KNX - Erste Gruppenadresse - Licht an bei Bewegung (#5)

[@haus_automation]

Begleite die Planung und Parametrierung unseres Hauses 🏠 mit KNX. Komponenten wählen, Verteiler planen, Stromlaufplan zeichnen, Komponenten einbauen und alles Schritt für Schritt parametrieren. Mehr Detail findest Du hier: haus-automatisierung.com/hausbau-kurs/

[@Michi_84]

Sehr schön erklärt, man sollte beim anlegen der Gruppenadressen auch am besten immer gleich auch die Gruppen für Status und eventuell auch sperren anlegen. Damit man die später nicht irgendwo zwischen schieben muss. Aber ich denke mal Status kommt dann noch beim Glastaster :)

[@haus_automation]

Jau richtig :) Habe für Rückmeldung/Status eine weitere Mittelgruppe angelegt. Video ist schon aufgenommen. Aber da gibts ja zig Ansätze.

[@Foufouvideos]

Mega gut erklaert. 👌🏻

[@Tyantreides]

Hmmm wollte mir mal ein Bild machen von KNX und muss sagen.... Das ist alles schon ziemlich aus der Zeit gefallen. Ein Windowsprogramm mit Dongle welches für diesen "offenen" Standard verwendet werden muss. Verkabelung über 30 Volt im Elektrokasten. (Ich guck mit KNX IP noch an aber so?!) Eine Kabelbusleitung, die weniger kann als ein Netzwerkkabel aber dafür mehr kostet. Sündhaft teure Endgeräte. (Ein kabelgebundener Präsenzmelder für 100! Euro) Mal ganz davon ab, das man für die Programmierung vermutlich besser Eletroingeneur sein sollte.... Gibt es auch Gründe dafür? Oder sehe ich das zu verbissen? Mal unabhängig davon, dass sich da über die Jahre offenbar viele Hersteller gefunden haben, die bei dem Thema viel zu tief in dei Taschen der Kunden greifen wollen.

[@haus_automation]

Wo bekommt man den Präsenzmelder günstiger? Bitte Unterschied zum Bewegungsmelder beachten. Die Programmierung ist wirklich einfach. Wer es schafft in Excel eine Formel einzugeben, der bekommt das schon lange hin. Elektriker sind selten IT Profis

[@philippmolitor1787]

Hi, kann meinen Vorrednern nur zustimmen, super Videos! Kannst du auch mal einen Heizungsaktor mit elektrischen Thermostat und den Multi-Touch Pro von Merten vorstellen?

[@iceball09]

Mich würde die Leistungsaufnahme des Systems (ohne die Verbraucher - Brine, etc ) brennend interessieren

[@haus_automation]

Naja es hängt alles an einem Netzteil mit 640mA. Das wird aber längst nicht ausgereizt. Messe ich dann mal im Haus nach 👍

[@Amalienstr49]

Deine Videos sind wirklich gut. Alledings finde ich die ganze Technik alles andere als trivial. Wie ist das wenn ich ein Haus komplett eingerichtet habe und nach 5 Jahren ewas erweitern möchte? Oder einen Schaltaktor duch einen Dimmer ersetzten möchte. Nachdem ich nicht mehr der Jüngste bin, befürchte ich, mich da wieder tagelang einarbeitenzu müssen, weil man wieder die Hälfte vergessen hat. Habt ihr diese Befürchtung nicht?

[@frankoptis]

Woher bekommt die Glühbirne denn 230V? Die Spannungsversorgung für den Aktor ist doch nur 24V?

[@haus_automation]

Ja, der Aktor nutzt die Busspannung um die Relais zu schalten. Aber man kann natürlich auch 230V damit schalten. Die Relais sind potentialfrei.

[@JuliFetzt]

Moin moin, danke für die tollen Anleitungen. Ich acker mich gerade durch und bin bei der Patschfunktion hängen geblieben. Momentan kann ich sie nur ein- oder ausschalten. Wie macht man das denn wenn man erst einschalten und danach ausschalten möchte? WEnn ich es richtig verstanden habe läuft das über "Umschalten" . Bei mir bleibt das Ergebnis allerdings das selbe. Irgendwas mache ich falsch. Hast du einen Tip? Hat das evtl. mit dem "Wert für Umschaltung" zu tun?

[@haus_automation]

Genau, damit umschalten funktioniert, muss der Taster ja den aktuellen Status kennen. Also brauchst Du die Rückmeldung vom Aktor, welche Du über eine andere GA an den Taster zurückmeldest.

[@MrElofix]

Sehr gut erklärt. Kannst du eventuell auch mal ein Video bringen wo du Taster und Aktoren in ein Loxone System einbindest. Ich habe mich gefragt wie man es genau anstellt KNX Taster als Bedien- bzw. Anzeigeelemente in ein Loxone System integrieren kann.

[@haus_automation]

Habe ich im LoxKurs ausführlich erklärt 😉👍

[@MrElofix]

@@haus_automation Hmmm kannst du das kurz hier verlinken in welcher Folge das ist. Ich kann es grad nicht finden. Vielen Dank für deine Mühen.

[@haus_automation]

@@MrElofix Keine Folge, ein kostenpflichtiger Kurs: haus-automatisierung.com/lox-kurs/

[@MrElofix]

@@haus_automation Eigentlich bin ich recht fit was die Loxone Programierung angeht und ich habe auch schon etwas Erfahrung mit KNX aber das importieren von KNX Sensoren (Tastern/Wippen) ist mir noch nicht ganz klar. Ich habe z.B. einen MDT 8fach Glastaster hier zum testen. Da kann ich die Tasten einzeln abfragen. Bei einem Busch-Jäger Triton 632379 kann ich aber nur die Wippe, sprich Taste 1 ein und Taste 2 aus importieren. Ich möchte aber gerne beide Tastpunkte einzeln nutzen wenn du verstehst was ich meine ;)

[@MrElofix]

@@haus_automation Ich habe mich mal wieder hingesetzt und an dem schon besprochenen KNX Tastern herumprobiert. Zum Vergleich habe ich auch mal einfach andere Geräte aus dem Katalog in die ETS eingefügt. Nun bin ich auch einen großen Schritt weiter bzw. bin endlich drauf gekommen warum meine Versuche bisher gescheitert waren. Man kann nicht bei allen KNX Tastern die einzelnen Tastpunkte extra abfragen sondern manchmal nur als Wippe. Das kann ich in der Loxone Config so allerdings nicht gebrauchen. Ich werde also einfach Taster einsetzen wo das möglich ist. Vielen Dank aber dennoch für dein Kursangebot wenngleich ich das für meinen Zweck nicht investieren wollte nur um herauszufinden wie ich diesen einen elenden Sensor parametriere ;) Ich bleibe also bei meiner bescheidenen Meinung...Loxone ist in der Programmierung viel flexibler als die implementierten Applikationen der KNX Komponenten ;)

[@morokxxl]

Kannst du mal die braunen Leitungen auf dem Kanal A erläutern bzw. Transparenter zeigen wie die verkabelt sind ?

[@haus_automation]

Einfach in das Datenblatt des Aktors schauen, da ist das perfekt erklärt.

[@davidh.203]

Wirklich gutes und interessantes Video. Allerdings habe ich noch eine Frage. Kann man sich z.B. den aktuellen Istwert der Helligkeit auch irgendwo anzeigen lassen? Somit könnte man den Luxwert am Tag ermitteln und als Schaltschwelle in der Parametrierung angeben.

[@haus_automation]

Ja, natürlich. Entweder auf dem Glastaster im Standby anzeigen lassen oder zB im Gruppenmonitor in der ETS (wenn man den Lux Wert an eine Adresse knüpft).

[@ThEcORe001]

Servus, schöne Videos. Ich habe eine kurze zwischen Frage. Bei der Renovierung möchte ich das Zimmer gleich Smarthome fit machen. Wenn ich das richtig verstanden habe muss ich dazu nur zu jeder Stromversorgung und eventuellen Funktionspunkt ein Bus Kabel gleich mit einziehen und dann das Zimmer Fertig machen. Dann kann ich in Zukunft problemlos ein Smarthome Installieren. Sehe ich das richtig so? Auch hab ich aufgeschnappt Stromkabel und Bus Kabel mit etwas Abstand zu führen (sagen wir mal 2cm) um Problemen aus dem Wege zu gehen. In meinem Fall wäre das ein Strom und Bus Kabel zu jeder Steckdose, Lampe, zum Rollladen, zum Heizkörper, Lichtschalter. Zum Lichtschalter wird in Zukunft eventuell entfallen o.ä. da die Versorgung über den Bus mit kommt aber temporär könnte ich das Zimmer ohne Smarthome zum Laufen bringen. Ist das so richtig so oder wie mach ich das am besten, ohne später etwas vergessen zu haben?

[@haus_automation]

Das KNX-Buskabel kannst Du direkt neben 230V führen - das ist kein Problem und dafür auch zugelassen. Ich würde es direkt "richtig" machen und nicht auf später schieben :) So eine Übergangslösung macht es nur teurer. Wo ein Taster hinkommt, brauchst Du ja z.B. keine 230V. Für die Übergangslösung aber schon.

[@stefangschwendner1029]

Ja gut erklärt. Danke dafür. Baue gerade um und will auf KNX umstellen. Kenne mich aber noch nicht so aus. Hey Michael was meintest du mit sperren? Könntest du bei den Glastastern auch zeigen wie man da andere Bilder herunterladen kann und in den Taster einspeichert? Schöne Grüße

[@haus_automation]

Habe ich auch noch vor zu zeigen

[@stefangschwendner1029]

Kennst du dich auch aus mit dem Sonos Gatway? Das wäre spitze

[@zeptrion]

@@stefangschwendner1029 würde mich auch sehr interessieren. Wie binde ich das ein, dass ich z.b. auf dem Glastaster die Musikrichtung/,Lautstärke ändern kann. Das wäre super 😁

[@dominic9847]

Hi, super Video! Hast Du vielleicht eine Empfehlung für ein gutes Tool, mit dem man die GAs relativ schnell und sinnvoll strukturieren kann? Danke Dir!

[@haus_automation]

Es gibt ein paar excel Dokumente die einem dabei helfen sollen. Getestet habe ich das aber noch nicht

[@finki007]

@@haus_automation kennt jemand so eine excel? würde mir das gerne einmal anschauen aber habe dazu noch nichts gefunden.

[@roertitube]

Hallo Matthias, deine Videos sind sehr gut aufgebaut und sehr gut erklärt. Ich suche ein Video, welches ich von dir mal gesehen habe, bei dem du das Zusammenspiel vom MDT-Glastaster und dem BEG-Präsenzmelder erklärt hast und wie es in der ETS5 programmiert werden muss. Könntest du mir den Link dazu senden? Ich finde es nicht mehr. Vielen Dank Gruß Roland

[@haus_automation]

Ich weiß nicht genau was Du meinst, aber ich habe alle Videos zu KNX in der Playlist gesammelt.

[@katzendrama823]

Hi, mir ist aufgefallen, dass du so gut wie noch nie (mir ist nichts bekannt) ein Gewinnspiel gemacht hast. Du könntest ja deinen LoxKurs 3 mal verlosen... das kostet dich nichts und du erhöhst eventuell noch einmal deine Abonnenten-Zahl. Eine Win-Win Situation

[@haus_automation]

Ich habe schon eine ganze Menge verlost. Immer in einzelnen Videos, aber auch über andere Kanäle. Wie zum Beispiel im Adventskalender von Stefan. Generell sind Abonnenten, welche nur über Gewinnspiele kommen auf Dauer meistens eh inaktiv oder deabonnieren wieder. Ich möchte lieber Mehrwert in Form von kostenlosen Videos bringen. Da haben dann mehr Leute was von, als wenn ich Kurse verlose 😉 Zumal die Preise wirklich extrem fair sind meiner Meinung nach.

[@olivertemme8628]

Ich habe folgendes Problem, ich würde gerne mit den im Video gezeigten Komponenten meine Flur Beleuchtung realisieren. Ich hätte aber gerne die Möglichkeit, dass wenn ich das Licht über den Glastaster einschalte, das es als Dauerlicht funktionier. Aktuell habe ich es so, dass ich es zwar über den Glastaster einschalte kann, aber wenn die Nachlaufzeit abgelaufen ist, schaltet mir der Präsenzmelder das Licht wieder aus. Haben Sie vielleicht eine Idee wie ich das Problem lösen kann.

[@michweck]

1:08 wie hast du den RJ-45 Stecker durch das Loch bekommen 😜

[@haus_automation]

Gar nicht. Crimpzange 😉

[@TomGump]

Sehr interessantes Video und gut erklärt. Wie viele Leuchten könntest du hier parallel an einem Kanal betreiben? Viele Grüße Tom

[@haus_automation]

Wie meinst Du? An einem Schaltaktor? Das kommt auf die verwendeten Lampen an. Und was für ein Typ das ist (Halogen, LED, ...)

[@TomGump]

@@haus_automation Danke für deine Antwort. Zwei Sachen würden mich hier interessieren. Wir renovieren gerade unsere Wohnung und da möchte ich gern auch ein bisschen in Richtung KNX machen. Da ich ja eigentlich nicht an 230V arbeiten darf, wären eben 24V Led Spots attraktiv, weil ich die selber Kabeln darf. Im ersten Fall hätte ich gern im Bad zwei Bereiche mit Spots, also jeweils 2-3 Stk. möchte diese gern parallel an einem Kanal betreiben und dimmen. Zweiter Fall wäre ein Treppenlicht mit 8-10 Spots, nach Möglichkeit auch an einem Kanal. Ich möchte so wenig wie möglich Kabel ziehen und nur min. notwendige Schlitze schlagen. Beim MDT LED Controller ist einzel und parallel Betrieb beschrieben. Verstehe aber nicht wie das gemein ist. Danke für deine Antwort

[@TomGump]

Laut MDT 4fach Controller wären das max. 4A Schaltleistung pro Kanal. Wenn ich 10 6W Spots parallel schalte, müssten das dann 2,5A sein. Oder bringe ich da etwas durcheinander?

[@haus_automation]

@@TomGump Generell wird alles immer parallel angeschlossen. Das ist damit aber nicht gemeint. Du hast (je nach Controller) einen maximalen Strom pro Kanal, welcher der Aktor dimmen/ansteuern kann: Umschaltbare Lastverteilung: AKD-0424R2.02: 4 Kanäle je 2A oder 1 K. 3,5A und 3 K. je 1,5A AKD-0424R.02: 4 Kanäle je 4A oder 1 K. 7,0A und 3 K. je 3,0A • Parallelbetrieb von zwei Kanälen mit 4A (2TE) oder 8A (4TE) Das heißt, dass ein Kanal beim AKD-0424R2.02 z.B. "nur" 2A Strom ab kann. Wenn man darüber hinaus möchte, dann kann man mehrere Kanäle zusammen bündeln. Also zum Beispiel Kanal 1+2. Dann hätte man also maximal 4A für diesen Strang. Bei dem größeren Aktor entsprechend mehr. Aber 4A * 24V = 96W LED Leistung. Das ist schon verdammt hell. Ich habe nirgendwo im Haus so viel dran hängen und musste keine Kanäle bündeln.

[@TomGump]

@@haus_automation Danke für die Antwort. Dann müsste ich ja mit meinen paar Spots auskommen.

[@WoaznSigi]

Kannst du tools nennen die du im video zu gruppenandressen erwähnt hast?

[@haus_automation]

Wollte ich mich selbst auch noch mit beschäftigen und dann vorstellen. Ich habe alle Adressen bei mit mit copy/paste in andere mittelgruppen und suchen/ersetzen angelegt. Das reicht für das eigene Projekt auf jeden Fall aus. Wenn man täglich neue Projekte auf die Beine stellt, würde ich mir aber etwas anderes überlegen.

[@haus_automation]

Es gibt zum Beispiel eine excel Liste welche man dann exportiert und wieder importieren kann usw.

[@bittedanke]

Gibt es eine Möglichkeit, von Aktor den Verbrauch pro Kanal abzufragen? Oder wie könnte man das sonst realisieren?

[@haus_automation]

Es gibt bei den MDT Aktoren einen Betriebsstundenzähler. Zeige ich eventuell auch noch

[@bittedanke]

@@haus_automation Wie käme ich dann von den Betriebsstunden auf den Verbrauch?

[@haus_automation]

@@bittedankeZeit * Watt des angeschlossenen Verbrauchers. Geht natürlich nur, wenn dieser auch konstant ist. Bei einer Waschmaschine o.ä. wird das nichts - dann braucht man Aktoren mit Leistungsmessung.

[@funkmastersst]

Es gibt Aktoren mit Strommessung von MDT 😉

[@chrischan068]

Natürlich!

[@haus_automation]

Du bereicherst die KZbin Kommentare enorm

[@GijoeXD]

Ich habe wieder Kritik an der Software, obwohl ich das video mag.... Ich bin mir ziemlich sicher, dass meine Kritik niemand interessiert aber wieso kann eine Software, bei der ich gezwungen werde sie zu benutzen nicht selbst zumindest ein paar sinnvolle schemas automatisch erstellen? Und wieso kann man nicht vllt ein paar dinge automatisch erstellen, wie zum Beispiel alle schalter pro raum - für mehrfach taster immer eine feste taste - mit einer oder mehreren lampen zu verbinden. Oder in einer Übersicht über alle Adressen einfach alle Adressen in einen "Kanal" zu werfen..... Kann ja sein, dass es die Funktion gibt, aber wenn nicht wäre es irgendwie traurig....

[@OpenGL4ever]

Bei dieser Software geht es um eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme. D.h. Der Endanwender soll das gar nicht machen können, sondern der Elektriker oder Systemintegrator soll die KNX Anlage parametrisieren und für die wird die Software entwickelt. Deswegen liegt auch der Einstiegspreis dieser ETS Sortware bei 1000 €. Das Problem umgeht man, in dem man einfach auf KNX verzichtet und sich nach Alternativen umsieht.

[@abdelhamidamri8707]

Haben Sie beispiel wie man ein heizung analge mit knx steuern

[@haus_automation]

Ja im Hausbau-Kurs

[@pascalp.7566]

Ist das eine 0815 Birne?

[@haus_automation]

Jau, da ist egal was dran hängt.

[@felixnoack6353]

Das mit dem großen Bogen lässt sich in der Verteilung schlecht realisieren. Da zu wenig Platz vorhanden ist.

[@Audi.RS3]

Felix Noack blöd ist auch das mit den freien enden der Kabel. Diese dürfen ja normal nicht angeschnitten werden in der VT. Das ist immer blöd, dass man immer Reihenklemmen braucht

[@felixnoack6353]

Die Idee von ihm mit dem Schrumpfschlauch ist gut bloß ich hätte den Bogen kleiner gemacht

[@lxckyrobin3854]

grüße ausm lehrgang unser lehrgangsleiter kann das nicht und im Lucas Nülle steht man kann die IP bei der Gruppenordnung im nachhinein ändern, funktioniert natürlich gornix KNX find ich persönlich richtiger schmutz brauche trotzdem hilfe muss ja das projekt fertig kriegen