Молодец автор. Хорошо и грамотно, со звуком, с расстановкой объяснил тему.
@АлександрЮрченко-к4й5 жыл бұрын
Ого, вот это инфа! Вроде мелочи, а насколько важные! Благодарю!
@СашаГрабарь-н6й5 жыл бұрын
Ваш ролик актуален,для себя получил ответ,почему пчелы назиму смещяются иногда под одну сорону.Большое спасибо!
@pilar92065 жыл бұрын
Пётр здравствуйте. Спасибо за ваши знания.
@hunterofwildbees22725 жыл бұрын
Очень важная тема для раздумий. Спасибо Вам.
@ДмитрийРайко-ф3й5 жыл бұрын
как всегда полезная информация, успехов в новом сезоне коллеги!
@Derevenshina-by5 жыл бұрын
Обоснованно! Прийдёться у себя нижние летки переделывать! Спаибо!👍
@dacha_tv4 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/p5uYmKSpZsqofZo Друзья! Подписывайтесь на канал. Весной увидите много интересного.
@dmitryzar23805 жыл бұрын
Новые улья делаю леток во всю длину корпуса в высоту 20мм. При этом можно на зиму вставить фанеру или ДВП, а весной вытащить с подмором и дно чистое. Присмотрел у пчеловода Ермолаева.
@HuaweiP-jd8md Жыл бұрын
Фанеру прополисом не приклеевают?
@artemiusb87724 жыл бұрын
Жалею, что раньше Ваш канал не обнаружил. Три года пчел мучал, ошибок уйма, советов полезных и правильных редко получишь. при чем сколько пчеловодов, столько и мнений, зачастую ошибочных. А здесь все четко, ясно и обоснованно. Никакой воды, ненужного трёпа, понтов и прочей мишуры (как Я делаю, МОЯ система и т.д.). Учусь теперь только по Вашим роликам и остальных грамотеев буду сравнивать из этого обучения.
@petrevseev29954 жыл бұрын
Так оно и есть. Подавляющее большинство пчеловодов "создают" методику содержания пчел на своих наработках, своих ошибках, но считают свой метод, чуть ли не единственным и правильным. Главная ошибка, человек учит пчел жить, а пчел учить не надо, с ними надо уметь сотрудничать и тогда многое будет получаться. Желаю удач в добром деле, пчеловодстве!
@ЛеонидСоколов-ц2г3 жыл бұрын
Прекрасно сказано, вам здоровья и удачи!!!
@user-qd6jh2zk3r5 жыл бұрын
У меня нижний леток 25мм и на всю ширину, очень понравилось
@ВсеволодМасленников-п9ф5 жыл бұрын
Сделал тоже высокие и рамок на 7-8 шириной, ещё съёмный брусок - заставку с маленьким отверстием, хочу просмотреть, что получится
@Александр-й4д1н5 жыл бұрын
@@ВсеволодМасленников-п9ф Ну и как получилось?
@ВсеволодМасленников-п9ф5 жыл бұрын
@@Александр-й4д1н с от силы пол гектара золотарника что-то дало, но до того, как отцвел мордовник погоды не было, потому выводы не в этом году делать
@СергейТрошин-б7ж3 жыл бұрын
Я у себя сделал 20 мм и верхний край закруглил. Пчелам очень удобно вылезать вверх ногами и сразу взлетать. Заградитель из оцинкованного железа. Для зимы сделал в нем щель 8 на 20 мм. Мыши в улей уже не попадут...
@nadezhdashelyagovich7772 Жыл бұрын
спасибо все правильно полезно Вообще так много надо знать а мы начинающие особенно в возрасте и память не. та и как полезны ваши передачи спасибо
@user-apimol4 жыл бұрын
Спасибо за информацию. Как всегда чётко, ясно, обоснованно.
@ДикийПчЁл-к4ц5 жыл бұрын
Petr Evseev Просили мнение? Получите! Последнее время делаю улья с двусторонними летковыми заградителями, что бы открывать там где считаю необходимым. На зиму, соответственно напротив клуба. Но в эту зимовку отправил семьи с теплыми заставными из ППУ и уже в марте месяце при беглом осмотре обнаружил, что большинство семей "убежало" от открытого летка к теплой заставной и почему- то к северной стороне! Вот такие ньюансы!
@petrevseev29955 жыл бұрын
Тут надо согласиться. Как ни странно, но каждая семья пчел индивидуальна, имеет свой характер. Это как у людей, два человека находятся в одной комнате - одному жарко, а второму холодно. Тут надо проанализировать, а причин может быть много: появились теплые заставные, состояние кормов, изменение внешней температуры и т.д., и особенно если до этого такого явления не было. Вывод: пчелы так и останутся до конца не изученными, поэтому и интересны человеку. Желаю удач!
@volodymyrg27315 жыл бұрын
четыре семьи осенью сели в клуб возле задней стенки, такое бывает, с кормами всё гут, оставил так зимовать и все перезимовали хорошо
@АллаЮг-х5ь5 жыл бұрын
Теплолюбивые южанки -итальянки, карника, крайнская и кубанская желтая будут стремиться к тёплым заставным, а среднерусская и карпатская будут начинать зимовку у летка - им мороз не страшен. Грузинская серая морозов не боится, разместится у летка, но для неё зимовка должна быть короткой.
@кискИс-г7х5 жыл бұрын
@@АллаЮг-х5ь Вы точно подметили! У меня карпатки зимуют на улице в сугробе, морозы доходят до - 49 градусов им хоть бы хны! Лишь бы корма были нормальные и весной стартуют отлично
@svetinform264 жыл бұрын
В какой зоне ваша пасека. У нас на юге всегда открыты в середине корпуса круглый леток и снизу в днище для очистки улья. В зависимости от погоды. По весне открываем нижний леток на 15-20 мм. Обычно нижний всегда открыт минимум на 2 пчелы. В зависимости от силы семьи. Верхний круглый открыт постоянно. Они сами его регулирую больше меньше. Пчелы вентилируют улей сверху вниз. Обязательно должны быть открыты два летка. Весной на развитии работают через верхний леток. Холодно снизу. И охранять его сложней. У нас до 10-15 мая пчелы предпочитают верхний леток для работы. Сейчас в апреле при двух открытых и облетываются и работают через него. Во время взятка открываем нижние летки полностью и прилетные доски обязательно. При одном летке в вашем случае, весной и осенью недостаточная вентиляция и естественно грибковые болезни аскофероз, нозематоз и т.д. А вот летом у нас в тенечке за 40 бывает вытечет все нафиг через низ. Бывало на подсолнухе ульи под тентом все ставим. К лесополосе жмемся. Все открыто. Все 4 летка - нижний и по круглому в каждом корпусе. Ветки с листвой на крышки а все ровно семьи на улицу выходят днем. С 14 00 до 16 00. Парад пчел. Повторяюсь они центр вентилирую где расплод. Попутно не дают воску расплавиться в рамках. В этом году у знакомого траванули пчел, чудо агрономы. Без пчелиной вентиляции все в 1 корпус слилось. Летная пчела погибла у молодой сил не хватило. Одной стороной к солнышку стоял, она и потекла. От задвижек давно отказался. Для стационара нормально. А на кочевой постоянно теряются клинят и т.д. заткнул ватой или губкой и в путь. Да и им проще мало отгрызут, много запрополисуют. Однозначно летки должны быть по центру улья.
@petrevseev29954 жыл бұрын
Благодарю за подробную информацию.
@mikhailzaleskiy41757 ай бұрын
Ви не сказали головне. Потрібно, щоб і бджоли знали цю інформацію і все виконували, по писаному. А в природі вони роблять так, ніби їх ніхто не ознайомлював з цим текстом. І ще, одне з головних правил, великий об'єм вулика, це відсутність роїння і багато меду. Бажаю успіхів.
@barmasti5 жыл бұрын
Спасибо Большое за Ваше знание и Ваши уроки, они нам очень пригодятся. Я выставился уже, облет сделали. Урал, ЕКБ.
@МартовскийКот-ж2м Жыл бұрын
Наблюдая как пчёлы мучаются на верхнем летке во время главного взятка,подумал ,что 25 мм маловато,нужно 30-35 мм,для свободы действий.А за нижний, вы правы конечно.Прикрыть всегда можно,а вот росширить нет.
@Satya_Veda5 жыл бұрын
Дивно... Справді ніколи і не замислювався. Дякую безмежно за відео
@055774 жыл бұрын
Клуб будет сформирован на рамках с расплодом. Леток не может влиять на ройливость семьи. Ну если только считать леток как хорошую отдушину при высокой температуре. Если матка пойдёт в ройку, ты ей хоть по лбу стамеской врежь, ну не все такие, конечно. И леток тут не поможет. А помогут действия пчеловода: гнездо расширять, делить семью и т.д.
@Drive1005 жыл бұрын
Очень интересная тема,согласен со всем сказанным.Размер верхнего летка делают 25 мм,почему бы не сделать и нижний на высоту двух пчел в 15 мм .Очень хорошо вами замечено относительно середины летка,считаю важным чтоб середина входа не сдвигалась.
@КРЫМАНУЦА5 жыл бұрын
Надо же, так серьезно и обстоятельно о летках?? Молодец, хорошие пояснения.
@alexaks36802 жыл бұрын
Спасибо, Петр! Это бесценная информация настоящего практика!
@АнтонАмелькин-т3е Жыл бұрын
Дедуль,а если фрезой пройтись по периметру летка и срезать углы под сорок пять градусов,чтоб был как вороночка.Как думаешь,лучше пчёлам будет или вентиляция излишняя?
@petrevseev2995 Жыл бұрын
По - моему это излишнее.
@Хмаркін2 жыл бұрын
побольше бы,господин Евсеев, таких роликов,как Ваши, и поменьше шлепперов,загрязняющих эфир своими бестолковый съёмками себя любимых с рамками в руках..Ролик краток,информативен и очень полезен. информация в нем действительно ценная.
@petrevseev29952 жыл бұрын
Уважаемый, Виктор! Спасибо за добрую оценку, но я особенно рад, что мой простой ролик кому - то полезен.
@Хмаркін2 жыл бұрын
@@petrevseev2995 не. Не кому-то. Он полезен всем. Расположение летка - это самый важный фактор строения гнезда. Отсюда следует вся система пчеловождения. От этого зависит развитие семьи, строение сотов, работа матки, восприятие семьёй работы матки, её замена,и так далее. Для меня Вы не открыли для меня ничего нового. Я сам когда-то к этому пришёл.только шёл много лет, допуская множество ошибок и потерь. А Вы взяли, и дали эту информацию начинающим. Вы не представляете на сколько это облегчит их путь,и уменьшит потери.
@александрлаговской5 жыл бұрын
Как всегда спасибо Вам за ваши уроки, всегда смотрю с удовольствием ваши видео, удачи Вам, Лайк и Класс.
@ИванИванов-н2м7э5 жыл бұрын
Я в своих 10-рамочных рутах использую 2 нижних боковых летка. 1-й донный,он может увеличиваться от 1см и на всю ширину днища при главном взятке и в жаркую погоду. 2-й (1 х 10 см) - на конце передней доски днища справа и ближе к корпусу. Он используется круглый год. Особо важен этот 2-й леток для зимовки, т.к. последний осенний засев матка делает на крайних рамках напротив летка, там же формируется и зимний клуб, а всё остальное - рамки с кормом. В этом случае и движение клуба, и воздухообмен происходит более плавно и по диагонали корпуса справа налево и снизу вверх, а также исключается вероятность раздвоения клуба зимой.
@АллаЮг-х5ь5 жыл бұрын
Пчела при зимовке может передвигаться только по сплошному соту вверх, а достигнув верха перейти на дальние рамки. А прямого диагонального движения в одном корпусе не происходит, так как нет мест перехода. А если это зимовка в двух корпусах на меньшее число рамок или полурамок, то при достижении второго корпуса пчелы уже имеют возможность сместиться и перейти на другие рамки, как бы по диагонали.
@hermannhotze9683 жыл бұрын
Все верно, молодец, даже и докопаться не до чего !!
@СветланаЗарипова-д2з3 жыл бұрын
Благодарю из Челябинска 🤗🐝
@АндрейПриймак3 жыл бұрын
Раньше лет 20 были деревянные ульи,и на улице корпусные,делал сам с летками всеми щелевыми в 0,8 мм,было всё окей. До подсолнуха пчела в 3 корпусах на 1 матку в 30 рамок Дадан полный.Качка 1 культуры фляга 40кг мёда,к примеру акация с эспарцетом,весовой 72кг настоял.летки все настежь без решетки на дне.Дерево сгнило,хорошего уже проблема найти,решил 5 лет назад купить пенополистирольные с решёткой в днище,и круглые в корпусах.Зимуют всё время в верхнем корпусе со всеми рамками,открытым летком корпуса в 2пч.,и нижний в 1 пч. У нас на Кубани за все годы заметил,что ранние вылеты,если прогревает улий,а ветерок холодный,пчелы много теряется,погибает.В эту зиму я увидел во многих роликах,что стали применять плёнку в место холстика,и зря это применил,но и к этому я закрыл леток в корпусе,где было гнездо,для того,чтоб они спустились во второй корпус для облёта только тогда,когда реально прогреет,и пчелы сохранилось нормально на 23 марта,но от плёнки всё мокро и крайние рамки цвелые,хотя и решётка на дне выдвинута на 6 см.Сейчас убираю клеенку так,как в подкрышнике -кормушке из пенополистирола есть щели,и пчёлы их раньше не заделывали,а пар выпадал на крышку,когда поднимал, конденсат стекал,и рамки были сухие,и чистые. Вывод: в зиму вылетать с нижнего корпуса или донного летка,и без плёнки. И советую,как я сделал за эту зиму,круглые заградители из листового алюминия в 6мм.толшиной.Когда сильно прилепляют,я для этого сделал в виде ключа с шипами,вставляю,и поворачиваю,бывает срываешь с усилием,а пластмассовые заколебали,и решето вентиляционное рассыпается, и при поворачивании бывает ломается,а из алюминия будут вечные,если не сопрут.kzbin.info/www/bejne/jH2UXomYZsxmnZI
@SergejsOsikovskis6 ай бұрын
Спасибо!
@nik799515 жыл бұрын
В нашем регионе Ставропольский край использую сетчатое дно,в летние периоды, жара достигает до 40 градусов,пчелы выкучиваются и весят на прилетных досках под уликом,перешел на сетчатое дно,замечательно пчелы просто кайфуют,ветиляторщиц нет а то выстраивались в боевые порядки.Общем для нашей жары сетка милое дело,все сухо нет гнили и плесени.Влажность есть, но не в таком объеме как у меня глухом дне.Раньше трудно мне было приспособиться на глухом дне, создать им вентиляцию,сейчас этот вопрос отпал,весной у меня задвижка я ей перекрываю сетку и пчелкам комфортно.Тепло,корма есть, клещъ убит еще в декабре,единственное что пропали две матки одну убили сами пчелы порода Карника хотя ведь это ее детки,общем матка с самого начала боролась с этой сменой не хотели они ее и лепили маточники.А другую просто не не нашел, нет расплода и матки самой нет, видимо зимовали без нее?Сделал объединение семей и пошло развитие.
@petrevseev29955 жыл бұрын
Все верно, весной (особенно холодной) для сохранения тепла в улье сетчатое дно лучше прикрыть. Желаю удач!
@ШапкинАндрей-в9в3 жыл бұрын
сегодня было около 30 градусов, в улье на сетке во все дно были вентиляторщицы
@АлексейПашков-е9х5 жыл бұрын
Спасибо, Петр! Нравится Ваш подход - аргументированные вопросы, над которыми стоит подумать. Сам пока экспериментирую с летками (зимовка в утепленных лежаках на улице).
@Kijar20102 жыл бұрын
Лучше широкий и большой леток сделать под потолком, под верхними планками рамок. А внизу сделать маленький леток. Через верхний летают, через нижний мусор выносят.
@СемейныеПраздники-и4э5 жыл бұрын
У меня в зиму были открыты и верхний и нижний летки,(лежаки на улице в саду) Заметил, пчелы сейчас выходят только через верхний а через нижний ни хотят почему-то ,сегодня закрыл верх завтра посмотрю, я думаю весной все таки надо чтобы пчелы ходили через низ так они я думаю будут лучше подчищать дно. Я новичок первый раз зимовал так что если что то неправильно прошу подскажите,я в Ставропольском крае
@petrevseev29955 жыл бұрын
Все правильно, внизу прохладнее и пчелы туда идут неохотно, да и верхний леток рядом с центром гнезда. Думаю правильнее сейчас верхний леток закрыть, но надо убедиться, что нижний леток свободный, не забит подмором. Через некоторое время пчелы освоят нижний леток.
@sergio77744735 жыл бұрын
Нижний леток (сейчас) должен быть открыт на 2-3 см , Сейчас дно улья ещё холодное, а пчёл мало. вот и летают через верхний, в общем пчёлам лучше знать )))
@АлександрМельник-ы8ч5 жыл бұрын
Размах крыльев при вентилирувании улья 16 мм.а при 15 мм пчела будит бить крыло .поэтому на да или больше 15 мм или меньше.
@дідмазай-ъ4р5 жыл бұрын
така сама картина зиму вав на відкритих льотках перед першим обльотом верхні закрив все добре ходять через нижні . і підмор виносять гарно .
@АллаЮг-х5ь5 жыл бұрын
По многим рекомендациям хорошо бы снизу делать воздушное пространство под гнездом побольше. Как мне кажется для корпусных ульев со съёмным дном разумно делать днище высотой около 15 см ( в улее Глазова высота подрамочного пространства 17 см) для лучшей зимовки и микроклимата летом. Делать в днище нижний щелевой леток и верхний круглый. При таком расположении летков зимой тяжёлый углекислый газ и холодный пар будут выходить через нижний леток, а поступающий свежий воздух будет заходить через верхний круглый, не смешиваясь с нижним выходящим воздухом. И гнездо не будет сильно охлаждаться. И у пчёл не будет путаницы с выбором летков, они будут стремиться выходить вниз. Может они будут хуже убирать днище. Днище наверно должно быть наклонным и подмор должен выкатываться в нижний щелевой лоток и пчёлам легче делать уборку.
@user-wf5gc2qb6r2 жыл бұрын
Есть предложение. Что если нижний леток делать на уровне нижнего края рамок или чуть выше на 1-2 сантиметра. И внутри улья за летом прибить рейку-полочку. Чтобы пчелы зайдя в улей не лазили по стенками и дну, а сразу через полку попали на рамку и откладывали мед. И разве огоаничители не являются частью защиты улья от ос и особенно от шершней? Шершни в улье это беда для пчел.
@petrevseev29952 жыл бұрын
В моих ульях нижний леток расположен так. Его размер 15х300 мм. Верхний край летка находится на уровне нижних брусков рамок, а нижний край летка находится на 15 мм. выше дна улья. При зимовке леток подмором никогда не забивается и его прочищать нет необходимости. Такие ульи я делал сам еще 30 лет назад.
@user-wf5gc2qb6r2 жыл бұрын
@@petrevseev2995 я примерно о том же. Но леток хочу сделать на всю ширину улья, летом будет золотая вентиляция. А заградитель сделать из старых мебельных рояльных петель. В них сделать пропила чтобы открывать и закрывать частями.
@Bees_MeD5 жыл бұрын
Спасибо Петр! с летками тоже экспериментировал и по мне нашел вариант в 3 летка один на юг и два на восток! весной пчел через южный открываю происходит ранние развитие и рамки установлены там под теплый занос, а к лету открываю восточные летки и пчелы по мне меньше роятся и не выкучиваются и при выпаривании нектара меньше сидит пчелы на летках!
@АллаЮг-х5ь5 жыл бұрын
А я только думала так расположить летки, а Вы уже сделали. Молодец! Разумное решение, подстроенное под жизнь пчелиной семьи.
@Нежность-ф3э3 жыл бұрын
Хотелось бы прочесть дополнение к вашей схеме, если можно. Весной леток на юг и теплый занос... Вопрос: леток нижний или в середине корпуса? Летом 2 летка на восток... Вопрос: где расположены летки, их размер? И третий вопрос: как Вы устраиваете вентиляц зимой?
@Bees_MeD3 жыл бұрын
@@Нежность-ф3э у меня есть ролики смотрите!!!
@igorkirienkoukrainekiev50544 жыл бұрын
Прилётная доска должна быть на уровне низа летка. Если есть ступенька между летком и прилётной доской, то пчёлам это доставляет существенные проблемы и они тратят много энергии впустую.
@igorkirienkoukrainekiev50544 жыл бұрын
Также такая ступенька мешает пчёлам вентиировать объём улья.
@HuaweiP-jd8md Жыл бұрын
У отца было тридцать лет стажа Когда он умер весь сезон никто псел не смотрел к осени было полные ульи меда Лес Когда открыли все рамки распологались от южной стенки Возле северной стенки располагалась заградительная доска
@ЛеванВардосанидзе5 жыл бұрын
со всем согласен. определённую в жизни пчелы играет и прилётная доска, часто на верхних летках не устанавливают прилётки и это ошибка
@Одесса-Мама-е7и4 жыл бұрын
а я думаю, нафига пчелки клуб у стенки сформировали а не по центру? А леток и был открыт в той части улья где пчелки на зиму собрались.
@lifdjgbpokfpgokvsfdkgdifjgo5 жыл бұрын
Автор несомненно опытный пчеловод. Создав единственное видео на весь ютуб по теме летков сделал смелый шаг, и сделал его осторожно: фактически не сказав ни чего, а только задал вопросы. Вот и от меня вопросик: на каком растоянии от верхнего края должен быть расположен верхний леток на корпусе дадан? Для меня вопрос серьезен, пчел вожу только год.
@petrevseev29955 жыл бұрын
Четкого определения расположения верхнего летка в пчеловодной литературе нет. Общие рекомендации: круглый леток диаметром 25 мм, от верха корпуса 70 мм., некоторые авторы рекомендуют делать верхний леток на пересечении диагоналей передней стенки корпуса.
@ЗинаидаПавлова-е3п5 жыл бұрын
В литературе много чего написано и на перекрестии диагоналей и еще много чего. Проводился эксперимент, во всю переднюю стенку сделали щель сверху до низу. Пчелы заклеили ее прополисом и оставили щель-леток на расстоянии 110мм от верха. Я так и не понял от верхнего края рамки или от начала сота. Информация от Рахматулина(точно есть разговор в одной из лекций об этом) и вроде Кашковский говорил где-то о 12см,. Поэтому 110-130мм. А "литературу" пишут сейчас кому не лень.
@lifdjgbpokfpgokvsfdkgdifjgo5 жыл бұрын
@@ЗинаидаПавлова-е3п вот и я тоже на измене, купил улья, да че то летки очень высоко мне показались, см 5 не более от верхнего края корпуса. Как пчелы вообще перезимовали.
@Renat_Nasibullin5 жыл бұрын
В советском учебнике по пчеловодству Розова говорится о 5 см от верха рамки
@ЗинаидаПавлова-е3п5 жыл бұрын
@@Renat_Nasibullin Не верь глазам своим. советские учебники писали некоторые "неправильные" авторы. Посмотри ролики Кашковского, а затем почитай учебники авторов, которые он рекомендует. А сейчас пишут все кому не лень, особенно за деньги. Дерзай
@vasearusu33635 жыл бұрын
Спасиба за расказ. Вопрос ?А как быть осеню(и поздней осеню) с нижним летком при налёте ос и шершней? Некоторые советуют закрыть нижний леток полностю .Помогите выбрать правельное решение ? Буду признателен .
@petrevseev29955 жыл бұрын
Я бы оставил тот леток, при котором будут зимовать пчелы. Если ос и шершней много, надо их уменьшить. Взять несколько 1,5 - литровых пластмассовых бутылок, налить третью часть воды, накрошить немного хлеба, столовую ложку меда и после того как содержимое забродит, развесить открытые бутылки на пасеке. Пчел такой "аромат" не привлекает, а вот осы и шершни активно заходят в бутылки и массово гибнут. Испытано, помогает.
@АнатолийКачур-д1х4 жыл бұрын
Чем выше леток тем легче в него войти и не только пчелам.
@СергейТрошин-б7ж4 жыл бұрын
@@petrevseev2995 , у меня на пасеке все лето висят пластиковые бутылочки с квасом, налитым туда на одну треть. Очень много ос туда лезет и тонет...
@РавиятКельби4 жыл бұрын
Пётр здравствуйте Я хочу с вами переписываться,дружит Живу в Дагестане ,моя мечта завести пчёл Как Вы думаете
@petrevseev29954 жыл бұрын
У Вас хорошая мечта. Подготовьте себя к этому, и смело заводите пчел. Готов всегда поделиться всем, что сам знаю.
@товарищСухов-д9с5 жыл бұрын
У меня зимуют в неотапливаемом помещении. Нижние летки открываю полностью, как и верхние круглые .В начале января еще и холстик немного вверху отгибаю . Сырости и плесени теперь нет совсем.... Летом при постановке второго корпуса уже не раз убеждался, что леток в нем должен быть закрыт сеткой. Открытый для лета пчел леток второго корпуса имеет некоторые негативные последствия..
@АллаЮг-х5ь5 жыл бұрын
А какие негативные последствия?
@товарищСухов-д9с5 жыл бұрын
@@АллаЮг-х5ь Если вы не используете ганеманку и даете матке свободно червить во втором корпусе, то при открытом в нем летке часть пчел ( причем-значительная) приучается летать только через него.. Далее может произойти фишка, часто случающаяся в ульях большого объема--матка спустится вниз, а летающие только через верхний леток пчелы почувствуют осиротение и заложат вверху свищи. Или наоборот, пока матка сеет вверху, пчелы закладывают свищи внизу..У меня такое нередко бывало.Когда все пчелы летают через летки нижнего корпуса--такого обычно не происходит, так как вне зависимости, где находится матка, все пчелы постоянно контактируют с друг другом через основые потоки. Есть и другие минусы. Напр., при открытом летке в верхнем корпусе пчелы тащат в него пыльцу, что не всегда хорошо, ведь обычно во втором корпусе пчеловод хочет получить ровные , хорошо запечатанные полновесные рамки с медом, особенно, если применяет ганеманку.Такие рамки приятно распечатывать и откачивать или формировать для зимовки. А тут все получится вперемешку с пергой. Кроме того, при открытом летке в корпусе пчелы иначе складывают мед, предохраняя его от воровок. Его размещают с перевесом к задней стенке и подальше от летка. Ну и не забывайте, что открытый леток в медовом корпусе облегчает действия воровок, особенно в отношении слабых семей, а саму семью вынуждает выделять дополнительных пчел для охраны. Если нужна вентиляция--проще закрыть такой верхний леток сеткой. Еще немного напрягает, когда при работе с пчелами снимаешь верхний корпус, в который пчелы приучились летать через верхний леток. Поскольку корпус снят, весь поток пчел-фуражиров направляется чуть ли не в лицо, начинается сумятица, блуждание, что неприятно. Иногда приходится лазить вечером из-за этого. То же самое происходит и в августе, когда совсем снимаешь второй корпус--пчелы не сразу переключаются на летки нижнего гнездового корпуса, а долго блуждают. Такое наблюдается больше недели.
@АллаЮг-х5ь5 жыл бұрын
@@товарищСухов-д9с спасибо, всё понятно объяснили
@АртемПопов5 жыл бұрын
Прикрытый леток в без взяточный период, упрощает работу пчелам охранницам от непрошеных гостей.
@Samadxi7773 жыл бұрын
Не понятно зачем второй сверху круглый и почему его нету на некоторых ульях
@СергейТрошин-б7ж3 жыл бұрын
Очень поучительно даже для опытных пчеловодов, но... По-моему, с вашими задвижками в улей осенью могут легко попасть мыши, а это смерть для семьи. У меня летки шириной 20 мм, а задвижка одна, металлическая. Покращена в два цвета - белый для лета с одной стороны и черный для осени, зимы и весны с другой. Для зимы в задвижке прорезана вертикальная щель 8/20 мм. Ульи круглый год на одном месте, но попадания мышей в ульи не зафиксировано. Удачи Вам!
@petrevseev29953 жыл бұрын
Нет, мыши в улей не проникают. Улья стоят на металлических подставках, прилетные доски земли не касаются. Спасибо за информацию, удач в пчеловодстве!
@Адвокат-р4б4 жыл бұрын
Какие летки и на сколько открывать для хорошего весеннего развития если потолочная вентиляция отсутствует (лежит плёнка вместо холстика)
@petrevseev29954 жыл бұрын
Я открываю только нижние летки, величина зависит от внешней температуры и силы семьи. Ранней весной лучше леток будет меньше, чем чрезмерно открыт. В любом случае надо понаблюдать, как ведут себя пчелы, если вентилируют, леток мал.
@ivanovih275 жыл бұрын
Спасибо большое за информацию. Есть над чем подумать!
@evgenturyanskiy18523 жыл бұрын
Хороший, полезный ролик. Чем старше становлюсь тем больше нравятся ульи с одним нижним ,большим летком , правда я стараюсь сместить его в одну из сторон улья.
@karmen5472 Жыл бұрын
Леток в корпусе делать или в дне?
@ВикторН-л9е2 жыл бұрын
Есть один улей на высокую рамку, в котором только нижний леток. Там всегда самая сильная семья.... (держал бы всех пчел в таких, но они слишком высокие, не удобно работать с высокой рамкой).
@petrevseev29952 жыл бұрын
Я отказался использовать верхние летки в нижнем корпусе и летки в магазинах, пчелы их заделывают прополисом.
@НиколайЛис-п4л3 жыл бұрын
верхний никогда не закрываю, и у меня ещё там дощечка прилётная
@aleksanyeghiazaryan15695 жыл бұрын
Здравствуйте Петр Евсеев я живу в Армении и на данный момент у меня нету не одного пчёл, я долгое время изучаю Пчеловодство и смотрел почти все ролики что есть,пчеловодов нашёл очень мало, это вы и Михаил Гращенко из Белорусии и немногие я их напишу и скажу лично что уважаю их работа. Что хочу сказать по моим планам у меня до осени будет 60 пчелосемья и я надеюсь советами обращаться к вам. С уважением Алексан Егиазарян
@petrevseev29955 жыл бұрын
Чем могу, то обязательно посоветую.
@aleksanyeghiazaryan15695 жыл бұрын
Спасибо.....
@БорисКрахин5 жыл бұрын
Спасибо Пётр, что затронули очень важную и интересную тему о летках. Я это дело изучал несколько лет, особо интересуясь зимовкой пчёл на воле. Измерения температуры в улье проводил почти ежедневно два зимних сезона. Выяснил, что клуб ведёт себя совсем не так, как думали до сих пор. Пчёлы постоянно пользуются, как естественной, так и активной вентиляцией. Зная это, можно создать им в улье необходимые условия. Подробно писать об этом здесь не удобно. Если Вам интересно, можно прочитать об этом в журнале "Пчеловодство" №8 за прошлый год.
@petrevseev29955 жыл бұрын
Спасибо, еще раз прочитаю.
@маринамакарова-т7ь4 жыл бұрын
Расскажите пожалуйста, о состоянии верхнего летка во время зимовки. Спасибо.
@petrevseev29954 жыл бұрын
Я верхние летки не открываю ни летом, ни зимой. Нижний леток в моих ульях 15х300 мм. и его хватает. Пробовал в жаркую погоду открывать верхние летки, но пчелы их заклеивали прополисом, т. е. они им были не нужны. Я пришел к такому выводу. Оставлять в зиму летки так, как они находились в конце лета и осенью. Если в это время был открыт только нижний леток, то его и надо оставить в зиму. Пчелы в конце лета и осенью формируют зимнее гнездо относительно открытого в это время летка. И если во время зимовки изменить расположение летков, то можно дезориентировать пчел и ухудшить им зимовку. У меня пчелы зимуют в омшанике при открытом на 4-5 см только нижнем летке.
@АлександрРекущий3 жыл бұрын
@@petrevseev2995 Есть ли при этом вентиляция в крыше и утепление,если есть то какое?
@petrevseev29953 жыл бұрын
@@АлександрРекущий Пчелы зимуют в омшанике без крыш, утепление холстик и ватная подушка.
@HuaweiP-jd8md Жыл бұрын
В любом случае южная стенка прогреваете я леток был расположен ближе к южной стопоне Не посередине
@Tamerlan_3_1313 жыл бұрын
🔥🔥🔥Чётко 💯👌
@fedorbloha48814 жыл бұрын
Всё чётко ,ясно и понятно.
@ВасилийСмаглиев5 жыл бұрын
Совершенно согласен с ответами на вопросы, добавлю, что регулирование летковыми заградителями осенью предотвращают воровство кормов от ОС , нижние прикрываем верхние открываем.
@annachaicka26423 жыл бұрын
Спасибо большое за доступно- кратко-емкую информацию !!!
@ВоваКрюков-л4е4 жыл бұрын
Я придерживаюсь рекомендации Любенецкого, что главный леток - верхний. Те. в обычном 12 р. дадане это верхний круглый. Нижний зимой вообще не нужен, весной и осенью в холодное время он трудно доступен. И через него происходит основное воровство. Кроме того при зимовке на улице вокруг верхнего, доступного летка образуется конденсат, который нужен как источник воды.
@caunits5 жыл бұрын
Вот что ,значит вроде мелочь ,но серезная фишка в нем .Спасибо, как ученику очень полезная инфо.Главное, четко, коротко и ясно без всяких излишек.С Новым Годом Вас, успехов и здоровья .Удачнои зимовки вашим пчелам.
@дядюшкаау-з5х3 жыл бұрын
Если дно сетчатое! То высота летка не имеет важного значения! Во время основного взятка!говорите А! Говорите и Б!
@stopkrann5 жыл бұрын
Думаю, что леток должен быть, как в дупле дерева: круглый диаметром 20-30 см, немного выступающий за диаметр ствола, в виде выломанного сучка с отверстием направленным не вбок , а под углом ~ 45° вниз, соответственно должно быть и увеличено подрамочное пространство не 2 см, а 15-20 см. с сетчатым дном. фото дупла upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Dendrocopos_minor_mushrooms_tree_brok_1_beentree.jpg/1200px-Dendrocopos_minor_mushrooms_tree_brok_1_beentree.jpg В настоящее время продумываю, как это сделать технологически для улья.
@petrevseev29955 жыл бұрын
Искать что то новое и более совершенное - это похвально, желательно испытания проводить не на всех семьях, а в тексте диаметр летка 20 - 30 см. наверное ошибка. Удач в поисках совершенства!
@stopkrann5 жыл бұрын
@@petrevseev2995 Пчёлы, из практических наблюдений их жизни в естественной природе, сами регулируют размер летка прополисом. См.рис. yadi.sk/i/ZfQIEydrjiIlmQ См. также : «Технология производства продукции пчеловодства по законом природного стандарта.» Маннапов А.Г., Хоружий Л.И., Симоганов Н.А., Редькова Л.А. b-ok.org/book/2739499/3cc344
@stopkrann5 жыл бұрын
@@petrevseev2995 Пчёлы сами могут уменьшить леток, как им удобно. yadi.sk/i/ZfQIEydrjiIlmQ
@petrevseev29955 жыл бұрын
Прочитал я эту монографию, получил некоторое разочарование. По - видимому Маннапов А. Г. очень спешил издать книгу и допустил много ошибок и неточностей. Например, стр.48, летки размещены на Ю-З, а ранее рекомендовал на Ю-В. Стр. 82, рамка на фото просто с разделителем Гофмана. Стр. 115, нагревательный элемент 150 Вт ( по - видимому 15 Вт). И последняя строка в этой монографии: ... товарного меда до 280 кг. и воска до 25 кг. от одной семьи пчел... и т. д.
@stopkrann5 жыл бұрын
@@petrevseev2995 Вы правы, с размером я ошибся, диаметр отверстия должен быть не 20-30 см, а 20-30 мм.
@Alternativebeekeeping2 жыл бұрын
Уважаемый, а как устроен леток у диких пчел, живущих в дупле? Он там тоже имеет вид горизонтальной щели?
@petrevseev29952 жыл бұрын
К громадному моему сожалению я не видел и не увижу, как могут быть устроены летки у пчел, живущих в дикой природе, а именно или в дупле дерева, или в расщелине скалы, или в норе в земле. Полагаю, что очень мало кто из ныне живущих пчеловодов видел что-то подобное.
@Alternativebeekeeping2 жыл бұрын
@@petrevseev2995 Если никто не видел, то почему все решили, что леток в виде горизонтальной щели 8-10мм является самым лучшим вариантом для ПЧЕЛ?
@petrevseev29952 жыл бұрын
@@Alternativebeekeeping Этот вопрос не ко мне, а к тем, кто за столетия и многие десятки лет привел нас к этому.
@Alternativebeekeeping2 жыл бұрын
@@petrevseev2995 И к вам тоже, ведь вы лично пропагандируете то, что пчелам и не нужно.
@petrevseev29952 жыл бұрын
@@Alternativebeekeeping Очень прошу, закончим диалог.
@ВальдемарусМирный5 жыл бұрын
Леток должен быть удобным для пчел и находится на перекрестки нескольких полей: поле с подсолнухами, поле с клевером, поле с люцерной и поле с разнотравьем. Вот это будет мед и пчелы балдея от такого будут носить мед шутя. И будут жить долго и счастливо нам на радость)) Вот)) Спасибо за видео
@МихаилРоманович-т9с4 жыл бұрын
Здоровья автору!
@ДенисАнатолич5 жыл бұрын
Здрасьте. Только у Вас увидел клеток закрывающихся с двух сторон. В.Г.Кашковский в своих лекциях об этом вроде не говорит. Или я не внимателен. Спасибо за информацию. Учусь...
@НиколайВитальевич-п6т5 жыл бұрын
Здравствуйте. В улье лежаке один большой нижний леток высотой 10 мм.На сколько сантиметров должен быть открыт просвет летка в разное время года и в разных по силе семьях? Говорят нужно смотреть на силу семьи (количество обсиживаемых рамок) и температуру окружающего воздуха. Но начинающему понять на сколько открыть леток при той или иной погоде сложно. Может существует какая то формула чтобы можно было бы определить на сколько нужно открывать леток? Или это чисто интуитивно? Спасибо.
@petrevseev29955 жыл бұрын
Приветствую вас! Конечно, такой формулы быть не может. Зависит от многих факторов: силы семьи, объема гнезда, внешней температуры, взятка и т. д. При достаточной силы семьи и стабильно дневных температурах выше +18-20, можно открывать леток на весь просвет. Да и пчелы иногда подсказывают, начинают вентилировать, значит надо увеличивать просвет летка.
@рикрик-ц8о5 жыл бұрын
А нужен ли верхний леток?
@petrevseev29955 жыл бұрын
В этом тысячелетии я точно верхние летки не использую. И это мне подсказали сами пчелы. В один год во время главного медосбора было очень жарко, в магазинах открыл летки и что обнаружил при откачке меда. Летки были полностью заклеены прополисом, даже приклеены бруски рядом стоящих рамок, а примерно на 6 рамках, стоящих ближе к летку, четвертая часть сотов были пустыми, т. е. у летка пчелы мед не складывали.
@ДМИТРИЙГольм-л6г4 жыл бұрын
Или если на втором корпусе есть леток, матка обычно переходит туда и начинает там червить, плюс забивает соты пергой. Если леток во втаром корпусе закрыт, матка червит в первом, а мёд складывает во второй.
@АнатолийКачур-д1х4 жыл бұрын
А если раздвинуть рамки, то матка не будит там
@ШапкинАндрей-в9в3 жыл бұрын
@@ДМИТРИЙГольм-л6г стоял магазин под майский мед, дно сетка, верх пленка, леток только нижний, матка спокойно засеяла половину магазина
@vladimir-engovatov4 жыл бұрын
Здравствуйте! Большое спасибо за видео. В природе (дупле) один леток. Другое дело его пчелы регулируют - прополисом. У меня один леток, на последней модификации, пенополистирольных ульях. Лайк. vladimir-engovatov1956.ru/rubric/pchelovodstvo
@николайиванов-б2ц5 жыл бұрын
академично. но верно. спасибо за науку.
@alexeynepomnyashchy.65512 жыл бұрын
На какую часть света должен смотреть леток
@petrevseev29952 жыл бұрын
На это очень много разных мнений. Я практикую, в основном, направление летков юг, но есть и на восток и на запад. Ощутимой разницы не наблюдал.
Добрый день! Вы какой краской красителей ульи? Масляная или просто эмаль пф 115 ? Подскажите пожалуйста!
@petrevseev29954 жыл бұрын
Красил масляной краской, сейчас рекомендуют акриловые краски.
@poiuyt85874 жыл бұрын
@@petrevseev2995 спасибо то же масляной красил
@ПавлониИводи3 жыл бұрын
Скажите пожалуйста, у вас дно сетчатое???
@petrevseev29953 жыл бұрын
Нет, не сетчатое.
@MetamorphosisMetamorphosis-s4 жыл бұрын
А есть какой то противоветровай литок? А то иногда тут у нас восток как задует так и пчела в литок попасть не может?
@petrevseev29954 жыл бұрын
У меня нет противоветрового летка.
@MetamorphosisMetamorphosis-s4 жыл бұрын
@@petrevseev2995 ясн.
@АндрейСтариков-н3ш5 жыл бұрын
Держу пчел в даданах с нижним летом и сеткой. Слабые семьи по осени страдают от воровства. Для лучшей зимовки на улице хочу попробовать сделать украинский улей на узко высокую рамку , по идее чтоб не было воровства нужен верхний леток, вопрос на какой высоте его лучше расположить?
@petrevseev29955 жыл бұрын
Четкого определения расположения верхнего летка в пчеловодной литературе нет. Общие рекомендации: круглый леток диаметром 25 мм, от верха корпуса 70 мм., некоторые авторы рекомендуют делать верхний леток на пересечении диагоналей передней стенки корпуса.
@Andrey_Oserov2 жыл бұрын
Ещё не факт, что леток по центру улья зимой правильнее. За́тишек лучше, когда двери в помещении с краю, а не по центру, тем более, когда двери нараспашку...
@ДмитрийРепьев-н4е5 жыл бұрын
Здравствуйте. Какие летки открывать весной, сразу после облета? Есть мнение, что при открытом верхнем и закрытом нижнем летке, развитие лучше и больше расплода.
@petrevseev29955 жыл бұрын
Если работаете весной с открытым верхним и закрытым нижним летками и все хорошо получается, значит все выбрано правильно, именно, для ваших пчел и вашей местности. А чтобы найти, что - то лучшее надо проверить на одной или двух семьях и сравнить. Я использовал бы только нижние летки.
@ЯхКулбол5 жыл бұрын
@@petrevseev2995 , а почему нижний, или верхний
@Vladimir_Gusev5 жыл бұрын
Я ставлю летки всегда на восток. Правильно ли я делаю?
@petrevseev29955 жыл бұрын
Правильно. Общие рекомендации, летки располагать на восток, юг или юго- восток. Хотя некоторые пчеловоды убедительно обосновывают расположение летков и на запад и на север. Если все получается нормально при таком направлении летков, значит, ничего менять не надо. У меня летки обращены в основном на юго - запад.
@romangalkin28615 жыл бұрын
Ставь на юг, не ошибёшься.
@akademik4635 жыл бұрын
Раньше ставил на восток. Теперь зачастую ставлю на север. Нечего плохого не заметил
@petrevseev29955 жыл бұрын
Я всегда говорю, если у вас все получается хорошо, значит и продолжайте так делать.
@АллаЮг-х5ь5 жыл бұрын
@@romangalkin2861 в жарком южном регионе лучше ставить летком на север - меньше роятся, меньше ветнилируют, так как естественная вентиляция с забора прохладного северного воздуха эффективнее действует.
@pilar92065 жыл бұрын
Когда же будет видео 📹 о выставке пчел?)))
@petrevseev29955 жыл бұрын
Планирую выставлять 2-3 апреля.
@Marat_Zaripovich_Salakhov Жыл бұрын
Не использую верхний леток от слова "совсем" ни летом, ни зимой, а только нижний. Сквозняк в семье создаёт неудобства семье.
@pavelf29915 жыл бұрын
Нижний леток пчелы плохо охраняют поздней осенью, плюс он забивается подмором зимой, верхний леток думаю предпочтительнее в холодное время, они могут через него проще облетаться. В теплую погоду работают оба летка
@volodymyrg27315 жыл бұрын
это да такое сейчас, весной при нестабильной тепературе, наблюдаю в своих семьях , облёт через верхний леток
@Тамбовскийколхозник-ь6в5 жыл бұрын
Спасибо
@ПавелСмирнягин-с1ч2 жыл бұрын
Спасибо за совет!!!
@СветаБерезина-б8с3 жыл бұрын
Ну я держал ничего не знал ,зимой только нижние оставлял и это правильно.
@servidei65063 жыл бұрын
В улье должен быть только один леток не менее 15 мм, на всю ширину .Точка.
@a.c.41922 жыл бұрын
Нужен ли леток на магазин??
@petrevseev29952 жыл бұрын
В моих магазинах есть круглые летки, но я их не использую. В подавляющем большинстве, пчелы их заделывают прополисом. А если летки остаются открытыми, то в нескольких рамках, стоящих перед летком, на одну треть нет меда (пчелы не любят складывать мед перед открытым летком).
@Ромаджан-д3м5 жыл бұрын
подмечено верно.
@lesnoykot42814 жыл бұрын
Очень интересно и познавательно!!!👍
@Пчеловодство-е3я2 жыл бұрын
В природе в дупле дерева у пчел один круглый леток находится внизу сотов. Щелевой горизонтальный леток, придуманный человеком, противоестественный.
@petrevseev29952 жыл бұрын
Полностью согласен, противоестественно и то, что человек грубо вмешивается в жизнь пчел и забирает у них корм. "Летки пчелиных жилищ в естественных условиях могут иметь различную форму и размеры" (В.Н.Корж, "Основы пчеловодства", стр. 173). Так, что с пчелами не все так просто и однозначно. Желаю удач во всем!
@СергейКовальчук-у5ч5 жыл бұрын
Спасибо.Я только взял себе пчелосемью и заметил,что девоньки сдвинулись в сторону,и немного переместили гнездо.Петр, подскажите зачем пчелы настраивают трутней?Как бы в жизнь пчел вмешиваться и уничтожать нет желания.Бабонькам нужны мужики,но как бы количество смущает.Многовато настроили.Что они задумали?Сегодня заглянул смотрю,трутни уже ползают в гнезде.Мамочка работает,сеет.Думаю,что девоньки сами разберутся и лишних уничтожат?Или я не прав?Видел мисочки,но они пустые.Как только заметил,что они их отстроили,я им сразу вощину и сушь запихал.Правда один знакомый пасечник помог,но он вощину запихал посреди гнезда.Но делить гнездо посреди Апреля?! Я посчитал,что рано и на следующий день поехал на дачу и поставил второй от пергово-медовой(нектарной).Сушь поставил так же с другой стороны.И они начали её оттягивать.Хоть и понимаю,что рановато.Но зато мисочки пустые,работой подгрузил.А вот трутня они поднастроили.Теперь головастики ползают в гнезде.Да и сегодня заметил,что под крышу улья пытались проникнуть чужие пчелы.Видел как охрана их долбила.Как с этим быть?Семья не маленькая,а средняя на 5 рамок.Теперь леток сделаю посредине.Буду благодарен за ответ.
@petrevseev29955 жыл бұрын
В активный сезон полноценная пчелиная семья состоит из плодной матки, нескольких десятков тысяч рабочих пчел и нескольких сотен (или нескольких тысяч) трутней. Если трутней уничтожать. вырезать расплод, ставить трутнеловки, то без трутней семья будет не полноценной и будет чувствовать себя угнетенной и менее активной. Пчелы начинают закладывать трутней еще ранней весной, таким образом, страхуют себя на случай, если что то случиться с маткой (чтобы трутень стал полноценным должно пройти примерно дней 40). Иногда говорят, что если пчелы заложили трутней, то обязательно будут роиться, но это не так. В безвзяточное время пчелиное воровство может быть по разным причинам. Что надо сделать, до минимума сократить леток, исключить проникновение чужих пчел через не плотности в ульях. Если воровки пытаются проникнуть через леток, можно поставить перед летком небольшой лист чистого стекла, воровок это отпугивает. Вощину лучше ставить к последней рамке с расплодом, а сколько, зависит от времени сезона, силы семьи и взятка.
@АнатолійЖулкевський2 жыл бұрын
Я тоже щитаю що леток повинен тіки один і в низу навзяток откривать на всю длину вулика а в зіму на всю длину задвишки тіки задвишку ставить дирочками проти мишей верхнього летка не повинно бути як в природі анатолій жулкевський
@HuaweiP-jd8md Жыл бұрын
Но ведь южная стенка прогреваеться
@petrevseev2995 Жыл бұрын
Желательно на стационарной пасеке сделать так, чтобы к полудню улья находились в тени растительности.
@HuaweiP-jd8md Жыл бұрын
@@petrevseev2995 спасибо за ответ
@HuaweiP-jd8md Жыл бұрын
Леток это основное Никак не могу ни от кого добиться Размер зимой весной медосбор
@petrevseev2995 Жыл бұрын
Кратко, как я делаю. У меня работают только нижние щелевые летки (размер 300х15 мм.). В апреле открыты, примерно, на 50 мм., в мае, примерно (зависит от погоды) на 100 мм., а с конца мая и по июль, летки открыты полностью. В августе (по погоде) начинаю уменьшать размер летков. И осенью и зимой летки открыты, примерно, на 60 - 70 мм.
@ИгорьЛогинов-ы8ю5 жыл бұрын
Благодарю по делу
@НадеждаТоряник-ш2м4 жыл бұрын
Спасибо огромное за Вашу науку, очень важная информация. Всех с наступающим праздником !