo, poi si sa come gira, è un anime/manga e Luffy diventerà il Re dei pirati ma mi chiedo come uno spadaccino possa battere Croc dai a logica si capisce ma la logica qui non si può usare..... un po come se un Raticate possa battere un Blastoise, eppure è possibile.....

[@rickcap7279]

Quanto ti capisco e sono molto d'accordo sul.discorso sui livelli di forza

[@sasa0724]

Kaido ha combattuto 3 giorni contro bigmom, contro i 9 foderi rossi e due sulong livello 3 comandanti, zoro,kid,law,killer, yamato, momonosuke drago,contro luffy ha vinto 4 volte(tutte di fila nel mentre che luffy ritornava fresco come una rosa kaido continuava a combattere) e nel mentre ha trasportato per diversi chilometri un'intera isola

[@giovannimariadescalzo2641]

Si... Mi fa mettere in dubbio il titolo del "più forte" di Barbabianca

[@ronniejamesdio6889]

@@giovannimariadescalzo2641 Dopo la morte di Barbabianca è diventato Kaido quello più forte.

[@stefanodascenzo6142]

Kaido era sempre il più forte della terra la creatura più forte della terra così viene definito

[@stefanomucci2778]

​​@@giovannimariadescalzo2641se Oda vuole ammazzare uno lo ammazza, Oda ha decisamente nerfato Barbabianca a Marineford, si è tolto la flebo, la salute è peggiorata, è stato trafitto, ha avuto un infarto Akainu lo ha bucato, e così via, ma sulla carta restava lui il più forte del mondo .

[@tommasoiemma925]

Aggiungerei l'ubriachezza

[@user-rk2qf9go3i]

Grandissima analisi, complimenti

[@davidecervati9185]

Per me hai perfettamente ragione, rufy potrebbe perdere facilmente anche contro buggy, basta fargli una trappola con il cibo...

[@StefanoRocca94]

Secondo me non abbiamo ancora visto tutto il reale potere della forma risvegliata di ruffy, ma solo un assaggio parziale. Vedrete che ne vedremo ancora delle belle, vedremo ancora tanto del gear 5 :)

[@stefanomucci2778]

naturalmente anche perchè se non elplora il suo frutto e il suo re conquistatore Luffy non può ancora essere re dei pirati .

[@TheMazzuolatore]

La penso come te non vedo l'ora di vedere luffy g5 fresco e riposato di cosa sarà capace

[@stefanodascenzo6142]

Ecco bravo

[@simisimoygo]

Va beh questa è una normalissima regola degli shonen, adesso ha risvegliato il gear 5, poi ci sarà il gear 5 Pro e infine il Gear 5 Pro Max

[@tortafresca93]

Un’altra “minchiata” allora… ti spiego, se Luffy non faceva il massimo lo uccidevano altre 2 volte anche con il G5 per dirti, abbiamo già visto i limiti attuali di Luffy, il G5 OVVIAMENTE migliorerà ma per ora specifico PER ORA ha dato il massimo ed è lontano da Kaido in 1 vs 1

[@android18tribute51]

Ciao Mara , un video fenomenale come sempre ! Avrei una domanda da porti , seppur non attinente e concernente al tema che hai trattato nel seguente video . Tuttavia , deduci che prima del termine dell'avventura dei mugiuwara, Nico Robin utilizzerà nuovamente il "demonio fleur" o sfortunatamente non ricorrerà più a questa tecnica micidiale ???? Grazie in anticipo

[@marioserpico480]

Allora secondo me per il fatto che la gente poteva pensare a Saturn é perché forse ricordano la scena tra il rosso ed ace Ovvero il rosso avverte la presenza di ace che non era ancora arrivato sull isola . Però si il cap è incentrato su kizaru . Kizaru più forte di kaido (credo di no) ma di poco ricordiamo che e lo stesso kizaru a dire ad akainu posso andare a wano ad occuparmi del problema kaido big mom . La verità è che la marina é molto molto sottovalutata e Rufy é estremamente sopravvalutato Dico sempre la mia Rufy non è nemmeno in top 5 attualmente perché se Rufy fosse già a livello kaido ( che non lo e ) il manga poteva anche finire . Kaido a differenza di Rufy non s'è riposato un attimo Ha steso 3 volte Rufy ed ha sempre continuato a menare come un fabbro . Rufy ha tante cose da imparare e soprattutto masterare il suo Gear 5 Che assolutamente può anche essere il potere più forte dell' opera ma é ancora acerbo . Non sappiamo se un rogia possa risvegliarsi, di sicuro se solo ora kizaru sta entrando in scena e stiamo pian piano andando verso la fine sta a significare che i nemici saranno sempre più forte. A parer mio kizaru possa tranquillamente essere al pari di un astro di saggezza Ovvio presi tutti e 5 é una pazzia affrontarli, ma chi ci dice che individualmente kizaru non è già sopra uno di loro ?? PS akainu farà rabbrividire noi fan .

[@lorenzo7736]

Amen

[@massimodalby6034]

Ma uno che prende il nemico è ci gioca come fosse la sua corda come fa a essere più debole Kizaru non può essere più forte di kaido altrimenti non ha senso nulla

[@alessandrocazzulani5733]

Più forte no. Ma forte uguale si, altrimenti non ha senso nulla

[@francescovitiello212]

Molta gente non legge One Piece, guarda i reel che si basano solo sui "livelli di potenza"

[@eugenio708]

CONCORDO PIENISSIMAMENTE! Finalmente qualcuno dice le cose come le penso io, non perchè io abbia ragione ma perchè DragonBall è un anime da vedere senza capire più di tanto le dinamiche, con saghe "ripetitive" nel senso buono ma dove è un continuo crescere appunto nel livello... Per quanto riguarda anime più seri come Naruto One piece e altri, lo scenario è gia definito dalla partenza, livello di Orochimaru, Itachi, Jiraya, Kakashi e dei ragazzini come Naruto e Sasuke, che si trovano a crescere come persone, mentre ninja già formati non aumentano di forza come "livello" ma è bensì la crescita di un ragazzino che impara e diventa adulto. One piece è circa uguale, ma non vengono rivelati i personaggi più forti dal inizio; ma aggiungo un altro fattore non trascurabile negli scontri. Conta la forza, l'intelligenza e soprattutto il luogo (Deidara contro Gaara, uno scontro impossibile da vincere per Deidara è finito comunque con egli vincitore perchè combattevano in un luogo dove Gaara non era libero di combattere senza danni collaterali, cosa di cui Daidara era disinteressato). Scusami se mi sono dilungato ma questo video lo aspettavo da millenni sulla community...

[@nicolamicheletti4134]

Luffy ha sconfitto Kaido dopo che quest'ultimo ha combattuto contro CHIUNQUE. Ovviamente è fortissimo ma in un semplice 1 vs 1 forse neanche il Gear 5 sarebbe bastato.

[@tazzalory]

Potrebbe anche solo essere la paura di avere un rivale tanto potente che potrebbe facilmente fare male ai suoi compagni senza poter arrivare in tempo

[@alessandromorgantini8931]

Analisi perfetta 🤩🔝

[@maisana663]

Mio parere: ora come ora il gear 5th sembra imbattibile, ma immagino che andando avanti salterà fuori qualche limite o debolezza, probabilmente proprio in funzione dell'essere superata. Non credo che la forza di un ammiraglio sia lontanamente paragonabile a quella di Kaido, bisogna considerare l'equilibrio tra le forze, se fossero solo vicini, allora 3 ammiragli + 1 grandammiraglio sarebbero quasi al pari di 4 imperatori, aggiungendoci l'ex flotta dei sette, i gorosei (e anche lasciando da parte Imu) avrebbero potuto spazzare via gli imperatori senza problemi gia da tempo... Ora come ora penso che vero filo da torcere a Luffi possano darlo solo gli astri (forse) Imu (sicuramente) e magari il gruppo del tizio con la testa a luna che non mi ricordo come si chiama. Non credo che narrativamente sia per forza un problema, anzi forse è volutamente un rimando all'inizio dell'opera, quando Luffi era chiaramente piu forte di tutti i suoi oppositori, almeno fino alla cp9.

[@marcogiorgio1441]

Saint Figarland Garling ( tizio con i capelli a forma di mezzaluna) anche Barbanera potrebbe battere Luffy

[@maisana663]

@@marcogiorgio1441 Barbanera certamente... ero concentrato sul fronte governativo 😅

[@marcogiorgio1441]

@@maisana663 Aramaki e Fujitora possono dare del filo da torcere a Luffy ?

[@ckcsheridan736]

Rufy era chiaramente più forte dei suoi oppositori? Crocodile l'ha sconfitto 2 volte + l'aveva ucciso (sopravvissuto grazie a Robin). Contro Enel aveva un vantaggio pauroso di frutto, per tutti gli altri penso che il discorso sia fattibile.

[@maisana663]

@@ckcsheridan736 ammetto di essermi espresso superficialmente 😅 meglio specificare "piu forte" nel senso di forza fisica e abilità in combattimento. Croco ed Enel come ben dici gli danno difficoltà, ma soprattutto grazie a capacità che gli impediscono di sfruttare la sua superiorità fisica.

[@MrANDRI88]

Scusate ma dopo il gear 5 per quanto i precedenti ricordati nel video, il combattimento è quasi a senso unico, e non a causa di una stanchezza di kaido ma quanto alla sua impossibilità a reagire verso un potere tanto particolare. Detto questo condivido che nel manga non vi siano livelli di forza alla Dragon ball visto proprio il caso di eneru, e sottolinerei il fatto che kizaru è praticamente stato la causa della prima vera disfatta dei mugiwara, questo può essere piu che sufficente a motivare preucupazioni.

[@corsaronero2577]

Quando tutti arrivano sulla terra, imparano l'uso del Ki, e quello strumento non serve più.

[@unogor]

sn rimasto piuttosto stupito, per usare un termine che sia al limite dell eufemismo, dalla tua teoria, dimostrata in modo dettagliato nel video in cui spieghi la "ciclicità " del manga che evidentemente, ripropone lo stesso "schema" sin dall inizio nelle varie saghe, che sn quindj, la riproposizione di altre precedenti e che dovrebbero poterci far teorizzare cn margine d errore minimo, ciò che accadrà in futuro!

[@Tommaso-sl3lz]

Leggendo i commenti sto iniziando a pensare che le persone si stiano dimenticando che la battaglia di Onigashima sia durata una notte

[@Scon2745]

Comunque Whis dice che non conta solo la forza, ho sentito che Akira Toryama ha un po' bandito i livelli di combattimento apposta, io una volta ero ossessionato da questi livelli e ho cominciato a godermi di più entrambi gli anime ignorando questi numeri anche perché sia in One piece che in Dragon ball ci sono varie situazioni in cui bisogna cambiare le strategie in base all'avversario e anche solo per risparmiare energie

[@kylejdzane]

Beh c’è da dire che Toriyama ha cominciato a dire questo solo negli ultimi anni con super, perché il discorso dei livelli di forza era sfuggito di mano, dato che ormai si è arrivati al punto che il primo che spara dovrebbe distruggere l’universo. Adesso per poter anche contestualizzare la comparsa di un nuovo villain che potrebbe impensierire i protagonisti è costretto a dire “la forza non è tutto”. Ma adesso. Per 40 anni Dragon Ball è stato solo quello invece. Ora necessità fa virtù. Mentre in One Piece è dall’introduzione dell’haki che non ha più senso fare battle boarding. Perché se l’autore dice che l’haki è la prima fonte di forza nel suo universo, che non esiste potere che non possa essere superato da un haki abbastanza potente, e che l’haki non è altro che la manifestazione della volontà (quindi tradotto più uno lo vuole e più è forte) non ha il minimo senso parlare di livelli di forza. Perché chi in quel momento lo vuole di più, in quel momento ha l’haki più forte e quindi vince lo scontro.

[@Scon2745]

@@kylejdzane Hai ragione, riguardo all'haki essendo ciò che conta di più la gente valuta la forza di uno in base a quello, dev'essere per questo che la gente dice per esempio "Sabo è forte come un primo comandante" ecc. E anche perché a Enies Lobby c'era uno che ha dato dei livelli di forza ad ogni agente della CP9

[@Trygo_076]

Secondo me un ammiraglio non è più forte di un Imperatore (Apparte Buggy)

[@robertofornelli9072]

Su quale base logica? Garp non era nemmeno ammiraglio eppure la sua forza pareggiava quella di Roger

[@Viglyant]

Verissimo quello che dici, Kaido era stremato, ma durante la parte finale del combattimento con luffy non c'è stata proprio storia. Inoltre, quello era un luffy che aveva appena "scoperto" questo gear, quindi non lo stava usando al 100% sicuramente. Detto ciò, in questo momento non possiamo dire che Luffy sia più forte di Kaido ma non possiamo dire neanche il contrario per le troppe variabili che ci sono state a Wano. Tuttavia, nel caso in cui anche con Kizaru dovesse presentarsi uno scontro impari dove luffy non si prende neanche un calcio... bhe allora vuol dire che Luffy avrebbe potuto tranquillamente battere Kaido in un 1v1 ad armi pari.

[@gabrielemontasicci5250]

Nell'uno VS uno, Kaydo , probabilmente, vincerebbe con chiunque. Il solo che se la potrebbe giocare, secondo me, potrebbe essere NewGate (naturalmente considerando i contendenti al loro TOP. È solo un mio parere chiaramente...

[@mattiabottani8724]

roger prima Garp prime probabilmente xebec barbabianca e ora anche luffy

[@giacomoparlato7295]

Cmq anche in One piece hanno provato a fare il livello forza dei personaggi....nella saga water Seven....

[@Tonyfade]

Forse anche un comandante dell'armata rivoluzionaria può essere al livello di un ammiraglio e nel contempo molto più forte di un ufficiale di un imperatore. A Dressrosa Sabo ha letteralmente umiliato Burgess e nel Reverie Morley pare abbia messo Toro Verde in difficoltà

[@stefanodascenzo6142]

Ecco sabo probabilmente è pure più forte

[@eliaiacoponi8966]

Mera mera, fan da tempo, a breve mi abbonerò. Secondo me: 1) se era kizaru luffi lo avrebbe chiamato per nome, perchè lo ha già incontrato 2) questa cosa della percezione mi sembra un po’ troppo la percezione dell’aura di dragonball (come hai detto, non avevo visto) 3) kaido parlava di haki, la vera forza è l’haki non il frutto. Kaido ha combattuto contro roger e contro altri imperatori, kaido ha un haki potentissimi e luffi contro di lui si è potenziato. Kizaru non credo abbia quell’haki… scusa per il commento

[@michelebergamo3929]

Cosa ne pensi della teoria che i frutti del diavolo si attraggono come per esempio il mero mero e il frutto nika?

[@francesco8497]

Che sono caxxxxx

[@unogor]

la misurazione della forza è qualcosa di comune in molti altri manga o anime giapponesi, badterbbe dragon ball, i sette peccati capitali ecc...

[@simisimoygo]

Io penso che Luffy non si sia preoccupato a causa di Kizaru, lo ha visto in passato e bene o male Kizaru lo ha sempre temuto e dubito anche che Luffy non "riconosca" che è proprio Kizaru che si sta avvicinando, dopotutto lo ha saccagnato mica poco penso che riconosca facilmente la sua figura nelle vicinanze. Io credo che l'haki dell'osservazione di Luffy abbia "intercettato" la presenza di Saturn che è qualcosa di ancor più spaventoso per lui dato che non conosce chi/cosa sia ma nel manga dobbiamo ancora vedere questa "spiegazione", magari Luffy che riprende il discorso con alcuni che dicono "Luffy è arrivato Kizaru" e Luffy controbatte "Si ma Kizaru non è quello che ho percepito ci sta di peggio" o una roba simile. 2 cents.

[@Tommaso-sl3lz]

Però devi considerare il fatto che chiunque sia il personaggio Rufy sta percependo la sua "aura" grazie all'Haki dell'osservazione, ma hai tempi di Sabaody Rufy non lo aveva ancora imparato, di conseguenza non può conoscere l'"aura" di Kizaru

[@-rdm99-]

​@@Tommaso-sl3lzperò se sono presenti due haki fortissimi tu avverti subito quello maggiore, di conseguenza le possibilità che si riferisca a saturn non sono proprio così strane.

[@stefanodascenzo6142]

​@@Tommaso-sl3lzma che aura mica è dragon ball haha l'haki percepisce e fine mica devi conosce l'aura

[@stefanodascenzo6142]

​@@-rdm99-ma non è vero li percepisci tutti perché solo uno

[@vittocolo2508]

Saturn serve più che altro a prendere il controllo dei serafini, kizaru li libererà in qualche modo e dovranno combattere seriamente, kizaru e i serafini insieme, non so se saturn combatterà mi sembra vecchio e non ha una forma fisica atta al combattimento (magari nella sua forma da pseudo zoan come è comparso contro sabo)

[@francescocervo2247]

se dici che luffy le prende contro kaido cosa ti aspetti succeda se effettivamente combatte contro saturn?

[@salvatorevittoria2308]

Non riesco a concentrarmi con il funko di Sabo messo al contrario =D.Scherzi a parte la penso come te

[@FicsyCy]

Kaido se non sbaglio aveva avuto anche 3 giorni di combattimenti con big mom

[@Simo-wt4js]

Finalmente uno che lo fa notare

[@francescoambruoso7627]

ma poi kaido ha combattuto con i foderi rossi, con la peggior generazione

[@ElFrancone]

Vabbè se è per questo rufy veniva da una settimana di lavori forzati e allenamenti in miniera

[@TheMazzuolatore]

Se non fosse una storia di fantasia luffy sarebbe morto già da tempo ma sti manga funzionano così il cattivo è sempre più forte ma non uccide mai il protagonista

[@gabrielebarreca2111]

Ricordiamo che prima di sconfiggere Kaido Luffy era morto..

[@christianmaffei2466]

Secondo me l'ammiraglio è più "insidioso" rispetto a Kaido, dopo tutto l'ex imperatore usava attachi per lo più fisici che contro il frutto risvegliato "della gomma" sono serviti poco, mentre Kizaru usa i laser che possono scioglierla, bruciarla o bucarla e chissa cos'altro......

[@giuseppeglaviano7788]

Secondo me luffy è stato spaventato in modo irrazionale da kizaru. Gli sono arrivati i ricordi del Vietnam

[@BOERGHENS]

Condivido a pieno tutto il discorso che avversa gli scout dragonballstyle

[@anma2222]

C'è gente che pensa vivamente che Vista fosse forte quanto Mihawk perchè nella saga di MarineFord gli ha tenuto testa... quindi capisco lo scopo del video. Comunque ho sempre pensato che sia Kizaru sia Aokiji sia Akainu fossero ai livelli di un imperatore, anzi, Akainu tra questi (e forse anche Fujitora che secondo me diventerà quasi senza ombra di dubbio il prossimo capo ammiraglio) sono anche più forti di un imperatore (Kaido compreso). Semplicemente perchè il ruolo di Akainu è principalmente quello di uno dei "boss finali" (alla fine la marina militare è a tutti gli effetti la contrapposizione ai pirati) e bisogna pensare che tutti i precedenti capi ammiragli erano rotti quindi dubito che Akainu non sia forte almeno quanto Kaido , Aokiji gli ha tenuto testa per giorni su Punk Hazard e Fujitora avrà molto probabilmente il plot di prossimo capo ammiraglio. Quindi dubito che questi non siamo almeno ai livelli di Kaido.

[@dariobifani3860]

Ma una domanda off topic…ma secondo voi che fine faranno i frutti di Big mama e Kaido????? Perché se è vero che siano morti, se la teoria che il frutto si “reincarna” nel primo frutto da quelle parti, sostanzialmente avremo due frutti BIG entrambi a Wano…

[@stefanomucci2778]

Big mom e Kaido per me non sono morti ma indeboliti parecchio, sono tutt' ora prigionieri sotto il mantello terrestre e non li vedremo più. Kaido grazie al fatto di essere un Drago può resistere e Big mom ha sacrificato col suo potere anni e anni per non morire.

[@bruce5464]

Il livello di forza secondo me viene descritto alla perfezione in HxH, dove la forza viene misurata su varie dimensioni, non è unidimensionale, ma una somma di vari talenti... Un altra logica molto interessante, sempre in HxH è che la forza può essere misurata in un range, più che in un punto, quindi la forza di ogni personaggio oscilla costantemente, dipende ad esempio dal momento specifico. Magari un Kizaru in forma smagliante potrebbe battere Kaido ubriaco e depresso ed indebolito, mentre se entrambi combattessero al massimo delle forze per Kizaru non ci sarebbe chance

[@holdencaulfield4230]

Stai parlando del power system più complesso, variegato e profondo del panorama battle shonen, mica cassi

[@Ivan-zi3fy]

Eppure penso che ci sarà un power up degli ammiragli, altrimenti tante cose non si spiegano se uno degli ammiragli e all'altezza dei 4 imperatori

[@francescomastrogiacomo4705]

@merameraita secondo me alla fine Kizaru diventerà un Mugiwara come Aokiji che è entrato nella ciurma di Barbanera

[@vincenzobattista2551]

Praticamente hai detto l opposto di quanto accaduto nel manga, kaido ha un livello di forza più alto di Luffy tanto è che Oda non sapeva come farlo perdere ed indovina? Luffy cambia colore ai capelli e vince. Smettetela di fare i sommelier dei fumetti cercando di rendere le cose più complicate di quello che sono

[@federicopintaudi8426]

Perdonami ma luffy combatte senza alcun problema con aokiji a longring longland, mo, che ha risvegliato il frutto ha paura di kizaru?

[@elcappo353]

Quello che dici di kaido, cioè le varie mazzate prese, vale anche per luffy, ricordiamoci che era praticamente morto contro kaido. Altra cosa, il nuovo potere di luffy avrebbe sovrastato kaido comunque perché lo ha vinto con molta scioltezza, non si è impegnato tantissimo, stava giocando per tutto il tempo. Sinceramente non credo neanche che gli astri di saggezza siano più forti degli imperatori, saranno dotatissimi e insieme fortissimi ma non più forti singolarmente.

[@rosariocauchi1778]

Sinceramente non avrebbe senso allora non avrebbe più senso farci vedere le avventure se luffy già è il più forte

[@simonepriolo]

Ma non è affatto vero. Kaido ha perso solo perché ha deciso di prendere in faccia il bajrang gun, altrimenti avrebbe bruaciato luffy senza problemi, e Luffy lo sapeva, per quello non lo lasciava andare

[@stefanodascenzo6142]

Infatti dubito ci siano molte persone più forti degli imperatori oramai il livello è quello se non Imu/dragon/teach gli unici tre possibili e i cavalieri celesti forse

[@alcr6201]

Perché escludere saturn? L’haki della percezione di luffy è migliorato soprattutto nello scontro con katakuri, perché non dovrebbe accorgersi di saturn? Comunque ha detto che è forte, ma non che sia piu forte di lui, anche se fosse riferito all’ammiraglio, non è detto che sia piu forte di rufy o kaido

[@emmanuels.3321]

Si parla palesemente di Saturn e non Kizaru

[@rizlaslimable]

Ma allora perché la marina non ha mandato subito kizaru a wano per sconfiggere kaido e riprendersela? Credo che il livello di combattimento come se ne parla in Dragonball non dipenda solamente dalla forza di un determinato avversario ma da tanti fattori. Guardate per esempio enel...il potere della corrente,uno dei più potenti frutti che ci siano,eppure ha perso contro rufy che in quel periodo era uno scarsone vero se paragonato ad altri villain arrivati dopo

[@djtek9319]

anche secondo me saranno sanji e zoro ad affrontare kizaru. magari al primo momento luffy combatterà per i primi minuti, finchè non arriva Saturn. Io credo che luffy combatterà solo ed esclusivamente contro Akainu come ammiraglio, in preda al risentimento di suo fratello. ma sono solo supposizioni cmq. in ogni caso, sono pienamente d'accordo con te con sta storia dei livelli. la gente deve capire che i tempi di dragonball so finiti. e poi Dragonball è una cosa, One piece è una altra. e cmq vedo che tanti stabiliscono i "livelli di forza" in base alla taglia. ma per gli ammiragli non si può fare ovviamente. io rimango cmq del parere che è situazionale stabilire un livello di forza in one piece. proprio perchè ci sono punti deboli come dicevi tu di eneru, crocodile ecc ecc.. ma anche perchè qui lavorano di squadra, non come in dragonball che la maggior parte delle volte era 1vs1 e quindi era normale stabilire chi era il piu forte o no tramite un numero. detto questo, continua cosi!

[@christianb405]

Kizaru vs Shanks nel film è stato come vedere Usopp vs Zoro, non penso si debba aggiungere altro

[@alessandroampollini]

Credo che nell’ultimo capitolo Luffy si riferisse a Saturn visto che: - luffy ha già incontrato kizaru e quindi con la sua haki dell’osservazione dovrebbe gia averlo inquadrato - luffy non si spaventa per nulla di “tigre verde” quando combatte contro momo - luffy non si spaventa neanche di fujitora - i quattro saggi anziani assieme ad Imu hanno massacrato Sabo quindi sono davvero forti

[@user-bm4kj9ot3j]

E se luffy non potesse tornare Joy boy quando volesse? Se fosse terrorizzato da kizaru perché non sa ancora come gestire il proprio potere? In fin dei conti il frutto si è attivato solo quando è "morto"... Nessun allenamento ne altra esperienza dopo kaido.

[@danilanddegan2787]

L' ha usato pure a Egghead con Lucci che non è riuscito a dargli un colpo quasi

[@lucagrande5033]

Si è vero in dragonball Z i combattimenti sono soggetti al determinato numero di forza, e le variabili come debolezze e ambiente non esiste. Puoi vincere solo con allenamenti per avere Power Up

[@opopomozegerla]

E' un battle manga, tutti i nuovi villain saranno necessariamente più forti di quelli precedenti, ciò non significa che siano migliori come personaggi

[@remind1932]

Dimenticate un punto fondamentale, l'upgrade di Lufy. Prima del risveglio forse non c'era storia , ma dopo il risveglio avete notato che nonostante gli attacchi di kaido Luffy non riceveva lo stesso danno .. Certo senza il gr5 ci poteva stare , ma adesso penso sia cambiato qualcosa , come dopo la sfida con katacury.. Quindi secondo me state sottovalutando il potere che ha risvegliato Luffy

[@kal1gh0stsecurity40]

Si, osservazione giustissima però, non può essere al livello di kaido...e con semplicità ti ha risposto meramera. Perché Luffy se con il risveglio avesse la stessa forza di un imperatore allora è vero perché non parte per il One piace e punto.....noi lettori perderemmo interesse. E ancora perché introdurre i gorosei....adesso sembra chiaro che avendo anche dei frutti....sti astri di saggezza dovranno combattere. Mi incuriosisce che se anche lo deridono, sembrano essere preoccupati dal risveglio di nika

[@TheMazzuolatore]

@@kal1gh0stsecurity40 allora perché kaido se era così forte non è mai partito per il onepiece? Nessuno dei 4 imperatori praticamente è andato a cercarlo non è solo una questione di forza ma semplicemente bisogna tradurre tutti i glifi prima e nessuno dei 4 x quanto potente li ha mai trovati tutti. Sarebbe troppo facile immagino e solo roger ci è riuscito. X ora luffy è ancora lontano solo da poter pensare di farlo non saprebbe la strada 😂😂

[@Scrazye]

D'accordissimo col discorso che Kaido abbia affrontato mille fatiche, però in gear 5 luffy lo distrugge senza difficoltà e velocemente; quando se le prende lo fa quasi per divertirsi senza subire veri danni o converte le mazzate in un vantaggio. Non me la sentirei di dire che contro un Kaido fresco e riposato luffy sarebbe più debole. Penso che luffy sia semplicemente a un livello superiore ormai rispetto a tutti i personaggi noti, possono competere solo gli astri, IM e teach, che infatti saranno probabilmente i suoi nemici. Il motivo per cui Kaido è considerato la creatura più forte è perché gli astri non hanno mai rivelato i loro poteri, IM non si sa nemmeno che esista e Teach non ha ancora il terzo frutto o qualche power up che analogamente al gear 5 romperà la quarta parete. Oppure a rompere la parete potrebbero essere anche gli astri/IM. Non capisco il senso di dire che il protagonista di uno shonen sia più debole dell'avversario che ha appena sconfitto, per me non ci sono scuse. Kaido è stato surclassato come accade a tutti, da un personaggio in continuo sviluppo. Avrà avuto il suo periodo di creatura più forte conosciuta ma ora altri personaggi entrano in gioco.

[@Andrea-ih7td]

Il gear 5 non ha mai rotto la quarta parete. In ogni caso, Kaido è considerata la creatura più forte del mondo perché effettivamente lo è, in 1 vs 1 non è mai stato sconfitto. Rufy in Gear 5 si diverte si, ma prima della fine è lui stesso ad ammettere di essere giunto al limite, segno del fatto che i colpi che ha subito non sono stati affatto una passeggiata di salute, il fatto che lui rida, fa parte della caratteristica intrinseca del suo frutto, Nika è il dio della risata dopotutto.

[@stefanomucci2778]

Guarda che Akainu probabilmente è diventato più potente dopo il time skip , non sono fan di Akainu ma Luffy non è detto vinca contro di lui .

[@Scrazye]

@@Andrea-ih7td Se è per questo anche karakuri era famoso per non aver mai perso un 1vs1. Non dico che il titolo di 'creatura più potente del mondo' fosse ingiustificato, ma ora è stato surclassato e sono entrati in gioco nuovi personaggi e nuovi poteri. Pensiamo a come Frieza in dragonball fosse considerato l'essere più potente dell'universo...

[@Scrazye]

Aggiungo, se ora Kaido è morto (come è probabile) verrà considerato per sempre la creatura più potente? O a una certa diremo 'ok ora luffy è più potente di Kaido'... non credo, perché il gear 5 è la sua forma finale, come dice anche lui, quindi o è più potente ora o non lo sarà mai neanche alla fine del manga

[@stefanomucci2778]

@@Scrazye sì ma Luffy ora è in una forma praticamente definitiva ma che deve ancora esplorare e migliorare, poi sono convinto che potrà sfidare anche il suo Tutor Shanks, anche perché se vuole diventare re Dei Pirati è ovvio che deve avere capacità in più che gli permettano la corsa su Laugh tale .

[@nicolomariotti8202]

concordo pienamente sul fatto che rufy non sia forte come kaido, sto cercando di spiegarlo da secoli, ma molta gente ignora le cose che hai appena detto. Per quanto riguarda gli ammiragli io reputo che i vecchi ammiragli AKAINU, KUZEN, KIZARU possano essere al livello di Kaido se non superiori, questo è deducibile in parte da marinford dove vedo un AKAINU che combatte con Barbabianca e resiste ai suoi colpi (premetto che sono ben consapevole delle condizioni in cui si è presentato Barbabianca a marinford) , facendogli anche dei danni seri come avergli tolto metà faccia e un buco nel petto. Io sto citando Akainu ma vale per qualsiasi degli altri due poichè come testimoniato dallo scontro di Punkhazard durato 11 giorni akainu e kuzen sono allo stesso livello. Se devo citare kizaru in particolare ricordo che quando la marina ha saputo dell'alleanza fra Kaido e big mom era pronto a salpare per Wano a risolvere la situazione, e capisco perfettamente che kizaru non potesse vincere con entrambi, ma questa affermazione mi fa capire che è ben consapevole delle proprie potenzialità e sapeva che avrebbe potuto ingaggiare uno scontro con Kaido. Quindi secondo me rufy

[@krokiersaltcrock5218]

Certo certo risolvere la situazione...

[@nicolomariotti8202]

@@krokiersaltcrock5218 ovviamente avrebbe perso contro due imperatori, ma al contrario di toro verde non scappa davanti a un imperatore, anzi è pronto ad affrontarlo

[@krokiersaltcrock5218]

@@nicolomariotti8202 A parte l fatto che Kizaru non ha vita propria, ma fa quello che dice Oda (giova ogni tanto ricordarlo), ad oggi è l'ammiraglio che ha provato meno di tutti. "I misteriosi samurai" comunque gli hanno evitato una fine greenbullesca.

[@vitocozzolino84]

per quanto mi riguarda la faccenda degli indicatori di forza non e' colpa di dragonball ma e' semplicemente come il manga OP stesso e' strutturato; in tutto il manga c'e' sempre stato un ruolo specifico associato ad un livello gerarchico di forza: Imperatori, ammiragli, comandanti, flottari, vice ammiragli, ecc.. E' chiaro che qualcuno dia per scontato che un ammiraglio non poss spaventare Rufy; perche' cm gia' detto, ha sconfitto l'imperatore che aveva il titolo di creatura piu' forte del mondo, questo detto dal manga; alla sua presentazione e' stato detto che non esiste arma fisica che possa ucciderlo, e il suicidio e' diventato un suo hobby proprio perche' non ha piu' stimoli; anche durante la saga di wano se non sbaglio la marina disse che purtroppo non possono prendersi wano proprio perche' c'e' Kaido e non c'e' nessuno a poterlo sconfiggere. Quindi se chiedi a me chei e' piu' forte tra kizaru e kaido ti direi kaido. la domanda giusta da fare secondo me e' chi e' piu' forte tra kaido e kizaru per Rufy, qui la cosa e' diversa... poiche' cm OP ci ha insegnato, non e' la forz in se quella che conta, ma cosa succede tra due abilita' a confronto.. Kizaru e' senza dubbio piu' debole di Kaido fisicamente, ma e' sicuramente piu' veloce, magari questo potrebbe essere un problema x Rufy. Ma alla fine, se e' sopravvissuto ai colpi di Kaido, non credo ci siano problemi con Kizaru

[@AngeloBissanti]

Sono d'accordo su tutto tranne che sulla differenza tra Kaido e Luffy...provo a spiegarmi: se da un lato hai ragione nel dire che Kaido è debilitato perchè ha preso ceffoni per l'intera saga da un pò di gente, dall'altro è anche vero che non erano mazzate al suo livello (ricordiamo che neanche lui è riuscito a farsi fuori da solo), inoltre la cosa più importante è che Luffy è debilitato tanto quanto Kaido se addirittura non di più, basta considerare che le ha prese e anche malamente dalla creatura più forte del mondo per quasi l'intera saga e ci ha anche "quasi" lasciato le penne per due o tre volte, tant'è che ha anche difficoltà a mantenere il gear 5. Per tirare le somme credo che Oda abbia fatto si che alla fine dello scontro si trovassero esattamente allo stesso livello di stanchezza quindi Luffy è semplicemente più forte anche se di poco di Kaido. Ultima cosa, Oda ha sempre fatto affrontare a Luffy nemici non alla sua altezza durante le saghe intermedie basta pensare a punk hazard che era l'inizio di una Macro saga, quindi quà sta succedendo esattamente la stessa cosa, magari Luffy dovrà impegnarsi ma non penso che un Kizaru possa oramai impensierirlo.

[@salvatoremarchese4492]

Kaido ha pure combattuto contro Big Mom, non lo dimentichiamo. Se Luffy avesse combattuto prima con Big Mom e poi Kaido non avrebbe avuto alcuna speranza di vincere in normali circostanze, poi non sottovaluterei così tanto Kizaru.

[@user-ue3ge7ds1f]

Io credo che questo anime ha il finale come naruto, secondo me serviranno la luce( rubber ) e l'oscurità ( barbanera ) per sconfiggere imu e poi dopo un combattimento stile valle dell'epilogo per stabilire chi sarà il re dei pirati

[@pescatecapitoline9960]

Luffy ha vinto contro kaido venendo battuto più volte e addirittura ucciso prima del risveglio del frutto, non ha vinto con facilità ma dando tutto se stesso per farlo....Borsalino forse non sarà al livello di kaido ma comunque sarà fortissimo e se luffy riuscisse a vincere lo farà con estrema fatica e non ne può uscire incolume....ci può stare che la sua espressione sia preoccupata anche tenendo conto dei trascorsi che hanno con l l'ammiraglio e non scordiamoci che se non fossero stati salvati dal re oscuro probabilmente sarebbero tutti morti a partire da zoro....nonostante tutto ciò penso che luffy vincerà

[@malgspremium]

cmq i livelli di forza in dragon ball sono stati rilevanti solo nella saga dei sayan e di freezer ( che poi erano resi inutili dal kaioken e aumento di aura in generale) come dimostra la vittoria di goku sui sayan quando partiva da 5000 di livello combattivo o sulla squadra ginew che partiva da 60000, gia contro freezer stesso si abbandona totalmente questo sistema .

[@antoniomanica619]

Secondo me dopo il risveglio di luffy le carte in tavola cambiano parecchio, vero che arriva alla fine dello scontro, ma da quel momento kaido non avrebbe avuto possibilità e penso se ne renda conto quanto realizza la stranezza del risveglio di luffy. Ad ogni modo, luffy non puo prenderle da un ammiraglio attualmente, anche se questo è kizaru, sarebe un buco di trama addurdo per come la vedo. O semplicemente cio a cui si riferisce non è kizaru, ricordiamoci che c'è una nave di barbanera di cui non sappiamo assolutamente nulla

[@tortafresca93]

Ma hai letto prima di schiacciare “invio”? Cioè 🤣🤣🤣 ma che caz???🤣 Guarda che nel manga Kaido l’ha steso un bel po’ di volte ANCHE CON IL G5, tra l’altro specifichiamo che l’ha fatto anche da ubriaco per dirti, il G5 è forte ma guarda che è lontano tanto da Kaido, in caso riguardati tutto Wano da capo

[@antoniomanica619]

@@tortafresca93 si l ha steso , ma perche luffy stava perculando per tutta la battaglia , e in piu steso con scarsissimi effetti

[@tortafresca93]

@@antoniomanica619 Ma se Kaido non l’ha ucciso solo perché si divertiva 🤣 che poi guarda che Luffy non è che cazzaggiava, è il suo nuovo stile di lotta e comunque specifico che un Kaido che non si impegna con tutto se stesso, ferito, stanco, ubriaco non ha battuto comunque il Gear5 poi ha perso ma alla fine quelli è per ovvi motivi

[@antoniomanica619]

@@tortafresca93 si ma nessuno nega che lo scontro sia stato sfinente per kaido, ma non contano solo i livelli di potenza, ci sono tanti imprevisti da contare sempre, dico che lo scontro sarebbe finito comunque cosi, ma è ovvio che non poteva morire luffy

[@Omar-tg4wq]

Luffy forte? NO! Ha sconfitto Kaido… Chapeau! Ha sconfitto tanti nemici? Chapeau! Mi piace come imperatore? NO! Lo metto tra i più grandi della storia? NO! Parere mio personale, sbaglierò? AMEN! Per me è la qualità, raffinatezza, Ventola…

[@Merameraita]

bellissimo

[@vincenzochiumiento]

😂😂😂ahahahhh

[@dariored1469]

Non è questione di livelli di potenza è questione di buchi di trama se Kizaru è così forte perché la marina non ha mai ucciso Kaido o Big Mom ? Dovrà darci delle spiegazioni Oda il resto sono chiacchiere o vostre spiegazioni

[@suicideomar267]

Wano è un paese senza leggi e di conseguenza non è sotto il controllo del governo mondiale. Per quanto riguarda big mom faceva parte dei pirati rocks e di conseguenza temuta per la sua potenza (gestita malissimo a Wano ma vabbe che ci possiamo fare). Inoltre ti ricordo che big mom e kaido anche se in rapporti un po così così erano comunque alleati, quindi per la Marina non era per niente conveniente iniziare una guerra con loro due

[@davidebarisciano9109]

Te lo ha spiegato , gli ammiragli non sono forti quanto un imperatore ,inoltre ricorda sempre che un imperatore non é mai solo ma ha sempre una ciurma al suo fianco composta da membri molto forti , quindi per battere un imperatore la marina dovrebbe utilizzare una quantità di risorse e di uomini eccessiva e ciò li fa desistere .

[@BanKaii333]

Lufy è forte e ride sempre ma se si incazza in gear fifth che succede ?

[@gamestrike8729]

Dubbio: Luffy Gear 4th vs Doflamingo, il calcio di Doffy affonda nel corpo rivestito di haki di Luffy, cosa succederebbe ad un rogia attaccato con l'haki che si riveste di haki? Para semplicemente il colpo?

[@ckcsheridan736]

Potrebbe oppure potrebbe semplicemente rimanere attivo il rogia, anzi così sembrerebbe (Aokiji vs Barbabianca).

[@nocashforbanks7952]

Domanda che mi assilla da un po di giorni: secondo voi akainu può battere kaido? Io non credo che sia così scontato l'esito.

[@alessiomadarena1362]

A mio modesto parere non sono convinto che Kaido sia più forte dell'attuale Luffy in gear 5 perché nel corso dello scontro finale ad Onigashima il capitano dei mugiwara si è evoluto in crescendo imparando prima il Ryuo, poi a combinarlo con l'haki del Re Conquistatore e infine a risvegliare il suo frutto, mentre dall'altra parte Kaido era già consolidato e la sua forza era nota ma si è trovato davvero in difficoltà contro il mugiwara mentre con sua figlia e i foderi rossi non aveva mai fatto sul serio. Infatti era visibilmente stanco solo contro Luffy e diceva che solo con lui si stava "divertendo" perché era da tempo che non si era trovato con un avversario forte. In più l'agente cpo aveva interrotto sul momento decisivo lo scontro e probabilmente entrambi avrebbero accusato il colpo. L'unica nota è capire davvero se un ammiraglio a piena potenza sia allo stesso livello di un imperatore e probabilmente ci si avvicina. Poi sì da troppo per scontato che Luffy stesse parlando di Kizaru nell'ultimo frame del manga (ricordiamo che anche Barbanera stava raggiungendo Egghead e magari potremmo vedere forse un assaggio di combattimento tra questi due). Infine ricordo che Sentomaru (che è stato trafitto recentemente senza troppi problemi da Lucci che è stato sconfitto facilmente da Luffy anche se in gear 5) ha bloccato l'attacco di Kizaru.

[@Andrea-ih7td]

Il titolo del capitolo è letteralmente "Kizaru". È chiaro che Luffy faccia riferimento a lui....

[@enzomyfre]

Non è detto che kizaru non abbia portato con sé anche il drago celeste. Non sappiamo ancora il risveglio del suo frutto cosa è in grado di fare. Se potrebbe portare una persona con egli ecc. E poi con oda tt è possibile. E xk luffy dovrebbe preoccuparsi di kizaru quando a wano con toro verde non ha fatto una piega?come con kqido e big mom. E non ha mai fatto una faccia così per ogni avversario che si è presentato dopo il time skip. E riguardo a s Snake e possibile che anche gli altri abbiano gli stessi ideali di coloro che hanno il sangue? Xk se così fosse penso che come s Snake anche orso dracule e jimbe i come glia altri hanno conosciuto luffy e a tutti gli è rimasto nel cuore diciamo. Quindi se questa saga è come l arcipelagobsabaodi. Solo i seraphin potrebbero aiutare i nostri, con l aiuto del traditore forse.

[@Alextation3]

Io non ho MAI capito come fanno certuni ad identificare i vari livelli di forza dei vari protagonisti, dando in effetti dei numeri specifici. MAI capito.

[@asnor7588]

Ci si prova, può pure essere divertente ma spesso non ha molta importanza per l'opera e la narrativa. Salvo casi eclatanti tipo shanks che a cazzo one shotta gente che scambiava colpi con imperatori, perché rende tutto meno credibile.

[@Kaido4thEmperor]

Il potere del frutto di Kizaru è forse il più sgravo di tutta l'opera. Senza uso dell'haki dell'armatura, l'unico che potrebbe contrastarlo è Barbanera con il potere dell'oscurità

[@CcffFffbhj]

E pensa un po’ invece kizaru senza il suo potere farebbe una sega a due mani pure a chopper ma che discorsi fai

[@PersonaggioStrano]

Il più sgravo é quello di Magellan, se non hai l’antidoto puó battere anche un ammiraglio

[@stefanomucci2778]

​@@PersonaggioStranoè vero , ma dovrebbe coglierlo di sorpresa.

[@Peppins]

Inoltre voglio farti presente un dettaglio che hai trascurato: perchè secondo te il governo (o per meglio dire gli astri e imu) hanno cercato di impossessarsi del frutto di luffy da oltre 800 anni, senza però riuscirci? Un motivo per voler ottenere quel frutto a tutti i costi ci dovrà pur essere. In una 1vs1 tra luffy gear 5 e kaido full power, luffy avrebbe vinto comunque. Ti ricordo ancora che Kaido in tutta la sua vita da pirata, non ha mai visto nulla del genere in un pirata (la totale libertà nei movimenti, l'immunità ai colpi rivestiti con l'haki, il rivestimento totale del corpo di ambizione re ed armatura, influenzare col suo potere non solo il paesaggio ma anche le persone ecc..). Fatti due domande, abbiamo visto ben poco del gear 5, immagina cos'altro invece potrebbe fare. Anzi, pensa una cosa: e se invece il vero potere di questo frutto fosse la materializzazione dell'immaginazione? Vedi esempio la creazione degli occhiali-binocolo dal nulla per guardare luccy ad egg head, non ti dice niente? Ogni cosa che luffy vuole fare la può fare in gear 5 (diventare gigante, afferrare filmini tanto per citarne un'altro paio). Ecco perchè imu e gli altri temono questo frutto, probabilmente perchè in passato imu ha avuto a che fare direttamente con joyboy.

[@yamiko43]

Sì uomo peccato che Kaido fosse praticamente un cadavere ambulante quando ha combattuto il Fifth da quanta roba è successa prima e stava comunque in vantaggio a momenti. Come dice Marra non bisogna focalizzarsi sul singolo potere ma sulle variabili, e Kaido ne ha avute così tante che dire "Luffy>Kaido" non ha senso Ah sì e non dimentichiamoci come Kaido sia puro terrore per la marina e tutte le persone vista la sua forza decisamente troppo cresciutella

[@Velgear]

Concordo pienamente

[@mrwolandzeta1499]

A me sembra molto in linea questa espressione. Alla fine non sarà tornato un altro Kaido ma parliamo di colui che per un soffio non ha ammazzato Zoro e che senza problemi avrebbe annichilito la ciurma per intero non fosse stato per il re oscuro. Questo mena

[@ralyxedit67]

uno che capisce

[@mrwolandzeta1499]

@@ralyxedit67 che gentile:)

[@Dakuguddojaianto]

L'esempio che hai fatto dei livelli di forza, so può vedere in Record of Ragnarok, perché ci sono umani potenti contro dei onnipotenti, e gli umani possono vincere con l'intelligenza, tipo Jack lo squartatore, o anche grazie alla determinazione, tipo Shiba.

[@EnterAName0823]

Per me Borsalino ha il frutto più forte di tutti e l'ho sempre pensato dal primo momento che venne presentato...c'è un però che mi frulla in testa da quando furono rivelati i poteri del Dark Dark di BN...Se Borsalino combattesse di notte subirebbe lo stesso svantaggio inverso del Dark Dark?! Se si, allora diciamo che il suo potere viene "bilanciato", se no vuol dire che è OVERPOWER!!

[@rizlaslimable]

Beh anche Enel non è da sottovalutare

[@EnterAName0823]

@@rizlaslimable ma no Enel sembrava forte all'inizio ma dopo che é stato rivelato il suo segreto\potere, lo batti facilmente con un armatura isolante...tipo anche mr.3 lo batte tranquillamente...

[@antoniotrani7454]

Io penso che la forza di kizaru non sia molto lontana da quella di un imperatore, ovviamente penso che kaido vincerebbe contro kizaru ma sempre con difficoltà molto alte, ovviamente poi dipende tutto da come oda vuole impostare gli astri di saggezza, se saturn e superiore a kizaru avremo un primo scontro tra luffy e kizaru che successivamente affronterà zoro e sanji(questi due li vedo sotto alla ammiraglio come forza, ma zoro ha una forza d attacco elevata, se lo prende gli fa male inoltre è molto coriaceo, sanji è veloce in modo da poterlo infastidire e fornire aperture per zoro inoltre anche lui ha una grande difesa grazie al suo esoscheletro, lo stile di lotta di kizaru è composto da calci e spada laser quindi ci starebbe, ovviamente sono ipotesi, inoltre non mi piacerebbe molto avere 5 astri intorno al livello di un imperatore

[@fabiorecinelli4448]

Non credo che Kaido avrebbe delle difficoltà elevate contro Kizaru

[@antoniotrani7454]

@@fabiorecinelli4448 tipo media difficoltà?

[@fabiorecinelli4448]

@@antoniotrani7454 un po' di meno secondo me ma più o meno lì

[@alessandrocazzulani5733]

Ammiraglio è forte quanto un imperatore

[@pietro.pirozzi]

C'è qualcuno di Barbanera che è sbarcato sull'isola nel mentre è arrivato kizaru

[@frenk0_196]

Lo scontro, se mai ci fosse si potrebbe giocare anche sul fatto che Ruffy non ha quasi mai strategia di battilia, carica a testa bassa e via con calci e pugni. Prima di intavolare un minimo di strategia viene sempre fracassato di botte e questo che rende gli scontri anche un po' più avvincenti. Gli ammiragli sono sicuramente espertissi nell'arte della guerra e del combattimento e probabilmente Kizaru si sarà preparato al meglio prima di affrontare un qualsiasi nemico. Magari all'apice dei poteri Ruffy è già più forte ma come dici tu all'inizio, la forza in one pice non è un valore assoluto.

[@corsaronero2577]

Fuori tema. Ti piacerebbe vedere un frutto del diavolo di Godzilla?

[@benitolaugelli267]

Secondo me,considerare che l'avversario successivo deve per forza essere piú forte del precedente fa passare OP per scontato, e questa banalità lasciamola a Dragonball (non me ne vogliano i fan). Ricordiamo che Kaido prima di perdere contro Luffy ha affrontato pg particolari (tralascio i nomi per non continuare lo spoiler 😂) quindi siamo sicuri che Lufy sia effettivamente piú forte o alla pari di Kaido? Ultima cosa, anche se Luffy fosse piú forte di Kaido.. comunque un ammiraglio puó fare molto male, cioé lo sconfiggi comunque con molta difficoltà..mettiamoci che si immischia un altro personaggio e poi lo scontro può diventare piú duro di quanto si poteva pronosticare

[@Shanksbedtpirate]

Ottima analisi.per me Kizaru e gli ammiragli sono moooolto più deboli degli Imperatori ,li serviranno come allenamento per il combattimento contro .Im

[@turblebebop2087]

In un 1vs1 kaido vince sempre...c'è bisogno di aggiungere altro?😅

[@nikoro537]

Barbabianca gli fa paura 😢

[@turblebebop2087]

@@nikoro537 baffi bianchi è 💀

[@nikoro537]

@@turblebebop2087 uno più forte di kaido

[@Ertrappola]

Nel suo prime

[@valentinoopris916]

​@@Ertrappolavero però l OG WB,da vecchio stava malato terminale manco più l haki sapeva usa e il frutto poco,capace je veniva un infarto lol

[@vinskosta5030]

Non credo Kaido è fatto per essere la bestia più forte di tutti. È tutt'ora più forte di Luffy. Senza Yamato senza i 9 foderi ed i gamma knife di Law luffy non avrebbe mai vinto contro Kaido nemmeno in Gear 5

[@salvatoredangelo96]

Esatto... Anche tenendo conto del dispendio di energie per sollevare Onigashima con le nuvole

[@vinskosta5030]

@@salvatoredangelo96 eh anche , mi ero scordato di Onigashima che volava grazie a kaido

[@reggiejums9023]

in più c'era anche zoro

[@lainluis3365]

Ma ti ricordo che luffy a combattuto e preso mazzate a destra e manca!!! Un po con tutti quindi siamo li...

[@niccololuciani6701]

Aggiungerei che Luffy ha avuto un gran bella pausa cibo che è praticamente come curarsi per lui

[@mortac96]

Dai raga è palese che rufy si riferisse a caribou 😂😂😂

[@fabiorecinelli4448]

Finalmente un video che spiega che la gente che dice Luffy>Kaido ha COMPLETAMENTE SKIPPATO tutto ciò che ha fatto e subito Kaido e di come con tutte quelle fatiche è riuscito comunque a combattere (ecco perché lo adoro come personaggio).

[@davidescano2138]

Secondo me Kizaru andrà contro Zoro e Sanji, combatte tirando calci e si arma di una spada di luce.. è velocissimo e pure sanji lo è.. sarebbe un bel combattimento