MyOrigo MyDevice: iPhone из 2003 года - ретроспектива!

►Все видео рубрики ретроспектива: goo.gl/c3Dcwu
За 4 года до появления оригинального iPhone небольшая финская компания MyOrigo сделала смартфон - MyDevice, который был просто невероятным в то время, он был интуитивно понятным, предлагал управление движением, обеспечивал обратную тактильную связь, а также использовал фантастическую для тех лет функцию «отзеркаливание». Определенно с таким функционалом он мог стать большим хитом. Что же помешало этому?!
✅Поддержать меня на Boosty: boosty.to/kmreview
✅Мой telegram - t.me/KMreview
✅Мой второй канал: / @kmlive
✅Мой канал на Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/kmreview
✅Моя группа VK - km_obzor
✅Мой канал на RUTUBE: rutube.ru/u/kmreview/
По вопросам сотрудничества обращайтесь на почту - [e-mail]

[@Deradicon]

Я не знаю, откуда у вас это редчайшее чудо в кадре, да ещё и совершенно новое. Но это просто крышесносно. Особенно, подкреплённое такой историей. С удовольствием посмотрел, спасибо за такой ламповый рассказ

[@Desanton]

Солидарен! Тоже впервые вижу и слышу о таком устройстве, хотя раньше не пропускал ни одного журнала в Связном и Евросети и ещё, по-моему, Dixi.

[@user-mu2se1cf4o]

@@Desanton в евросети его и быть не могло. Вживую его видели лишь создатели и стив джобс.

[@Evgeny395]

Я думал что меня ничем не удивить. Ошибался. Спасибо за классный обзор.

[@yurealty]

Какое крутое устройство! "Боязнь потерять свои рабочие места" - как же это похоже на Нокиа. А ведь могла быть совсем другая история этой компании, где она до сих пор могла быть лучшей!

[@Unknown-yp8ri]

В итоге когда все перешли на Android, нокия страдала фигнёй с Windows Phone. В итоге отстала от своих конкурентов и сейчас люди вспоминают бренд Nokia лишь как старые добрые кнопочники из 2000-х

[@_lika_dedicated_4105]

@@Unknown-yp8ri ну незнаю мне очень нравился симбиан,9,4 и белла вытворяли в те времена такое что не одному огрызку не снилось ,и андроиду,симбиану одной зарядки маленького акумулятора хватала на пару суток,

[@Unknown-yp8ri]

@@_lika_dedicated_4105 я говорю не о Symbian, а про Windows Phone из серии Lumia.

[@sashabeep]

@@Unknown-yp8ri В то время, как Nokia страдала фигней с Windows, она уже была продана. А вот за стремительное падение скажите спасибо руководству компании, которое оказалось бронебойным в своей недальновидности. Какой сильный авторитет надо было иметь у акционеров, чтобы они продолжали верить в прекрасное завтра. У меня было больше 10 разных Nokia, и я был знаком с парой разрабов под Symbian в те годы, ОС развивалась крайне медленно и с середины 0-х, новые шасси появлялись с большим скрипом и к 2007 году спасать там было уже нечего. Компания на много лет попала в цифровой вакуум, опираясь на былые заслуги, и появление iPhone было для нее шоком. Помню, как на работе смотрели презентацию первого огрызка в прямом эфире и всем стало понятно, что кнопочники - всё. Тем не менее, из всех телефонов, что у меня были, лучший навсегда пока что Lumia 920. А среди кнопочных - N82

[@Unknown-yp8ri]

@@sashabeep да, Microsoft купила нокию и за 5 лет угробила бренд Nokia. Когда Nokia уже освободилась от тирании Microsoft и вышла на свободу под своими условиями, было уже поздно

[@ru73rr]

Сейчас этот MyDevice, коллекционеры покупают по стоимости iPhone 13. А в таком состоянии, он ещё дороже.

[@dmitriinikolaev917]

Неудивительно, что так дорого, их ведь было выпущено всего ничего, что такое несколько сотен экземпляров на всю планету? А сколько из них дошли до нашего времени в рабочем состоянии? В общем, штука реально уникальная.

[@deffdie]

Спасибо за видео. Не аппарат, а бриллиант. Где же удалось достать это чудо, да и в таком прекрасном состоянии.

[@BrandSpeedy]

ebay скорее всего

[@Pavelashmed]

Машина времени

[@zahar-yakovuk]

Я о таком гаджете даже не слышал. Вот почему я и подписался на канал во многом именно ретроспектива зацепила т. к такой рубрики даже в то время и не было, уже после пошли конечно подобные видео от других блоггеров но ретроспективу Константина на данный момент не превзошёл никто.

[@dmitriinikolaev917]

Ничего себе, вот это эксклюзив попал вам к руки, моё почтение) Даже не слышал никогда о подобных разработках у финнов. Спасибо за отличный обзор! Как же быстро течёт время в технологиях, а казалось бы, начало 21-го века было не так давно. Ощущения прям как при просмотре фильма "10 тысяч лет до нашей эры".

[@uhohwhy]

Главное не какое хорошее устройство, а подключить к рекламе нужных людей.

[@uhohwhy]

Теже первые Ыфоны были звонилками без множества функций, но пропиарили среди 6ыдла будь здоров)

[@aleks2112]

Блин, огрызки значит и тут "цап-царап"! Мышка у Ксерокса, айфон у майдивайса, наработки для телефона у Моторолы. А потом миллиардный иск за прямоугольный корпус у смарта Самсунг!

[@edvardasgailevicius]

У зирокса ещё и операционку

[@reymond_team]

@@edvardasgailevicius че за зирокс

[@edvardasgailevicius]

@@reymond_team xerox. Произносится зирокс

[@reymond_team]

@@edvardasgailevicius а че именно они украли концепт ios? Или Mac?

[@edvardasgailevicius]

@@reymond_team сам принцип пользовательского графического интерфейса, который был использован ими в их первой графической операционной системе. Потом его использовал Гейтс для своей первой виндовс. Всё это гуглится за две минуты

[@metalmusic84]

Классный телефон и обзор. Побольше обзоров ретро телефонов, очень интересно.

[@kredosan8311]

Это еще раз доказывает что apple сама не чего не придумала. Скупали технологии допиливали или иногда вообще не чего не делала и выпускала на рынок как инновации.

[@HotHead141]

с тех времён ничего не изменилось

[@ermakkalita7230]

Ну,как и всё американское.

[@user-sc2xl3qx8u]

Типичный хейтер

[@DimentryDimentryevich_]

Ты все перепутал, эппл выкатили на рынок смартфон который стал новым витком развития всей этой индустрии. За что им большое спасибо. Те кирпичи как правил но выращился джобс, сырые и лагучие нафиг не нужны были.

[@Sheyrev]

@@DimentryDimentryevich_ Ага а первый айфон был не лагучий ахахах и Джобс в своих сиятельных ручках трубу покрутил, "сырая " говорит, "а мы неее, мы смартфоны делать не будем" ахахаха.... Боже какой зашквар...

[@alexmoos6858]

В 2003г ходили с какими нибудь Сименс А52, представляю как бы все роняли челюсть при виде сего аппарата.

[@bestnext9]

В 2003 я от Сименса а52 челюсть ронял, а от этой штуки скорее всего бы просто помер😊

[@joebidon7524]

на 7 лет опередил айфон, но не было миллиардов на маркетинг.

[@Tom32211]

К черту Джобса, он опоздал на четыре года! 🤣🤣🤣 Спасибо за обзор, сегодня я увидел что-то невероятное! 😁

[@SDAchenal]

Дизайн - прям нокия, узнается все, решетка динамика, передняя панель хромированная, боковые кнопки вписаны так же... Не удивительно что отношения сложными были))

[@palladinlancelot796]

Браво! Как всегда просмотр роликов вызывает те самые эмоции, которые вызывали журналы с новинками телефонов. Автор как и раньше продолжает открывать нам неисследованный для нас мир! Спасибо! 🙏

[@zusurs]

Боже мой, это просто потрясающе для 2003 года. Тогда я думал, что Nokia 7650, 3650 и 9210 были вершиной сотовой инженерии, но этот телефон выбивает их из колеи. Я должен заполучить один для своей коллекции ретро-телефонов - после просмотра вашего видео я уже настроил оповещение ebay, если появится. :) Спасибо за видео!

[@nevaznozabil]

Нокла? Вершина? Вершина это Ериксон, а Нокла - ширпотреб понятный массам. Но как известно "любит наш народ всякое..." Симбиан умер? И хрен с ним. Ничего кривее не видел. Установить папку для входящих по БТ файлов надо через меню ИК. Логично? Логично. Так что в ведро такое без сожаления. Свою операционку вырастить, поднять и внедрить в массы смогли только Йаблоки и Гугл. Но и то и другое это Линукс, а Вынь Мобайл они запинали по пути. Кстати, Нокла тоже ушла в закат после знакомства с виндой. У Ноклы был "слишком свой путь", за что и поплатились.

[@user-nm1hk6fi2c]

@@nevaznozabil мда, ничего тупее windows phone невидел. Пользовался Lumia 610. Это единственный мой телефон который был удостоен чести быть раздавленным армейским берцем и с позором обоссаным 🤣🤣🤣

[@vint5700]

Большое спасибо за обзор столь уникального телефона!

[@Uchenik-Lenina]

Потрясающе! Серьёзно. Одно из лучших видео на канале. Сразу видно, что это видео автор делал не из-за денег, а для души. И да, огроменный такой камень в огород памяти Джобса))

[@alexs.3210]

Артефакт из древней, более славной эпохи... Эх, нулевые, нулевые... Прекрасное время... Было😔

[@Uchenik-Lenina]

😂😂 А через 10 лет так же будут вспоминать о 2010-х 😂 Эпоха-то отстой была, признаемся честно.

[@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl]

@@Uchenik-Lenina Согласен! Эпоха, когда капиталисты просерали всё отечественное высокотехнологичное производство... :)

[@Serejker]

Офигенный обзор как всегда , очень классный девайс , определённо отличная штука для коллекции, а так конечно круто, девайс опередивший время ! Спасибо ) Снизу в комментах верно подметили, Nokia могла бы занять нишу iphone , но что-то у них всё это не клеилось, жаль очень!

[@radiorussia]

Вот это да! Шикарный обзор! Спасибо за новый кирпичик в строении дома под названием - "Знать все о электронике и мобильных технологиях")!

[@user-ln9zr8mr6o]

Ух ты! Вот это да! Я даже не подозревал о такой крутой штуковине в то время.

[@YABLOKOFON]

В 2003 это была бы мечта, понт из понтов. очень жаль что на прототипах всё это закончилось

[@Keerpeach]

Интересный аппарат, спасибо за ретроспективу 👍

[@FADNaR]

Хм... а не про эту ли финскую одм-компанию писал один российский работник из Питера? Меня тогда дико удивило, что добрая часть известных телефонов производители сами не разрабатывали, а заказывали у них

[@TimurTimur-tj7di]

Да уж, смотришь и понимаешь что нашим финским друзьям просто не повезло, хотя у них были все шансы до сих пор быть "законодателями мод"

[@dmitriinikolaev917]

Им не повезло в том, что они оказались слишком консервативными, вместо того, чтобы уже в 2008-м году сразу попасть в новую волну. А потом ещё и засланная крыса из майкрософта похоронила всё окончательно.

[@nevaznozabil]

Да нет, они упорно шли в закат. Сначала кривейший Симбиан, тонкие штекеры зарядки с нестандартными напряжениями. А "свой путь" он обычно так и заканчивается.

[@TimurTimur-tj7di]

@@nevaznozabil ну а Вы посмотрите на Apple, них тоже "свой путь" и такая своеобразная политика что диву даёшься, однако ничего - держатся. Всё таки на мой взгляд дело в другом

[@nevaznozabil]

@@TimurTimur-tj7di так свой путь надо выбирать правильно и менять его согласно веяниям.

[@TimurTimur-tj7di]

@@nevaznozabil ну это риски любого бизнеса, никогда не знаешь с какой стороны "прилетит" камень в твой огород. По мне так лучшие времена были когда на рынке мультимедиа смартфонов доминировала Symbian, а на рынке бизнес решений устройства на Windows mobile. Я не знаю как можно было так всё потерять, уступив место коммерческим Linux-стстемам

[@vladimirkrivoshlykov6023]

Офигенно! Реально, космический агрегат, прямиком из романов Ефремова! Огромное спасибо за обзор! Вот, хотел бы такой пользовать!!!

[@user-vl4ek8po7g]

Никогда не слышал о таком устройстве🙄 Большое вам спасибо за экскурс в историю!) Интересно, как в таком коллекционном качестве удалось найти сей аппарат. Он ведь чрезвычайно должно быть редкий...

[@kaboom9608]

Спасибо за труды! Конечно лайк.

[@Xavier_WA]

Лучший канал! Просто нереально крутые обзоры таких вещей!👍

[@alexpratt5563]

Несправедливо забыты такие крутые девайсы,как Псионы: чистое английские творения, с устойчивой операционкой и неплохим функционалом. Кстати, они легли в основу того же Симбиана. Было бы круто увидеть твой обзор Псиона 3, 3а или 5 серии.

[@tsapkov90]

вот это реально уникальный контент) спасибо большое)

[@PesoaVideo]

Спасибо! Я в шоке! Вот тебе и Apple! Еще одно подтверждение того, что Джобс был великим комбина... ой, компилятором, "заимствовал" идеи и затем перепродавал в красивой упаковке.

[@gordonfreeman209]

Сложно придумывать что-то новое, когда технологии и ресурсы ограничены масштабами одной планеты.

[@tatyanagolovko3482]

Ага))) технологию вязания лаптей у тебя украл

[@shpillgherzen9944]

Ничего о нём не знал! Спасибо тебе! И... это, имхо, одно из-самых грустных твоих видео...

[@roesleinvomural]

Супер интересный обзор! Спасибо, Константин 🥀

[@maxon75]

Супер 👍,долго не было ретроспективы

[@RP-AZ]

Спасибо! Отличный обзор 👍

[@north80]

Большое спасибо за выпуск!

[@user-wi5hs5wn7f]

Спасибо не знал что такой зверь есть

[@theDIC88]

Крутое видео! Спасибо!

[@user-vo9kd3rm5n]

спасибо! очень познавательное видео

[@user-be1nb3ge2m]

Константин твои ретро обзоры всегда в тему, 😊

[@1ksan1997]

im so glad that finally i can watch the video of this rare phone, my origo you are a true collector😁😁🙏

[@pavellyu1988]

Ураааа!!! Ретроспектива!!!

[@user-midwayss3]

волосы встают дыбом! 🔥👍👍👍💪

[@AlexandrPhilippov]

Благодарю за историю.

[@melxisedekm]

Всегда гениальные разработки присваиваются совсем не тем людям которые их разрабатывали.

[@user-gennady]

Спасибо за видос! 👍 Побольше бы видео с олдовыми девайсами плиз!

[@hankmydu]

А где вы его купили?)

[@sashabeep]

Крутой прототип. С больим удовольствием посмотрел

[@Curent-Value]

Когда вы показали это устройство я сразу вспомнил коммуникатор Nokia 7710 он в нулевых продавался в гуме

[@mobili_mir]

Круто, не встречал такой

[@igorbondarenko5077]

Очень оригинальный кпк.Жду еще обзор необычных телефонов с другими ос.

[@benbortnik8793]

Посмотрел видос и сразу подписался на канал! Спасибо за отличную работу! +++

[@zhandosrr1608]

спасибо за классный и подробный обзор данного девайса. Я даже не знал о существовании такого смартфона. Супер, класс😊👍

[@ulanordobaev4612]

Дааа, это точно также, как Стив Джоббс приобрел мышь за копейки, когда эту разработку посчитали фиговой )))

[@maxpashkov9933]

Шикарный аппарат!! Я даже и не слышал о таких, хотя вроде активно следил в то время Раритетище!! надо было обязательно вставить хотя бы кратко о том откуда возможность показать такое чудо

[@EkarnyBabay]

Помню, в 2003 году Rolsen планировали выпустить подобный смартфон - Rolsen N7000, погуглите

[@KMreview]

Не подобный, это и есть MyDevice под другим названием. Со многими европейскими компаниями велись в 2003 году переговоры. Так что в случае с Rolsen был просто напросто преждевременный анонс. Тоже самое было и с некоторыми европейскими операторами, которые хотели продавать этот телефон под своим брендом.

[@m1n1malover]

Вот это действительно очень интересный девайс, особенно для своих лет. Однозначно респект за подобный контент! Кстати, надеюсь увидеть когда-нибудь на этом канале palm/hp pre. Хоть девайс и параллельно с Айфоном продавался, но у нас о нем слышали очень мало, вдруг удастся заполучить)

[@KMreview]

Спасибо большое. Да, о Palm webOS как-нибудь расскажу, у меня есть Palm Pixi Plus. В России действительно эта эпоха HP прошла практически незаметно.

[@ru73rr]

Аааа, так вот почему Siemens C62 был такой дерьмовый. У меня и тогда было чувство, что это какая-то левая разработка, не имеющая отношения к Siemens. Как же я мучился с этим С62. И все кто его покупал, через месяц уже пытались продать. Может для себя этот Майкросел и хорошие продукты делали, но на заказ других компаний, делали откровенный шлак.

[@aleks2112]

Как владелец этого Г подтверждаю. Полгода сплошных глюков и зависаний.

[@nevaznozabil]

Так сименс был хорош до МЕ45. Потом купил модель у Сонерика S55 и после ушёл в закат.

[@Amazed777]

Ну удивили!!!! Спасибо!!! А сколько стоил этот смартфон н момент выпуска?

[@user-wp1ux3hd6i]

Интересный обзор 👍

[@magap970]

Это даже не инволюционное , это эволюционное устройство . Кто бы мог подумать что в 2001 году такие девайсы были возможны

[@yurealty]

2003 все же

[@Uchenik-Lenina]

* революционное

[@Oldelectronicscompany]

Первым смартфоном с сенсорным экраном был IBM Simon вышедший в 1998 году.

[@super_martyn]

Мне больше интересно где ты его откопал?)

[@sultonmurodadilshikov46]

Класс фины молодцы как не крути

[@NikitaDenisovich]

Лайк Константин😉👍)

[@DJokerzyx]

Рассказ о том как упёртость и жлобство погубили Нокию..И все-таки основные идеи современного смартфоностроения родом из Финляндии..Инженеры и дизайнеры там потрясающие..

[@edvardasgailevicius]

Так вот откуда эппл скомуниздила сам принцип айфона 😄. Спасибо, очень позновательно👍

[@DimentryDimentryevich_]

Нет, на виде мы видим какое то тормозящее недоразумение в котором даже нажание на пункт меню это пытка, я езе молчу про скроллинки и свайпы по экрану.

[@nevaznozabil]

Вы бы про Виндовс Мобайл/Выньдовс ЦЕ что ли почитали. Или там про ИБМ Симон какой. Удивление гарантировано.

[@edvardasgailevicius]

@@nevaznozabil про виндовс мобайл я и так многое знаю, у самого сохранились до сих пор два девайса, так что особенно не удивит, и там не было свайпов, пальцем конечно можно было управлять, но стилусом удобнее. Джо с же в принципе отказался от стилуса, ибо господь дал нам 10 стилусов, ими и пользуйтесь 😉

[@nevaznozabil]

@@edvardasgailevicius HTC внедрило свайпы еще на вынь мобайл. Но на резистивновном таче это было довольно убогонько. Так что йопплы и тут не первые. Первые они разве что в инерционной прокрутке.

[@user-yr5hf9lg6v]

Мне тогда подарили е398 мото, её музыка была круче чем сенсорный экран)

[@matveymishmail]

Прикол, телефон обогнавший время

[@AzimAlk]

Да был такой телефончик. Как-то промелькнул в каких-то статьях и обзорах и исчез. Сразу было понятно, что это настоящее будущее. Помню даже искал, чтоб купить его и цена какая-то была озвучена небольшая, но естественно не нашёл. Купил Соню какую-то со сквозными кнопками на крышке, а потом НТС 3300 с Виндой непотребной (тяжёленький, даже сейчас приятный в руках), а потом сё.. пошли смартафоны неживые. Кстати да, ту Соньку и НТС коммуникаторами называли, а не смартфонами.

[@andrech8148]

Спасибо за обзор) Хотите верьте, хотите нет, я такой пытался использовать примерно в конце 2004 года. Помню, что прошивка была откровенно сырая, телефон постоянно подвисал. Возможно, у вас просто свежее версия, явно работает быстрее как минимум. Собственно, продал именно из-за того, что надоело его перезагружать почти каждый час.

[@wodyanoi]

Спасибо за информацию

[@ainursagatdin]

Стив просто украл идею.

[@ThePOISONws]

Очень круто

[@igorreader9081]

Офигеть, я даже о существовании данного моба не знал, хотя плотно интересовался мобилками когда-то

[@eveny1176]

Тот момент, когда переходишь по кликбейтному заголовку и понимаешь, что это был не кликбейт. Очень интересное устройство.

[@TauJIaHg]

Пипец! Так обидно! Кто-то двигает прогресс, создаёт технологии будущего, а в итоге остаётся в тени истории, без заслуженной славы и богатства. НЕ СПРАВЕДЛИВО:-(

[@trippyculture3537]

Где взять рингтоны из него? Интересует jazz

[@chelovek-jpeg]

спасибо за видео, без данного девайса точно бы не было айфона, а без айфона пальцеориентированных смартфонов, которые в итоге оказали сильнейшее влияние на весь интернет)

[@nevaznozabil]

Да ладно? Смартов на Вынь ЦЕ и Вынь Мобайл было полно.

[@chelovek-jpeg]

@@nevaznozabil они не были заточены под управление пальцами, добро пожаловать

[@nevaznozabil]

@@chelovek-jpeg да ладно? Расскажите это владельцам HTC с оболочкой Sense.

[@chelovek-jpeg]

@@nevaznozabil ты совсем куку? они появились ПОСЛЕ айфона, лол

[@slavatikhonov2181]

Да была куча альтернативных ОС, только задавили их гугл с огрызком. Я с удовольствием пользовал вин.фон, жаль что плитки не развились, удобная была штука для меня)))

[@user-bx6od1zd4r]

Отличный видос

[@sultonmurodadilshikov46]

Спс за класный обзор

[@Katalina_songs]

Заслуженный лайк.

[@Takamasu84]

Благодарю Автора за сей выпуск! Я тоже как и большинство не знал о таком девайсе. Лишь в 2005м я видел смартфон от сони-эриксон со стилусом и откидывающейся клавиатуркой. Тогда я думал что это топ и ЗБС! Да, этот му-оригин сырой, толстый как кирпич, дизайн... по моим меркам уже тогда-бы был как страшненький(я не любитель эллипсов с прямыми линиями и острыми углами как на этом девайсе). Вот реально эппл сделал прорыв благодаря чужим разработкам и лаконичному, без обилия лишних мыло-подобных линий, дизайну! А так, возможности впечатляют по сравнению с хламом тех лет. у японцев в те годы тоже были устройства но те тоже слились в бездну из-за орентации на внутреннего потребителя. Да, кстати, компания HTC тоже прорыв сделала но заглохла. а принцип верный был - выпускать под своим брэндом а не лезть в пасть к хищнику

[@user-tj1ut5qt1m]

Блин, забористые мелодии вызова, такие я бы в плейлист добавил

[@meltemios_rm-784]

О, таки нашёлся экземпляр для обзора)

[@martenson-1]

Класс 🤘

[@user-rk3hy6bz6h]

КЛАСС!!!

[@user-dn5fs9vn1u]

Интересно, а есть такие телефоны, в которых тактильная связь реализована не через вибро, а например когда нажимаешь на кнопку, то экран немного углубляется и щелкает? Ну то есть физически реагировал на силу нажатия

[@rodionb-b1364]

У меня есть такой! Видео супер! За сколько вы его приобрели?

[@user-iv8ut4ee7u]

жаль что не поступил в продажу может купил бы если поступил в продажу а так жаль очень.

[@user-ci2eo9iv8i]

Если бы было 3g я взял бы сегодня как второй телефон

[@EugeniUP]

ОГРОМНОЕ спасибо за видео) Про этот смартфон я читал давно в журнале о развитии технологий (название не вспомню ибо более 15ти лет прошло), но там настолько подробного и добротного обзора на этот аппарат не было, лишь сухие сводки и ттх. Чем опасны такие видео особенно для секты "Сенсорный дисплей, и управление по средством сенсора придумали в Эпл", так тем что оно еще раз доказывает, что ничего они не разрабатывали, а скупали за гроши и выдавали за свое, особенно в плане создания сенсорного экрана.

[@user-tu9se3dv5i]

Я думал меня уже ничем не удивить)

[@a_polikarpov]

Спасибо 😉

[@user-be1nb3ge2m]

слов нет имееть эту штучку 2003 )))

[@ikkunatgroup4770]

То есть то что была целая куча КПК мы забыли?