Klartext über Preise im Handwerk

Warum sind Produkte vom Handwerker so viel teurer als im Internet?
Ganz einfache Frage. Und wir geben eine ehrliche Antwort.

[@Patrick__-lk7co]

Wer glaubt ein guter Handwerker wäre teuer, der hatte noch nie einen schlechten.

[@andreasmayer6273]

Ja, stimmt, aber teuer ist auch nicht gleich gut!

[@DrJunglie]

Genau, wer billig kauft, kauft nämlich zwei mal.

[@Interface6]

Wie beneide ich das. Bei euch könnte ich endlich mal profesionell arbeiten. Auf dieses Inhaltsbasiertes Video würde ich mich weiterhin freuen wo man ein bischen näher über die Gewinnspanne und den Materialkosten eingeht. Vielen dank und bleibt drann

[@annainderfurth4684]

seh ich auch so, besser wäre, wenn es mal genau mit tabellen durchgerechnet gezeigt würde.

[@justone3243]

Damit ihr dann alle dem Handwerker vorrechnen könnt wo er eurer Meinung nach zu viel verdient??? Und sich dann von dem ersparten Geld Volkswagen ein völlig überteuertes Auto abzukaufen ohne mit der Wimper zu zucken

[@armendpaurevic6838]

Die Videos sind super😄! Grüsse aus der Schweiz

[@bananenbieger8361]

Heutzutage hat der Kunde nicht zu fordern. Entweder er akzeptiert den Preis oder er findet keinen Handwerker. Fertig. Wir sind in Zeiten angekommen wo sich die Handwerker die Kunden aussuchen und nicht umgekehrt.

[@globus2606]

Was für eine grausam dumme Ansicht! Natürlich gilt auch heute noch, dass der Kunde König ist und fair zu behandeln ist. Dazu zählt das Einhalten von Terminen, genauso wie faire Preise und guten Service! Dann bleibt auch der Kunde fair und dem Unternehmen treu!

[@thomass1324]

Nicht bei uns in der Region. Die Guten verdienen nach Abzug der Kosten über 100.000 €/Jahr

[@andreasmayer6273]

Interessante Ansicht, nach dem Motto "wir sind jetzt am Drücker". Solche Sprüche höre ich oft. Dieselben Handwerker konnten mir fachfremden nicht mal die Hälfte einfacher Fragen beantworten oder annährend die Qualität liefern, zu dem sie den Preis aufgerufen haben. Als Kunde suche ich mir immer noch meinen Handwerker selber aus und dabei gehe nicht nur nach dem Preis vor. Wir sind alle nur Glieder in einer Kette und nun mal voneinander abhängig. Daher FairPlay!

[@folkerhuntersten2751]

man sucht sich dann aber den netteren Handwerker aus, die anderen gehen unter

[@martinhilburger2971]

In der Regel läuft das hier so, dass der Kunde eine Heizung bekommt bei der die Installationsfirma den höchsten Rabatt vom Hersteller erhält. Wichtig ist dann noch das die Anlage läuft und die Grantiezeit gut durchhält denn das würde wieder Kosten beim Handwerker verursachen. Folgekosten für den Kunden ( öl/Gasverbrauch) sind dann Nebensache.

[@bluesparrowag]

Danke für dieses Video. Die logischen Erläuterungen helfen einem, die Preisentwicklung zu verstehen und auch gut zu heißen. Genau das Selbe hat mir mein Vater bereits vor Jahrzehnten erzählt, als er noch seinen Betrieb hatte. Allerdings sieht die Realität - vor Allem in Zeiten der Kfw-Förderungen - und vor Allem bei den SHK-Betrieben - anders aus. Wir wollen aktuell unser ganzes Haus sanieren. Dämmungen rundherum, neue Fenster, neuer Türen...und auch die Heizung. Seit ich Euer Video gesehen habe, habe ich ein besseres Augenmerk auf die Angebote. Und was soll ich sagen: Nur eine "Zunft" verlangt im Regelfall deeeeeeutlich über den 30% Materialpreis mehr. Und das sind die SHKs. Alle anderen sind drunter. Warum? Wieso nur die SHKs? Die Kfw-Förderung soll den Kunden entlasten und dadurch animieren, energetisch zu sanieren....damit der Bund seine Klimaziele erreicht. Aber was bringen einem 30.000,- Euro Förderung, wenn die SHKs 35.000,- Euro mehr verlangen, als vor den ganzen hohen Förderungen? Es gibt nur eine Erklärung: Weil sie es ausnutzen, dass der Kunde auf ihren Fachunternehmerschein angewiesen ist, um die Förderung zu erhalten. Alle anderen Gewerke kann der Energieberater für die Kfw auch ohne Fachunternehmerschein abnehmen. Solche Preise zu verlangen in einer Zwangslage des Kunden, ist in meinen Augen nur als unehrlich zu bezeichnen. In der Zunft der Zimmerer hat man den Zimmerer damals für Unehrlichkeit zu einem "Schlitzohr" gemacht und ihm seinen Ohrring rausgerissen. Und zu denen, die behaupten, ein SHK-Betrieb kann bei den Heizungsherstellern nicht mit dem Einkaufspreis mithalten: Wohl kaum. Die bekommen alle ca. 40% auf die UVP des Herstellers erlassen. Die UVP vom Hersteller ist mit Absicht so hoch angesetzt, um den Endkunden im Dunkeln zu lassen. Nur leider geht die Rechnung in Zeiten der freien Marktwirtschaft und des Internethandels nicht mehr so leicht auf. Die Verarsche am Kunden wird immer mehr aufgedeckt. An die SHKs: Nur weil man weiß, dass man viel verlangen kann, heißt das noch lange nicht, das man es machen muss. Und an die Kommentierer hier, die es betrifft: Einen GUTEN Handwerker erkennt man nicht daran, wieviel er fürs Material verlangt. Für seine Arbeit verlangt er nämlich neben dem Materialpreis auf dem Angebot noch seinen Stundenlohn. Wenn er gute Arbeit leistet, darf er meinetwegen auch mehr verlangen. Aber mit dem Materialpreis hat das nichts zu tun.

[@DrJunglie]

Gut, dass sich das mit den Ohrringen damals beim Schmied und Dengler nicht durchgesetzt hat.

[@justone3243]

Das ist dann eben die Schattenseite des so hoch gelobten Meisterzwangs. 👍🏻👍🏻👍🏻

[@andreasmayer6273]

Ich denke, dass die Rechnung, die Sie als Beispiel aufführen in der Realität von keinem Bauherren/Verbraucher kommentiert wird. Den Preis den Sie aufrufen ist mehr als fair. An einem konkreten Fall schildere ich ein Angebot, das Sie gerne kommentieren dürfen: Wärmepumpe inkl. aller benötigter Komponenten: Internetpreis inkl. MwST 12.260. Angebot eines Heizungstechnikers für dasselbe Produkt: inkl. MwSt 23.600 Das ist nur für Material! Die Einbaukosten, das Tragen in den Keller usw. sind in diesem Angebot nicht eigeschlossen und werden nach Aufwand zusätzlich berechnet. Nach meinen Erfahrungen sind Aufschläge im Heizungs-/Sanitärbereich unter 100% auf die Weitergabe des Materials eher eine Seltenheit. Diese Branch sticht in meinen Augen sehr auffällig hervor. Ansonsten vielen Dank für den informativen Kanal und hoffentlich macht ihr auch weiter so!

[@thomass1324]

Jetzt möchte ich aber auch aus der Sicht des Kunden mal erläutern, warum das Handwerk den Kunden so oft "verarscht": 1. Ich brauche keine Ausstellung, also möchte ich auch nicht für eine bezahlen. Genausowenig wie für Werbung 2. Auch der Online-Händler benötigt Lager, Personal, Büroräume, sonstige nichtverrechenbare Kosten.... 3. Warum sollte ich als Kunde, wenn ich eine Heizung kaufe, für Spezialmaschinen bezahlen die überhaupt nicht notwendig für mich sind? Ärzte bekommen von der Krankenkasse auch z.B. kein Geld für Ultraschallgeräte, wenn ich als Patient nicht geschallt werde. 4. Warum haben dann die SHK Innungsfirmen die Werkzeuge nicht dabei, wenn sie Wartung machen? Jedes mal fehlt irgendein Standardteil (Ich betreue 30 Einfamilienhäuser), weil nicht mitgedacht wird. 5. Wenn ihr Einkauf so teuer ist, warum überlassen sie es nicht dem Kunden, und beschränken sich auf die Installation? 6. Auch das mit den Lohnkosten stimmt nicht. Dann müßte der Azubi günstiger sein, wie der Geselle und der Meister müsste nochmals teurer sein. 7. Jetzt sagen wir doch mal der Azubi kostet 50 €, der Geselle 80 € und der Meister 110 €. Für den Einbau der Heizung benötigen Azubi und Geselle 3h, der Meister 1h für Anfahrt, Werkzeug....100 € + MwSt. sind das knapp über 700 €. So macht das ganze Sinn. 8. Zweites Beispiel: Freund hat Einfamilienhaus mit Heizkörpern. Vorlauftemperatur 42 Grad (bei unter Null grad Außentemperatur 45 Grad). Nur für die theoretische Berechnung verlangen die ansässigen Firmen ab 2.500 €. Wofür? 9. Es schließen in unserem Raum (HD - MA) keine Handwerksbetriebe. Die Handwerker fahren zum Teil über 100km, um in unserer Region zu arbeiten.

[@andreasmayer6273]

Ein Onlinehändler hat meist deutlich höhere fixe Kosten, da er lieferfähig bleiben muss. Zusätzlich konkurriert er überregional. Punkt 5. Einkauf ist auch so teuer, weil die meisten auch nicht planen, aber die Planungskosten gerne mit einrechnen. Unser Sanitäter konnte keinen Tag durcharbeiten, ohne dass etwas auf der Baustelle gefehlt hat und durch Expresslieferung vom Großhändler nachbestellt werden musste. Das Problem ist meiner Meinung nach, dass der Großhändler bereits schlechte Preise an die Handwerker weiter gibt. Ich habe in meinem Fall beobachtet, dass bereits die Netto-Einkaufspreise den vergleichbaren Bruttopreisen im freien Handel (Internet) entsprachen.

[@tobiasklee1712]

Wenn Sie keine Ausstellung brauchen ist das doch völlig ok, dann brauchen Sie ja auch keinen Service....und auch keinen Installateur. Mr. Internet kommt sicher bei Ihnen zu Hause vorbei, berät sie ehrenamtlich und erstellt Ihnen selbstverständlich auch ein kostenloses Angebot. Da sie ja auch keine Spezialmaschinen benötigen...zaubern Sie alleine durch Ihre Vorstellungskraft, sämtliche Objekte, hydraulischen Anbindungen und Komponenten nach anerkannten Regeln der Technik an die Wand. Wozu einen Installateur beauftragen, der unverschämter Weise auch noch seine Arbeit in Rechnung stellen muss ? Ich bin da absolut Ihrer Meinung. Einen Großhändler braucht man eigentlich auch nicht ! Da arbeiten nur Menschen die nichts anderes tun, als die Preise für den Installateur in die Höhe zu treiben, damit dieser wiederum den Kunden nicht zu den selbigen Konditionen wie Amazon und Co. beliefern kann. Ok...man braucht sie zwar um Planungen für Projekte, Lieferungen, technische Absprachen, Gewährleistungsansprüche, und sonstige Serviceleistungen zu bearbeiten, aber das wird völlig überbewertet... Natürlich können Sie alles Mögliche im Internet kaufen, da spricht ja überhaupt nichts dagegen... außer vielleicht das Sie die Preise damit nur noch weiter in die Höhe treiben (anderes Thema). Dann müssen Sie das Zeug aber auch selbst einbauen, denn Sie wissen ja wie´s geht.... Das bei den ganzen genannten Leistungen für die Betriebe fast nichts hängen bleibt ist völlig verständlich und natürlich auch richtig so, denn wichtig ist nur eins: Es muss billig sein ! Das ist das A und O ! Und ein Firma übernimmt gerne die Gewährleistung auf den Einbau Ihrer selbst erworbenen Produkte aus dem Netz. Das macht doch schließlich jeder ... und Zulassungen spielen hierbei überhaupt keine Rolle. Es ist ja zum Glück nicht so, dass ein Fachbetrieb in irgendeiner Form Verantwortung für seine ausgeführten Leistungen tragen muss. Zum Glück gibt es noch Kunden die den Handwerker schätzen, ich will gar nicht behaupten das jeder Betrieb empfehlenswert ist, das wäre schlichtweg gelogen, aber das hat NICHTS mit dem Handwerk zu tun, Sie können das nicht pauschalisieren, offensichtlich scheint da bei Ihnen und Ihrem ausführenden Betrieb irgendetwas nicht zu passen. Ob das an Ihrem Installateur liegt, oder an Ihnen, kann ich nicht beurteilen. Egal wo Sie hingehen, zum Zahnarzt, zum Friseur, ins Restaurant...oder was auch immer, überall arbeiten Menschen... Sie werden immer das Beste für sich heraussuchen müssen. Wenn alle so denken würden wie Sie, dann garantiere ich Ihnen eines ganz sicher: Die Handwerker in diesem Land werden aussterben, wir sind bereits auf einem guten Weg. Die Löhne werden explodieren um wieder Leute in´s Handwerk zu bekommen, auch das ist teilweise schon Realität. Sie unterschätzen die Leistung eines guten Monteurs, Sie unterschätzen auch den alltäglichen Aufwand in einer Firma. Auf was legen sie Wert? Qualität, Beratung, Service?... oder einfach nur billig ? Ich könnte hier einen Roman schreiben, um aufzuschlüsseln warum der Internetanbieter günstiger ist als der Installateur... und dies auch leider bei vielen Produkten gar nicht anders machbar ist, dafür reicht aber auch schon die Google Funktion.

[@thomass1324]

@@tobiasklee1712 Hallo Herr Klee, danke für die ausführliche Antwort und ich gebe Ihnen recht, wenn Handwerker für die von Ihnen beschriebenen Leistungen bezahlt werden. Ich habe im Freundeskreis einige Handwerker, die Spitzenleistung für einen angemessenen Preis anbieten. Aber die Mehrheit der Handwerker arbeitet leider so, wie von mir beschrieben. Ich kaufe selbst auch direkt bei Firmen oder Großhändlern ein, von daher kenne ich die EK Preise der Großhändler und der Händler. Vieke liebe Grüße

[@oleggafner5562]

@@tobiasklee1712 kannst du mir bitte diese Ironie als Plakat schicken, ich würde mein Auto damit vollständig bekleben!!!

[@justone3243]

Wenn du nicht genug Geld für den Handwerker hast dann geh doch einfach öfter zum EC-Automat.

[@andreasherzog9205]

Ein bekanntes Problem von Handwerkern. Wichtig ist das Bewusstsein für den Mehraufwand (2:05) zu schärfen. Ein nacktes Gerät frei Bordsteinkante ist eben noch nicht eingebaut. Hier hilft es vielleicht, das Angebot so aufzubauen, dass er den im Internet gefunden Gerätepreis auf dem Angebot wieder findet und dazu alle weiteren Leistungen. Auch Serviceangebote, wie die Mitnahme und die Entsorgung des Altgerätes werden im Handwerk oft nicht klar genug heraus gestellt.

[@matthis_de_baer]

Deshalb sollte ein Handwerker auch einen vernünftigen Multi ansetzen. Es gibt durchaus Vertreter der Zunft, die auf ihren Einkaufspreis (Stichwort dreiteilige Lieferkette) noch einmal 50% draufschlagen. Würde ein Handwerker so wie hier im Video gezeigt kalkulieren, hätte ich damit kein Problem. Der muss ja auch leben. Wenn mir aber ein Handwerker dafür einen Preis mit Einbau von 7800€ vorschlägt, ist das einfach nur Wucher.

[@edwinschulz481]

Aber warum müssen diese Kosten auf das Material aufgeschlagen werden und nicht auf die Lohnkosten? Mir ist doch ein Handwerker lieber, der meinen Internetpreis unterbieten und für den Einbau vielleicht 200,-€ in der Stunde nimmt.

[@dandandroid]

An sich gut, dass man hier versucht Transparenz reinzubringen. Wie man es an den Kommentaren hier aber sieht, entspricht die Beschreibung eher einer Wunschvorstellung und nicht der Lebensrealität der Kunden. Eine ehrliche Antwort wäre es gewesen (ihr schreibt ja "Und wir geben eine ehrliche Antwort."), wenn ihr in dem Video auch auf diese Kritiken eingegangen wärt, sprich nicht nur den Fall betrachten wo der Kunde zu niedrige Preiserwartungen hat, sondern wo eure Kollegen zu hohe Profiterwartungen haben. So hat das ganze Video ein Geschmäckle von Lobbyarbeit.

[@exohumer3486]

Alles schön und gut. Was mich wundert sind die Angebote der Handwerker und die dann erstellten Rechnungen, die in aller Regel 40-50% teurer sind. In meinem Fall wurden 33 Std. angegeben, gearbeitet wurden nach meiner Aufstellung 31 Std. und abgerechnet dann 56 Std. Es kotzt mich einfach nur an und ist immer dasselbe.

[@justone3243]

Das ist Betrug und würde ich notfalls vor Gericht klären

[@olivers.8333]

Eure Erklärung hat leider bei vielen hier offensichtlich zu Fehlauffassungen geführt. M.E. verkauft ihr die Anlage 700 Euro teurer, jedoch bedeutet das natürlich noch länger nicht, dass der Einbau mit inbegriffen sein kann. Heißt, Lohn, Kfz, Anfahrtskosten, inkl. kalkulatorische Aufschläge für die üblichen Positionen wie Lohnnebenkosten, Gewährleistungsrisiken, und natürlich Gewinn, kommen sicherlich noch oben drauf. Das zu den vielen Kommentaren, die von deutlich höheren Preisangeboten berichten. Selbstverständlich ist eure Erklärung richtig, hat sich jedoch missverständlich auf den reinen Materialaufschlag bezogen. Ich bin selbst in einem anderen Gewerk unterwegs und darf solche Diskussionen leider zuhauf beantworten.

[@oliverjacob7111]

Wenn ihr das Gerät für 700€ in den Keller tragt, anschließt, in Betrieb nimmt und dem Kunden übergibt.... WOW dann seid ihr aber echt günstig.

[@christianschroder5199]

Das ist 1 Tag Arbeit was soll man da verlangen 2000 euro oder was ???😂😂😂

[@xMicha999]

Hä die haben gesagt nur vor die Tür stellen

[@dasWu]

es geht hier um Transparenz. Wenn ich auf der Rechnung den Posten "Heizkessel" sehe, erwarte ich dort die reinen Kosten für dieses Teil (EK und Kosten für Transport). Dann soll der Handwerker noch einen Posten "betriebliche Ausgaben" in der Rechnung aufmachen und das von den Materialkosten trennen. Das wäre transparenter und man könnte besser vergleichen. der Lieferant bei von Idealo mit 700€ günstiger hat ja übrigens auch betriebliche Kosten, warum die soviel geringer sind habt ihr leider nicht erklärt.

[@zumcoolsein6830]

"der Lieferant bei von Idealo mit 700€ günstiger hat ja übrigens auch betriebliche Kosten, warum die soviel geringer sind habt ihr leider nicht erklärt" lieferant ist nur der lieferant; er muss nur einkaufen lagern und ausliefern shk ist ein dienstleister und die müsssen einkaufen, lagern, liefern und montieren; das ist ein extra schritt in der wertschöpfungskette, die sie da erfüllen montieren=700€ mehr mit allen betrieblichen kosten die sie aufgeschlüsselt haben, das haben sie doch erklärt? idealo braucht keine werkzeuge und kein fuhrpark und muss keine monteuere zahlen

[@xfastnx]

Kauf Mal ein Auto und frag dann nach den Kosten der Bauteile und Arbeitsstunden für die Montage der Teile. 0_0

[@sukram75]

Hatte mein Ex -Chef mir auch gesagt : Es wird kein Material was der Kunde stellt eingebaut. Habe das auch umgesetzt was doch so manch Kunden sehr verärgert hat das sich die Beschwerden häuften so das mein Ex -Chef meinte soll mich nicht so haben das wären ja schließlich Kunden die würden ja Bezahlen dafür habe weiterhin die Sachen vom Kunden nicht eingebaut hat mich deswegen Gekündigt.Seinen Laden hat er nicht mehr (Pleite) nach mehren Wasserschäden durch Aldi Armaturen ist er ja selber Schuld .

[@xyx6607]

Lassen sie mich raten sie bringen zur Vertragswerkstatt ihr eigenes billiges aber zugelassenes Öl mit? Wie ich diese Argumentation hasse. Es geht nicht um Aldi Armaturen vs. Hochwertige Armaturen, sondern um das Identische Material auf das exorbitante Aufschläge genommen werden

[@sukram75]

@@xyx6607 Ich für meinen Teil weiß gute Arbeit zu würdigen ausserdem weiß ich auch wie Grosshandelspreise sind aber das soll ja nicht mein Problem sein soll sich das Gesindel doch bei der Geschäftsführung beschweren und nicht immer bei uns Monteuren . Ausserdem jeder der vom Gewinn eines Unternehmens profitiert wird auf kurz oder lang den Kunden verarschen , Melken oder Auspressen wie eine Zitrone weil es die Einfachste Art ist sich die Taschen voll zu Stopfen.

[@badabimbadabum9273]

Kann nur jedem Hans Grohe empfehlen .. super Armaturen :-) oder Blanco auch nicht schlecht. Hand grohe Bad und Blanco in der Küche. Kostet zwar mehr aber ich finde die sehen immer sehr hochwertig aus, wiegen viel und fühlen sich auch in der Bedienung gut an. Außerdem sind da die ganzen Anschlüsse Dichtungen etc immer gut gewesen bisher.

[@sukram75]

@@badabimbadabum9273 da gebe ich Ihnen Recht nur sehen die Kunden das etwas anders Geiz ist geil sag ich nur. Wünsche ihnen einen schönen Tag.

[@andreasmayer6273]

@@sukram75 Typische Antwort, aber die Kunden sehen es nicht anders und die meisten, würden hochwertige Produkte kaufen, aber verstehen nicht, warum sie das dreifache beim Handwerker dafür zahlen sollen (ohne Montage). Unser Handwerker hält von Grohe (nicht Hans Grohe) Armaturen übrigens nichts, weil Grohe seinem Geschäft schädige, seit es seine Produkte auch über Amazon verkauft.

[@cansen6587]

Eure Preiskalkulation in allen Ehren. Wenn ihr den gleichen Preis für die Anlage macht und dann noch ca. 700 Euro für die Installation kalkuliert ist es ein super Preis. Aber leider ist es nicht immer so. Ich habe vor kurzem eine neue Heizung gesucht und für immer die gleiche Anlage + Montage Preise zwischen 25000-18000 gehabt. Man sollte nie den günstigen nehmen aber manche Preise sind unverschämt.

[@mustafanaser9789]

Bei 700 Euro über dem aus dem Internet habe ich Verständnis. Ich würde sogar dann noch 100 Euro Trinkgeld geben. Aber der Betrieb, den ich angefragt habe, möchte knapp 2500 Euro mehr. Liegt es an der Wintersaison, weil soviele Heizungen eingebaut werden (Nachfrage ist höher)?

[@frankstoehr7828]

0

[@emmeweckerle1416]

Die Kunden müssen endlich mehr zahlen

[@gokhanchazim7620]

3900€ incl. Steuer? Mit neuem Kamin Sicherheits und Sicherungsarmaturen incl Montage Inbetriebnahme und Wartungsvertrag. Für den Preis sollte sich niemand beschweren 😂

[@JohannesGronover]

Prof Vertrieb kommt im Handwerk leider viel zu kurz! Ich habe viel investiert um in meinen Unternehmen hier klare Prozesse aufzubauen die unabhängig von mir funktionieren. Meisterschule und Betriebswirt haben nicht ausgereicht…

[@markzugross9287]

Ihr baut mit für 50 EUR die Stunde ne Heizung? 😊 wann fangt ihr an?

[@SHKInfo]

Das habe wir nicht gesagt. Dafür verkaufen wir die heizung und du hast sie vor deiner Haustür stehen. Den Rest machst du selbst.

[@Alex-im5lr]

Hoffen wir mal,das mit der Meisterpflicht auch wieder die Vernunft ins Handwerk zurück kommt. Schön wäre auch ein funktionierender Verbraucherschutz. Oder eine offizielle Anlaufstelle um unseriöre Handwerker zu melden. Es ist erstaunlich das z.b ein Maler und Lackierer auch Badsanierungen und Mauertätigkeiten anbietet und auch selber ausführt ohne das es jemanden interessiert

[@justone3243]

Du darfst dir doch gerne einen Meisterbetrieb suchen. Der der das nicht braucht beauftragt eben andere Betriebe. Das nennt sich Freiheit

[@nikaan7383]

Also sind Materialaufschläge von 20% bis 25% normal ?

[@justone3243]

Die sind Minimum und sogar Pflicht, sonst gibt's Ärger mit dem Finanzamt

[@michimannes7822]

@SHK Info Aber warum wird es dann genau dem Material zugeschlagen? Die Frage bleibt im Kern bei mir ungeklärt. Warum wird nicht NUR der Arbeitslohn (bsp. 50 €) mit einem Faktor multipliziert (gerne auch etwas höherer), um alle anderen Gemeinkosten abzudecken? PS: Frage mitunter auch, weil das steuerlich günstiger ist -> Stichwort haushaltsnahe Handwerkerleistungen, bei denen nur die Lohnkosten abgesetzt werden dürfen. Wenn natürlich das Material teurer ist, kann man das trotzdem nicht absetzen. Wenn jedoch das Material zum niedrigsten Preis angerechnet wird und dann Bomben Arbeitslöhne draufkommen (und in Summe die Rechnung die selbe Höhe besitzt!!), kommt dabei eine deutlich höhere Steuerersparnis raus. Absetzbar max. 6k€ jährlich, davon 20 % als direkte Steuerersparniss.. Vielleicht lest Ihr das ja und könnt mir eine Antwort darauf geben. Vielen Dank vorab!

[@SHKInfo]

Hallo Michi, Genau wie du es beschreibst ist es genau richtig. Die Stundenlöhne würden dann bei etwa 80 € liegen. Und die Rechnung wäre dann genau so hoch. Auch die steuerliche Absetzbarkeit wäre interessant. Was kst allerdings wenn gar kein Material eingebaut wird. Zum Beispiel nur für einen Serviceeinsatz. Zum Beispiel auffüllen von Heizungswasser würde dann auch 40 € +MwSt. Kosten. Da ist niemand bereit das zu bezahlen. Und grundsätzlich werden die Handwerkerkosten häufig an den Stundsätzen verglichen.

[@justone3243]

Die Lösung wäre eben dann eine individuelle Rechnung für jedermann. Das wäre dann erst recht interessant für den Kunden 😂

[@harald637]

Interessantes Video, ich unterstütze jeden korrekt kalkulierten Handwerksbetrieb. Alle müssen leben können. Weshalb werden die Kosten eines Angebotes nicht detaillierter aufgeschüsselt und somit vergleichbarer für den Kunden gestaltet? Manchmal geht es im Handwerk zu wie auf einem Basar. Das größte Problem für den Kunden in heutiger Zeit ist es einen Handwerker seines Vertrauens zu finden und der ist dann abseits der Dumpingpreise sein Geld wert. Aus meiner Sicht wäre bei der Angebotserstellung eine Vorgabe der Handwerkskammern notwendig.

[@karsten24]

Wäre es denn möglich daß der Kunde sich das Material im Internet bestellt und einen Betrieb mit dem Einbau beauftragt? Dann würden ja nur Lohnkosten anfallen, oder?

[@donnsnob1714]

Werden die Instalatöre nicht machen da sie ja auch gewerleistung geben müssen

[@majstealth]

@@donnsnob1714 eigentlich nur über den einbau, die gewähr über die sache trägt der händler - das problem - wo beginnt das eine und endet das andere....

[@andregeurtz2674]

Nicht nur Lohnkosten, es muss auch das benötigte Werkzeug, die Anfahrt, das Auto usw bezahlt werden. Das macht kein Betrieb mit. Das sind ja die 700€ die im Video erwähnt werden.

[@andregeurtz2674]

Zum Thema Gewährleistung: Wenn du als Betrieb den Baumarktschrott vom Kunden einbaust und was kaputt geht oder sogar ein Wasserschaden entsteht, bist du als Installateur in vollem Umfang gewährleistungspflichtig, ist gesetzlich so festgelegt.

[@majstealth]

@@andregeurtz2674 selbst wenn die technik in einem bereich defekt wird/ist, den du nicht anfaßt? kann ich kaum glauben...

[@andreameyer1363]

Hallo, Gut erklärt. Leider gibt es nicht nur bei den Kunden eine Unsitte (Preise im Internet gegenchecken) sondern auch bei einigen Handwerkern - zumindest im SüdWesten Deutschlands (wobei ich nicht ALLE über einen Kamm scheren möchte). Leichte Differenzen (700 Euro mehr bei 3200 Euro Grundbetrag) sehe ich ein - jedoch haben wir ein Angebot eines Elektrikers bekommen der knapp 200% (1960 Euro mehr bei 900 Euro Material => Internetvergleich und 5 Arbeitsstunden). Findet ihr das ein BISSCHEN mehr? Bei angegebenen 60 Euro Stndenlohn sehe ich 700 Euro ein und hätte den Auftrag gerne erteilt... Sorry aber das mit dem Taschen füllen drängt sich auf. Oder wir sind die einzigen Kunden auf welche die nichtberechenbaren Kosten für den laufenden Monat abzurechnen gewesen wären. 🥴 Firma hat keine Ausstellung.. Wir sind weiter auf der Suche, ob wir noch jemanden finden der so normal wie Du unterwegs ist.

[@AlexejKalmbach]

Handwerker, bei denen ich angefragt habe: - 65m² Dachsanierung (Dämmung + Stehfalzblech): 45.000 - 62.000€ - Wärmepumpe: ca. 34.000€ - 97m² Fußbodenheizung (ohne Vorbereitungsarbeiten, wie das Entfernen von Estrich): ca. 17.000€ - Rohrsanierung (WC, Küche, Bad an einem Strang. Ohne Vorbereitungsarbeiten, wie das Aufmachen der Wände): ca. 20.000€ Region Stuttgart, Jahr 2020. Bei aller Vernunft - mir kann keiner Sagen, dass das gerechtfertigt ist. Keiner von denen fuhr ein Auto im Wert von unter 60.000€ Achja, bei allen Handwerkern gab es bis jetzt Probleme, die selbst nach Reklamationen nicht vollständig beseitigt worden sind.

[@thomass1324]

Bei uns ist es noch schlimmer: Wärmepumpe Wärmepumpe mit Einbau 46.000 EUR (der Vertreter des Herstellers fand das Angebot unverschämt). Dann wollte ich von einem SHK Betrieb den neuen Preis fürs Material (2016: 12.000 €) neuer Preis des Nachfolgemodells: 21.000€ (ich bekomme ja 35% Förderung). Ich habe aber seine Einkaufspreise, die sind ca.1000 € höher wie 2016, damals hat er mit 35% Aufschlag kalkuliert). Er fährt jetzt übrigens zwei Autos, die jeweils über 150.000€ kosten. Seine Mitarbeiter müssen aber mit ausgelutschten Fahrzeugen herumfahren.

[@justone3243]

Einfach dich selber selbstständig machen, nicht immer nur klagen und jammern 👍🏻

[@AlexejKalmbach]

@@justone3243 War ich. Weiß wie es ist. Werde es es in absehbarer Zeit wieder tun. Lohnt sich. Übrigens, die Wärmepumpe ist seit der Inbetriebnahme länger gestanden als gelaufen. Hab Glück, dass es eine hybride ist und im Notfall mit Gas läuft. Dabei hat mir mein Heizungsbauer die als alternativlos und aller Konkurrenz erhaben angepriesen. Verantwortlich fühlt er sich natürlich nicht.

[@hans-ik4nh]

Im Monat kostet ein Monteur der Firma ca. 6000 €

[@xMicha999]

Gehalt 3000,kfz, Werkzeug und Kleidung alles steuerlich absetzbar oder??

[@thomass1324]

Sind ja nicht mal 40 € die Stunde.

[@rautemusic]

also die 700 euro aufschlag sind schon sehr knapp kalkuliert. einen VSC bauen wir selten unter 10.000€ ein. da ist eine riesen schippe an material die noch dazu kommt, sprich ausdrehnungsgefäße, hydraulische weiche, kondensatpumpe, systemtrenner, evtl. zusätzliche heizungspumpe (wenn weiche), ganz banale sachen wie CU rohr und profipress fittings. dazu zwei tage arbeit für 2 personen... anbindung an das vorhandene heizsystem, anbindung ans TW system, anbindung an die gasleitung, zirku pumpe, elektroverdrahtung... so könnte ich lange weiter machen. dazu kommt natürlich noch maschineneinsatz, denn auch unsere pressmaschinen wollen bezahlt und gewartet werden. ein fachbetrieb hat eine absolute berechtigung geld für seine arbeit zu verlangen die nun mal nicht jeder kann und erst recht nicht jeder darf besonders bezogen auf gas und TW leitungen. 60€ stundenlohn für einen monteur sind mittlerweile standard hier und werden auch überall abgerechnet

[@SHKInfo]

Hallo pat nye, danke für dein Kommentar. Du hast recht. Aber darum ging es in dem Video auch gar nicht. Es geht nur um den Preis des Heizgerätes. Nicht um die Montage und alles. Nur darum es beim Kunden vor die Tür zu stellen. So wie es der Internethandel auch macht. Gruß Marcel

[@andreasmayer6273]

@@SHKInfo Nein, werden auch Sie in der Regel nicht machen, was ich Ihnen auch nicht übel nehme. Habe noch keinen Heizungstechniker erlebt, der das getan hat. Habe den Internetpreis auch von keinem Heizungstechniker verlangt, da sie von mir aus gerne daran beteiligt werden sollen, solange es für beide im ausgeglichenem Verhältnis steht. Ich glaube nicht, dass die Kunden es auch verlangen :-). Sie suchen eine Orientierung/Vergleich und letzten Endes eine Einigung.

[@tofu.lover.69]

Was kostet in der Regel eine Brennwert- Wartung? Gruss

[@SHKInfo]

Zwischen 100 - 150 € zzgl. Ersatzteile und Material sind üblich.

[@tofu.lover.69]

SHK Info Danke für die info

[@c.b19]

Ihr habt jetzt kanpp 700 Differenz genommen, weil es ein Video ist. In der Realität ist eher 1000-1500€ die Differenz. Also in gewissen Maßen alles gut aber oft wird so viel drauf geschlagen, wo du denkst mein lieber scholli

[@holyknight6382]

700€ drauf? Ich pack da 1000€ drauf und liefer gute Arbeit. Und die Kunden kommen ;)

[@ralfj5493]

1000 Euro finde ich fair. Mein bosch Gerät kostet 3k im Netz und wurde mir für 6k angeboten.

[@SoerenThiemann]

Ich würde mich auch freuen, wenn man mal ein Musterobjekt durch kalkuliert 🙂 LG

[@K-Plsek]

Gut erklärt das Problem haben echt alle Broschen!

[@hugobalder7447]

Die schlauen Sparfuchs Kunden können dann bei einer Störung gerne bei idealo den günstigsten Preis für die Reparatur suchen 😀 Bin ich froh, dass ich einen Handwerksbetrieb habe, der meine Wärmepumpe wartet und alles repariert. Für die Zukunft wird mir Angst und Bange, wenn die guten Handwerker alle weg sind.

[@justone3243]

Hakan macht das schon 👍🏻

[@xyx6607]

Schöner Versuch es zu erklären, aber solche Videos helfen nicht das Problem zu beseitigen. Das Problem ist nicht das ein Handwerker so arbeiten muss um am Markt länger als 5 Jahre bestehen zu bleiben. Das Problem ist das in Zeiten des Internets die Intransparenz als Verarschung am Kunden auffliegt. z.B. Hat mir ein Elektriker eine Materialrechnung von 90€ für einen FI präsentiert. Gleiches Model Im Internet inklusive Versand unter 20€. Ich würde es verstehen wenn es ein Pauschalpreis wäre aber dazu kommen dann auf der Rechnung Arbeitsstunden und Anfahrt. Hab noch mehr solcher Beispiele, beim tausch eines WW Speichers war der Materialaufschlag nur 100% 😳 In der Dienstleistungsbranche in der Ich arbeite ist alles über den Arbeitspreis bezahlt. Das ist vergleichbar und der Kunde wählt anhand von Preis/Leistung seinen Dienstleister aus. Wenn ich meinem Kunden einen Stundensatz von 250€ präsentiere fragt der mich sofort ob der CEO persönlich vorbei kommt. Für mich ist und bleibt das Abrechnungssystem betrug am Kunden.

[@TheWaegi]

Was du hier aber mit vergisst, im Internet ist zum einen meist alles billiger, siehe auch kleiner Einzelhandel mit irgendwelchen Sachen die du auf Amazon, etc. deutlich günstiger bekommst. Zum anderen musst du dann beachten, dass das Internet nicht vor deiner Tür steht, wenn der FI ein Problem macht, weil defekt oder sonst was. Du musst das Teil ausbauen, zurücksenden und bekommst nen neuen. In der Zeit natürlich kein Strom, kann gut mal 1-2 Wochen gehen, je nach Zeit. Der Elektriker kommt, identifiziert das Problem und da nen FI ein typisches Bauteil ist, kann er es wahrscheinlich direkt austauschen. Ich sag im Heizungsbereich immer gern, „Das Internet repariert keine Heizung“. Und ein noch wichtigeren Punkt, den ich finde, ist der Notdienst den dir der Fachhandwerker stellt. In der Zeit, in der ein Monteur Notdienst hat, muss er ja auch irgendwie bezahlen, nicht mit vollem Gehalt, sofern er nicht tätig wird, aber trotzdem entstehen Kosten, bei denen keine Einnahmen gegenüber stehen. Im Video wird von 50€ Lohnkostenvorteil gesprochen, wenn du die Lohnkostenvorteil realistisch willst, damit der Monteur auch nicht nur 16€ bekommt und alle Nebenkosten gedeckt werden, müssten hier wahrscheinlich 75-90€. Da beschwert sich dann aber auch jeder wenn du das als Handwerker verlangst. Deshalb werden diese Nebenkosten auch desöfteren noch mit auf die Materialkosten aufgeschlagen, zwar nicht immens, aber sicher auch nen bisschen.

[@heikolehmann7141]

Hallo, habe viel aus dem Internet bestellt, für meine pv anlage, wie zum beispiel fi schutz schalter usw, ist halt billiger warum ein fi schutzschaltet für 90 euro kaufen wenn ich einrn für 20 im internet bekomme dann den gleichen, bin selber handwerker, zimmermann von Beruf, kann sehr viel in allem Bereichen, elektro, sanitär, mauern, holzrahmenbau, dachdecker, Klempner, usw, bin stolz drauf 😁😁 es wird in den kommenden Jahren viel schlimmer werden, erstmal weil keine Handwerker mehr nachkommen, weil sie woanderes viel mehr geld verdienen als auf Bau, und das mit viel leichtere arbeit

[@andreasmayer6273]

@@TheWaegi „Das Internet repariert keine Heizung“... soll es auch nicht, erwartet auch keiner. Dafür wird der Fachmann bezahlt, der es einbaut und das gelernt hat. Dieser soll für sein KnowHow den Preis nennen können und wenn es die genannten 75€-90€ sind. Ob die Preis-/Leistung stimmt, wird der Markt schon zeigen. Aber wer will schon die Transparenz...

[@TheWaegi]

@@andreasmayer6273 Naja, wenn wir Kunden nur Angebote mit 60-65€ vorlegen, motzen schon alle, dass das doch viel zu teuer ist und du bekommst bei größeren Aufträgen keinen Auftrag ab, da alle sagen ist zu teuer. Und im Nachhinein wird dann noch dran rumdiskutiert, dass du keine 3h da warst, sondern nur 2,5h, dass man Rüst- und Fahrtzeit hat interessiert keinen, obwohl du im Voraus darauf hingewiesen hast. Und wir bauen generell kein Material aus dem Internet ein, entweder man kauft es bei dem, der es einbauen soll oder machts halt selber oder findet irgendeinen der es macht

[@justone3243]

Ich habe mal bei Kleinanzeigen einen Steuerberater gesucht. Die Preise unterschieden sich teilweise um das Fünffache für eine einfache Steuererklärung. Dasselbe gilt bei Mediengestaltern. Sie machen letztendlich nichts anderes als Vorlagen und Routinen abzuarbeiten und kassieren dafür horrende Beträge. Letztendlich ist jeder seines eigenen Glückes Schmied und es dürfen ja Preise verglichen werden. Niemand wird zu einem Kauf gezwungen

[@martins4879]

was für ein Quark. Kein Mensch vergleicht einen Idealopreis für ein Produkt ohne irgendwas mit einem Preis, der auch noch den Einbau in den Keller etc. Das ist einfach Unsinn. Das wäre das gleiche, geht einer in den Baumarkt und sagt, ich kaufe die Tapete und erwartet, dass sie für den Preis zuhause an die Wand kommt. Das Beispiel hinkt.

[@JurijFuhrmann]

Als Privatverbrauche fühle ich mich sehr irritiert. Kostenstrukturen, blabla. Diese Diskussion ist total einseitig und führt ins ad absurdum. Dann optiert Eure Kostenstruktur, verkauft die Geräte ohne Zwischenlagerung direkt weiter über den Hersteller und bietet erstklassiger Montage und Wartungsverträge. Überlegt Euch eine Preisstrategie welche zeitgemäß ist. Dass der Kunde online Preise transparent vergleichen kann, das nutzt doch zu Eurem Vorteil!

[@buddingst]

Das meiste setzt ihr eh von der steuer ab..

[@justone3243]

Und das bedeutet dann konkret in Zahlen?

[@Kitumiyashi1981]

Warum muss ich an die Hartz4 Sendungen von RTL denken wenn ich mir so das Video ansehe....?

[@Absturz1986]

Gewinnspanne material= 100 prozent.....gerade im sanitärbereich....

[@frankneumann7804]

So ein quatsch, material im internet meist billiger..die meisten gesunden betriebe könn mit den preisen locker mithalten,man kann es bald nicht mehr hören, Und kauft es der kunden verdoppelt der handwerker sein stundenverrechnungsatz, fertig