ККИ Берсерк. Карты и цены в 2021 году

[@dizic613]

Спасибо за видео, увлекся берсерком только сейчас, т.к. только в этом году для меня открылись настолки, теперь изучаю по вашим видео берсерк, игра супер интересная!

[@nosytavern]

Полностью согласен. На мой взгляд, не только интересная, но и уникальная, в отличие от продвигаемой в настоящее время Берсерк Герои.

[@shionisx4327]

@@nosytavern слушай, ну в классик берс людям не нравится нарываться по кд на контры, когда ты уже с опена не можешь ничего сделать и твоя армия тает, а в остальных ККИ она только набирает мощь и там фактор рандомайза прихода из колоды - дает шанс выиграть каждому.

[@nosytavern]

С таким же успехом могу сказать, что людям не нравится, когда всю игру запросто может сломать рандом. ты старался, дечку собирал, а нужные карты не пришли. Типа как в мотыге проиграть из-за тупого неприхода земель. Проще в камень-ножницы-бумагу сыграть, если уж балом правит рандом. В каждой игре есть свои источники дисбаланса. Это не значит, что нужно приводить механики к общему знаменателю. Это значит, что решение задачи балансировки игрового процесса должны отличаться. Для классики это заведомо более сложная задача, поскольку в констрактеде количество одновременно влияющих друг на друга карт существенно больше, чем в играх формата БГ или ХС. В принципе, если рассматривать отдельно взятые два последних набора, баланс в них относительно нормальный. А вот с балансом в констрактеде без выхода новых сетов и актуализации банов и правил у классики закономерно беда.

[@ЦезарьКот-я3ч]

О, не ожидал видео на такую тему, хотя подсознательно понимал, что оно нужно всем, а не только новичкам. Проблема затронута действительно серьезная для нашего маленького ККИшного мирка. Цены-то Вы назвали верные, по крайне мере все раньше примерно так и покупали, а никак не за 3-4 тыщи. Но проблема в том, что так как карты многие достать трудно (помню как несчастную Ашельту, Ашельту, Карл!, почти два месяца (!) вылавливал по адекватной цене), и некоторые люди могут забить болт и купить карту у этих как Вы выразились "трейдеров" (думаю, все кто хоть чуть-чуть в курсе ситуации, догадались кто это), хотя я бы их обозвал по другому, по цене крыла от самолета. Но тут проблема не в людях, как бы на ум даннинговская цитата не приходила, а в ситуации в игре. С которой мы мало что можем поделать. Идея заполнять ценовой вакуум своими предложениями с адекватными цифрами хороша, но она не решает проблемы доступности карт. В общем, ситуация грустная, особенно для новичков, которые банально не смогут поиграть некоторыми классами в силу отсутствия некоторых лег. И наборы это не решат (никто же не положит в гипотетический набор и Лаутера, и Феррайн, и Бернхольм, раз последний даже в НН оркам зажали)), или там Судью веры и Ординария к инквизам, играть без которых нормальное КВ затруднительно). Но за видео лайк!

[@nosytavern]

Бернхольм оркам зажали не поэтому. Идея была в том, чтобы сделать орков на ярости, а не на вызове. То что она оправдала себя не очень, это другой вопрос. А так, если выпустят инквизов в рамках набора, то по опыту владык и надежды почему бы и не увидеть там судью веры или ординария? Увидели же мы гораздо более труднодоставаемую венайру и книжника в наборе? Наполнение информационного вакуума проблемы разумеется не решит. Но как минимум даст людям возможность задуматься о том, что альтернативные варианты цен могут существовать. Тот, кто готов покупать по диким ценам, все равно купит. Но те, кто не в курсе ситуации, хотя бы не будут считать, что это норма в сообществе. И возможно предпочтут искать дальше и выжидать. А упавший спрос рано или поздно ударит по карману лысым эльфам и возможно заставит их задуматься об эффективности такой бизнес-стратегии.

[@rzyanin]

Что для тебя адекватная цена? Я Ашельт продавал по 200, фойловых по 300 рублей и люди брали и никто не ныл, что их скамят на деньги. Ты же искал какую то мифическую адекватную цену. Вообще не понимаю подобного рода нытья. Отвалить несколько десятков тысяч рублей за коллекцию мы не можем, купить дисплеи, чтобы найти там ультру мы не хотим, но надо поныть и пожаловаться что когда то там что-то стоило дешевле, а щас рынок забрало пара перекупов и сосут кровь с честных работяг. В магазине наверное тоже истерики устраиваешь, когда продукты дорожают?

[@nosytavern]

Наверное, не особо внимательно смотрел видео. Не когда-то там, где-то там, а как раз в обозримом настоящем оно столько и стоит. Продается, покупается. Просто новички, видящие ветку обсуждения, заспамленную предложениями от одних и тех же людей, могут этого не знать. Что до Ашельты, то 200 за нее относительно нормальная цена, хоть и слегка завышенная. Стольник сверху за фойловость? На мой взгляд, уже перебор. Но это вещи субъективные. Я не призываю тебя торговаться по тем ценам, которые тебя не устраивают. Я информирую новичков в первую очередь.

[@rzyanin]

@@nosytavern дружище, через меня за полтора года прошло наверное полтора десятка Ашельт и они уходили по тем ценам, которые я написал сейчас. Нормальная ли это цена? Вполне и не потому что я так говорю, а потому что люди покупают за эту стоимость и там далеко не новички. Если кто-то это сичтает дорого, удачи в поисках демпинга.

[@nosytavern]

@@rzyanin тот факт, что они проходили по этим ценам через тебя, не значит, что это единственная цена по которым они продавались. Я свою брал за сотню у Леонидуса. И да, в текущей ситуации игрокам и коллекционерам действительно потребуется больше удачи, чем раньше, чтобы найти нужные карты.

[@Avikoff]

Спасибо вам что продолжаете делать контент по классическому берсерку. По моему вы в этом деле последний, за что вам огромное уважение. Что я имею сказать по поводу цен на карты... Возможно некоторые подписчики меня знают - Юрий Власов aka Авик из Екатеринбурга. В своё время я занимался организаторской и судейской деятельностью. На моём счету в том числе и проведение регионального турнира в ЕКБ на 50 человек ( возможно для некоторых это читается неоправданно пафосно, но я действительно горжусь этим ). Я наблюдал как взлёты так и падения игры и интереса к ней. Игроки уходили из берсерка по множеству причин. Одним из важных факторов было отсутствие ценных карт. Когда за соседним столом, в бустере MTG, вскрывают карту за 10+ тысяч, а ты в лучше случае можешь вскрыть ультру рублей на 400, это сильно дизморалило. Берсерку катастрофически не хватало таких редких и ценных карт.

[@Avikoff]

Сейчас высокие цены на карты не берутся из воздуха. Игроки сами готовы предлагать высокую цену лишь бы заполучить нужную карту. Да, вам повезло купить остров за 600 рублей, но рынок не изобилует этими условными островами. Другой человек может не найти его в продаже в принципе, ни за какие деньги. Видя такой высокий спрос и продав легу за несколько тысяч ни один продавец в здравом уме уже не будет предлагать купить её за 500. И я только рад что карты в моей коллекции наконец то оцениваются по достоинству.

[@nosytavern]

Для меня дело не в коллекции, а в появлении новых игроков. В ситуации отсутствия турнирной поддержки и выхода новых сетов появление новых игроков связано в том числе и с наличием базы карт для создания колод. Колод кроме тех, которые входят в состав одного доступного для приобретения нормального набора. Вы так зацепились за остров и книжника только потому, что они приведены в качестве примеров. Их больше, и они не только мои. Колода фойл-сумрака с генералом зул-баалом за 4700, Братство с феррайном в составе за 5500. И это было после закрытия проекта, а не до. Если считать все это сейчас по как будто адекватным ценам, можно собрать на крыло от самолета. Такой форс цен греет душу тех, кто себе уже все нашел и приобрел. Но из-за него никогда не будет еще одного регионала в ЕКБ на 50 человек. Вопрос только в том, кто за что борется - кто-то за коллекцию, кто-то за деньги, кто-то за появление у игры новой аудитории. До повышения цен потенциальные игроки отваливались по одной причине - игра требует очень много свободного времени. Сейчас есть еще одна причина.

[@Avikoff]

@@nosytavern Я честно говоря из всего многообразия проблем оттока игроков вообще не наблюдал проблемы большого количества требуемого времени. Всегда было с чем сравнить. В МТГ, где цены на карты были конские, а сейчас просто супер конские, люди приходили играть по три раза в неделю. А в берс с каждым годом было всё тяжелее собрать народ хоть на раз в неделю. Низкие цены привлекали новую аудиторию, но так же быстро становились причиной её оттока.

[@nosytavern]

В свою очередь, никогда не сталкивался с ситуацией, чтобы хоть кто-нибудь мне сказал "чёт дешево у вас, пойду в мтг". А по времени регулярно. 45 минут на партию мало, за это время в мотыге можно сколько раз сыграть? Два, три? Единственный случай, когда из клуба у нас чел ушел в мтг был связан с переездом в Ярославль, где был клуб мтг, но не было клуба берса.

[@nosytavern]

А в ЕКБ сейчас проводятся турниры по Берсу? Клуб еще жив?

[@kibanchick]

Подписываюсь под каждым словом насчет несправедливости рынка. Во время просмотра видео в голове пронеслась мысль, что голос рассудка должен быть популярнее и чтобы его услышало как можно больше людей из аудитории берса.

[@nosytavern]

У нас только один возможный вариант действий - голосовать за цены рублем, заполнять информационный вакуум на торговых площадках, предлагая свои цены. И самое главное - быть активными игроками у себя в городе и поддерживать игру информационно, привлекать в нее знакомых, играть драфты и констрактед. На крайняк искать товарищей по игре в TTS.

[@kibanchick]

@@nosytavern За Екатеринбург можно быть спокойным - активно развиваем коммьюнити :)

[@Джон-м1э]

Спасибо за видео!

[@ktulxy]

Молодец Нози, что понимаешь такие темы.

[@nosytavern]

Да лучше бы уж и не понимал. Ну, у нас в комментариях в гостях одна из причин этой темы. Можешь поприветствовать =)

[@dmitrydmitrushchenkov7365]

На мой вкус человека, который играет в основном в mtg и там же продает и покупает карты, основная проблема торговли в берсерке (в который я всегда играл только на кухне и турниры мне были и есть неинтересны, хотя колоды собирал вполне адекватные и с дорогими картами) - это отсутствие вменяемой площадки или магазина, где цены есть в общем доступе. Когда ты покупаешь карту в mtg, ты проходишь по основным площадкам (что их больше это уже следующий очевидный минус для берсерка), видишь в открытом доступе цены и что-то прикидыаешь и решаешь. Пока был жив старый форум берсерка и там шла торговля - ценовой ориентир в свободном доступе тоже был и это было прекрасно, теперь по сути остался laststicker, где цены всегда запрашиваешь и ждёшь ответа продавца, что неудобно и в том числе приводит к завышению цен, потому что невозможно быстро сравнить доступные варианты.

[@nosytavern]

Согласен

[@gameshow2935]

Первый набор я купил 3 год назад „Буря стихий", через год купил 2 набора „Владыка небес" и набор с Астаротом. В этом году хочу дальше наборы покупать с официального магазина.

[@nosytavern]

Пока в официальном магазине из наборов купить больше нечего. Советую раздобыть последний набор Новая Надежда. Для этого придётся порыскать на авито.

[@constantinebildukevich2665]

Спасибо за видео, всё довольно адекватно и многосторонне. Я как экономист по образованию согласен, что не забили бы создатели и не поредели бы наборы - перекупов бы и не появилось, так что не их вина что они существуют. Как создатели микропроцессоров виноваты, что перекупы насилуют рынок видеокарт. Но при оправдании своих цен они используют только положительные аргументы, забывая что на их цену так же должны влиять и отрицательные, например то, что они явно не ИП и никаких налогов с этого не платят и никакой торговой деятельности вести не могут, или что работают без гарантий, чеков, кассовых аппаратов и прочих вещей предусмотренных законодательством. В общем, я не рад что люди не могут "подзабить" на пару месяцев и тем понизить их запросы, но раз покупают по таким ценам - то почему бы не продать. Как ты и сказал, я беспокоюсь только за новичков которые из-за этого не поиграют в игру, а не за коллекционеров.

[@nosytavern]

Согласен по всем пунктам. Совсем свежий пример: перекуп успел купить у игрока фойлового гаплына за 400, чтобы перепродать на аукционе со стартом от 1,5к. И при этом меня активно пытались убеждать в том, что перекупы офигенную пользу проекту приносят.

[@constantinebildukevich2665]

@@nosytavern Я с этого Гаплына орал) На 5 минут не успел купить, его уже забронил Лысый и смотрю на завтра тот же Гаплын но за 1000, спрашиваю "брал у того парня", говорит да.

[@nosytavern]

@@constantinebildukevich2665 ну о том и речь. больше всего угораю с того, как в закрытом чате оба топ-перекупа в один голос мне объясняют, какие они полезные, белые и пушистые. но при этом делают вот так. лицемерие запредельного уровня.

[@dizic613]

Я начал с "Новой надеждой" консультант в магазине порекомендовал взять в месте и обычный "Берсерк", что я и сделал, потом нашёл "Витязи и супостаты" за 200р и "Владыку небес" урвал за 1000 через чат настольщиков, теперь охочусь за "Бурей стихий"

[@nosytavern]

Купить владык за 1к это везение, набор очень хороший. Буря полезна в первую очередь полями, колоды там слабые. "Берсерк настольная игра" очень унылый набор. В любом случае, я рад такому интересу к игре.

[@dizic613]

@@nosytavern спасибо

[@АлександрЛеонтьев-б3с]

Спасибо, хорошее и разумное видео.

[@nosytavern]

Спасибо

[@АлександрЛеонтьев-б3с]

Жаль, что ты не называл, господин волосатый и орк, но да я понимаю, было бы наверно через чур, но вкину, как не удачную шутку. Кстати в вк группе народ флешмобит, про защиту, протектором, кошкой и фоторамкой )

[@nosytavern]

Я в курсе всей движухи в этой ветке обсуждений. Собственно, был бы я не в курсе, то и видео бы не было. Но это как в известном мета-меме: мем смешной, ситуация страшная =) С рамкой и протекторами забавно вышло. Но обзываться это не по мне. А вот назвать спекуляцию спекуляцией, цены завышенными - почему нет, если это правда. Правда обычно задевает сильнее. Судя по горению трейдера в комментах, это действительно так.

[@АлександрЛеонтьев-б3с]

@@nosytavern Кстати про условного орка, с проткекторами. У него я покупал как то ультры старого формата, и за них в не идеальном состоянии (надо отдать должное хорошем) он запросил по150 -160 рублей за шт. я сразу сказал что меня, коллекционное состояние не интересует. Ни чего выше написанного это не отменяет, понятно что не везде и не со всеми прокатит, но начинающим игрокам, не бойтесь спрашивать или торговаться, ищите. Хотя опять же сужу по своим доходам и т.д. кому то вполне норм цены у некоторых продавцов, опять же ценно сказано, что у каждого в голове свой прайс так скажем.

[@nosytavern]

@@АлександрЛеонтьев-б3с Лектус где-то упоминал, что он продал много карт "за бесценок". Если не ошибаюсь, у себя на странице делал запись перед продажей ревенантов. Видимо, имелся ввиду период до скачка цен. Староформатные ультры за 150-200 это хорошая цена.

[@СергейАношкин-ш3ъ]

На превью ава Варнака))

[@ДмитрийХодулин-р1с]

Вот наборы мне повезло выкупить до ажиотажа средний набор вышел по 1500 рублей. Но перекупов понять можно - отдать сразу 10к не каждый потянет

[@nosytavern]

Действительно, повезло. Но в чем я должен понять перекупа? Мне перекуп предлагал АиД за 5000. Я его в итоге нашел за 2к. Три косаря сверху я должен отдать, "войдя в его положение"? Челы, продающие коллекции, без участия перекупов рано или поздно начинают бить лоты на части. Тем более продавать коробки по одной. Они делают наценку за раритетность. Ни один из этих наборов сейчас не достать. И несмотря на то, что на 2к там карт не набирается, это нормальная цена. Но не пять же. Опять-таки, это мое мнение, не все с ним должны быть согласны.

[@shionisx4327]

@@nosytavern слушай, зачем они выпускают по олд берс наборы, если контора сама прикрыла его? И они даже стырили старые принты для своего берса герои, тем самым олд коллекция потеряла уникальность, что хотя бы картинки останутся в единственном экземпляре.

[@nosytavern]

Прикрыли они только выпуск новых сетов и турнирную поддержку. Продолжать выпуск новых наборов планировалось с момента закрытия. То, что они с выпуском наборов затянули до невозможности, это другой вопрос. Принты не стырили. Художники подписывают контракт с миром хобби, и отдают права на использование своих работ в настольных играх издательства. Они используются не только в Берсерке. Есть, например, Бастион. Внимательный глаз узнает в героях Саннирр и Наместника Вигга. Не вижу связи между использованием артов в совершенно другой игре с совершенно другой базой коллекционеров и уникальностью артов, которой и в классическом Берсе не было по факту, с учетом того, что многие карты выпускались в разных сетах и наборах по несколько раз. Типа чем было плохо выпустить Сагратанаса во владыках небес, если до этого он был в АиДе и отдельно как ультра одного из сетов.

[@shionisx4327]

@@nosytavern слушай, а как дуэльные наборы позиционировались? Там же карты вне стандарта. Саргатанас - это ультра 10 сета демон. Там все карты вне стандарта. Это типо Легенды Руси для начинающих?

[@nosytavern]

Никогда не позиционировались вне стандарта. Если набор выходил в тот же период, что и последние 4 сета, то он был в стандарте легален. Если посмотреть констрактедные ограничения на сайте, там, например, есть набор "настольная игра" в стандарте. Не имеет значение, когда карта издавалась впервые, важно, издавалась ли она за последние 4 сета. Вон, базовый выпуск 2013 года больше чем на половину из репринтов старых карт состоит. Так же и с дуэльниками. С другой стороны, если бы еще этот стандарт и блок хоть кто-нибудь где-нибудь играл =) Про блок вспоминали один раз в несколько лет, на турнире повелителя.

[@misi8189]

Где кроме ВК продать карты тем, кому они действительно нужны?

[@nosytavern]

кроме вк - авито или наш дискорд-сервер. больше не знаю вариантов

[@misi8189]

@@nosytavern как туда попасть? В смысле на сервер? Или как связаться с Вами лично, если интересно конечно обсудить.

[@nosytavern]

@@misi8189 бессрочное приглашение на сервер есть в описании каждого видео по классическому берсерку. под этим тоже есть. связаться можно хоть там, хоть в вк. ссылка на вк есть в шапке канала и в разделе "о канале"

[@diArtorius]

Требую перевыпуска видео в связи с перезапуском игры:3

[@nosytavern]

ничоси. вот прям требуешь? =)

[@diArtorius]

@@nosytavern как у зрителя посмотревший уже больше 20 видосиков с канала у меня есть такое право c:

[@nosytavern]

@@diArtorius опять ночь не спать, видос делать =( А вообще сейчас снимать что-то подобное бессмысленно. Средние расценки +- везде одинаковые, а стоимость исключительных карт слишком сильно отличается и не является постоянной

[@diArtorius]

@@nosytavern а вдруг есть какие-то особо ценные среди комонок и анкомонок, а мы, новички не в курсе и нас напингвинят при обмене:р

[@nosytavern]

@@diArtorius необычки имеют стабильный порог цены в 30 рублей. Полноформатные необычки 150. Частые с альтернативным артом около 100. Исключительных карт в этих редкостях нет.

[@Hamst93]

Люблю подобные игры, но играть не с кем.. Как быть? Одному играть в неё ведь нельзя

[@nosytavern]

Как ни странно, ответ есть. В настоящее время доступен мод для tabletop simulator в стиме. Если работа не сожрет меня с потрохами, то в обозримом будущем я запущу дискорд сервер, где можно будет найти товарища для игры

[@nosytavern]

Ссылка на модификацию должна болтаться в описании к видео. А выглядит она как то, что показывается в этом видео

[@Hamst93]

@@nosytavern на счёт сервера в дс идея здравая) как альтернатива игре вполне , но ощущение от карт именно в руках, конечно топ)

[@nosytavern]

@@Hamst93 полностью согласен. Однако с учётом малого количества игроков в небольших городах и ухудшающейся доступностью карт TTS это неплохое решение

[@Hamst93]

@@nosytavern на счёт канала дс давай подумай. Канал как дополнительный будет и разделишь комнаты под разные нужды, в том числе поиск напарников))

[@ДмитрийХодулин-р1с]

Вот я ищу Волота и Властелина Хаоса, что бы сыграть полноценно в первый сет и что-то нет их ни по 300 ни по 400 :-)

[@nosytavern]

Могу только посочувствовать. У меня их на продажу нет. С другой стороны, то, что я искал, тоже было найдено далеко не сразу.

[@АлександрЛеонтьев-б3с]

Властелина Хаоса в районе 200 рублей покупал, осенью, а на авито есть объява с ультрами первого сета, там вроде волот есть по 300 руб. Но тут главное терпение , оно как известно добродетель )

[@kenshi9375]

Не совсем согласен с автором. Берсерк это коллекционная карточная игра. И многие люди занимаются именно коллекционированием, я в том числе. И я заинтересован в том что бы моя коллекция росла в цене на рынке коллекционных предметов. Я вкладываю в это деньги и деньги не малые и мне совершенно не интересно смотреть на то что моя коллекция превращается в кучу бесполезного, никому не нужного хлама. Плюс более высокая цена на старые выпуски привлекает интерес к новым выпускам что выгодно как для сообщества так и для издателя. А если вам в колоду нужны какие то карты то либо печатайте на принтере, либо покупайте. И дело тут не в деньгах а в том что бы не дать игре оказаться на помойке. Всё же это произведение искусства в которое вложено много труда и сил. И лучше эти карты будут лежать у коллекционеров в альбомах или у знающих игроков заплативших за них большие деньги чем у людей которые поиграются и выкинут в мусорное ведро.

[@nosytavern]

Не совсем понимаю, почему проводится такая острая черта между ценящими карты коллекционерами и игроками, которые "выбрасывают карты". Коллекционировать карты и играть в игру одновременно вполне возможно. Таким игрокам карты, напечатанные на принтере, нужны в той же степени, как и Вам как коллекционеру. Второй момент: каким образом сохранение цен на карты на адекватном уровне (скажем на том, за которые Вы эти карты покупали) обесценивает коллекцию? Я понимаю, что мысль о том, что мы владеем чем-то ценным греет душу. Но с практической точки зрения цена для коллекционера важна только в момент приобретения, когда мы деньги должны отдавать за карты. Если мы продаем коллекцию и стремимся продать дороже, чем когда-то купили, то это чистая коммерция, к коллекционированию отношения не имеющая.

[@rzyanin]

Напишу о реальных ценах на рынке сейчас исходя из собственного опыта продаж (а его мне не занимать), потому что имею на это полное право. Многие меня знают и работали со мной. Частая - 20 рублей. Оверпрайс? Не думаю. Люди вполне себе приобретают частые карты по этим ценам. Кто-то в коллекцию (наверное), кто-то в колоды. И да это не зелёные новички, которые только вчера увидели игру и вообще не шарят в ценах, это вполне опытные ребята с которыми я работаю давно и неоднократно. Редкая/суперредкая - 30 рублей. Никогда не понимал их отличий и всегда отдавал по одной цене. Фойловая редкая/суперредкая - 50 рублей. Промо карта - индивидуально. Думаю все понимают почему. Частый полноформат - 30 Редкий полноформат - 50

[@rzyanin]

Ультраредкие карты - индивидуально. Средняя цена 300 рублей. Но всё зависит от стоков (наличия) и спроса. Что-то уходит дороже, что-то дешевле. Бывало доезжало и до 700. Тиамат недавно ушёл с закрытого аукциона за 2100 и не глупому новичку, которого заскамили, как мамонта, а человеку, который за него боролся с ещё двумя людьми, которые предложили немногим меньше.

[@rzyanin]

Легендарные карты - тоже индивидуально. И да недешево. От 500 за нефойловую карту, но все зависит не от играбельности, колодообразования, метагейма и прочих непонятных для меня слов (Я вообще не особо шарю что там и как играет, особенно сейчас). А от СПРОСА на данный экземпляр. И да, я как "ушлый трейдер" конечно отдам тому, кто заплатит больше. Спрос рождает предложение - это закон рынка. К примеру из последнего фойловые Бернхольмы ушли по 2000, Монумент памяти 2000, Монумент Исхода 3800, Замок Феррайна 3000, Гаплын 1600, Санджар 1300 и т.д. И повторюсь ещё раз эти карты ушли на аукционе и боролись за них не один и не два человека. Так что если тебе повезло урвать Гномов книжников за 700, а остров за 600, то это не значит что в данный момент это не демпинг. Если бы эти карты попали в форум, они ушли бы минимум в 2 раза дороже. И это вопрос дефицита, все в своё время разобрали коллекционеры и КВшники. Так что сейчас придётся либо платить нормальные деньги, либо ждать у моря погоды. Есть ещё один вариант. Можно повскрывать дисплеи об этом тоже напишу, так как в последнее время сам подсел на это дело, так вот из 9-ти вскрытых дисплеев Дрожи Земли я вскрыл всего 2 фойловых леги (Замок Феррайна и Дракон-вестник) и это, как мне сказали ребята ещё очень повезло. Зато другой человек купил аж 30 (!!!) дисплеев, потратив больше чем средняя зарплата по РФ и вскрыл тоже 2 леги. Так с чего вдруг они вообще должны стоить дёшево? Если их во первых практически никто не предлагает, а во вторых в дисплеях их фиг вытащишь?

[@rzyanin]

А теперь напишу немного о специфике работы (потому что в последнее время для меня это именно работа), а не как некоторые думают, что купить коллекцию за 15 копеек, а потом за мульёны продать новичку, который не шарит в ценах много ума не надо. Сначала нужно купить карты. Иногда оптом (да у меня есть поставщики, которые отдают дешевле, но много и зачастую там куча всякого барахлища, которое потом пылится на подоконнике), а иногда нужно выкупить коллекцию, как правило это несколько десятков тысяч разом. Так что господа, кто жалуется что вот перекупы все забирают себе, чтобы потом продать в разы дороже, Велкам. 10-60 тысяч стоимость коллекций выкупленных мной и очень часто, когда я показывал более опытным товарищам что и за сколько я купил, некоторые удивлялись и говорили что я переплачиваю. Далее, приёмка товара. Тут всё серьезно и требует кучу свободного времени (а оно не всегда есть по причине основной работы) нужно рассортировать карты (по редкости, сетам, а затем номерам), сфотографировать всё для дальнейшей выкладки и ещё занести на Ластик (его я тоже веду и веду очень ответственно), потом отработка заказов, приходит огромный список с разными картами и ищешь каждую по всем стопочкам и папкам и именно поэтому я беру столько за частые карты, потому что копаться в куче карт ради какого-нибудь гнома или эльфа за которого предлагают 5 рублей не вижу смысла. Далее после оплаты нужно собрать заказ, попутно вычеркнув карты из альбома если они были последними и убрать их с Ластика. Также, помимо всех этих манипуляций я КАЖДЫЙ месяц исправно обновляю альбом с фотографиями, а для этого перед этим нужно навести порядок во всех папках, чтобы покупателю было интуитивно понятно где и что находится (там вообще все рассортировано по редкости, а внутри группы по сетам и чуть ли не номерам), а потом сделать всего то около 500 (!!!) фотографий. И представьте себе за всю эту работу я беру деньги, так же как магазин в цену продукции закладывает налоговые сборы, аренду и зарплату сотрудников, так в цену карт я закладываю ОПЛАТУ СОБСТВЕННОГО ВРЕМЕНИ И РИСКОВ за мой скромный труд. Не нужно думать, что я тут жалуюсь за всю эту работу я получаю достойные деньги (вполне вероятно даже больше, чем кто либо из ребят читающих данное сообщение).

[@rzyanin]

Так что приобретать что либо у меня или нет выбор каждого, я никогда никого не заставляю, хотите дешевле, Бог Вам в помощь. Ищущий да обрящет, как говорится. Но как ни крути я делаю огромный вклад в эту необычную, интересную, но к сожалению уже многими забытую игру. Всем добра!

[@nosytavern]

@@rzyanin кто-то говорил про нытьё веткой выше, правда? Сделать создание искусственного дефицита карт своей работой это разве был не сознательный выбор? Ты правда решил поискать сочувствия у людей, которые должны теперь платить за нужные карты в 2, 3, 4 раза больше? Мы вряд ли когда-нибудь сойдемся во мнениях. В первую очередь из-за того, что мы занимаемся прямо противоположными вещами. И то, что ты при этом игру толком не знаешь, только усугубляет ситуацию. Однако я вижу проблему даже в рамках нашего маленького клуба. Судя по отзывам даже на этом толком никому неизвестном канале, она вполне общая для игроков в Берсерк.

[@rzyanin]

Мда уж, за полтора года работы я не видел столько нытья, сколько здесь за один вечер. Общество анонимных нытиков не иначе. Ув Господа, жалуйтесь пожалуйста своим мамам/папам/бабушкам/дедушкам/жёнам/собакам, меня Ваши проблемы и заботы мало волнуют. Также рекомендую походить по магазинам, желательно по федеральным сетям, которые тоже в своё время захватили продовольственные рынки и пожалуйтесь продавцам, что колбасу и молоко можно было бы продавать и подешевле, ведь у производителя явно другая цена на выходе.

[@nosytavern]

Да уж, наныл ты тут знатно, не поспорить)))

[@СергейАношкин-ш3ъ]

В магазинах контроль цен есть