Когда "умрут" северокавказские языки? | ХРОНИКА С ВАЧАГАЕВЫМ

Почему многие северокавказские языки находятся в списке исчезающих? И ведет ли Россия политику "выталкивания" языков малых народов? Эти и другие вопросы в новом выпуске подкаста "Хроника Кавказа" обсуждают доктор филологических наук по общей лингвистике при Лундском университете в Швеции Карина Вамлинг и историк Майрбек Вачагаев.
Подкаст "Хроника Кавказа с Вачагаевым" доступен на всех аудиоплатформах, подписывайтесь: podcast.ru/155...
Телеграм-канал Кавказ.Реалии: t.me/kavkazrealii
Приложение Кавказ.Реалии:
Apple Store: bit.ly/novosti_...
Google Play: bit.ly/novosti_...
#кавказ #язык #история

[@Adige182]

Спасибо, Майрбек, что поднимаете актуальные проблемы и приглашаете к обсуждению независимых специалистов.

[@maxgutmann7438]

Ассаламу алайкум. Майрбек баракАЛЛАХ ! Хорошая и актуальная тема. Наблюдаю за новым поколением проживающим в центре западной Европы. У них находясь далеко от отчизны( родину не применить, так как родились тут!) появилось огромное чувство к знанию и изучению своей религии и языка. Активно учат арабский, ну естественно свой родной чеченский язык. Кстати дети преуспели своих же родителей и помогали им несколько инициаторов даже перенимая опыта у чеченцев из Иордании!Дети свободно стали общаться на родном, добавить минимум три европейских языка и арабский - это уже отлично.

[@Li_Pi]

При упоминании осетинского языка и его диалектов автор сказал, что в осетинском языке два диалекта - дигорский и иронский, и сказал, что иронский является основой для литературного осетинского языка. Так вот, такое представление об осетинском языке является намеренным искажением факта наличия литературного дигорского языка, который развивался паралельно с иронским литературным. Да к тому же дигорский язык значительно архаичнее и значительно богаче иронского диалекта, который собственно и возник на основе дигорского языка.

[@derborz3612]

Чеченский язык разрушается с двух сторон. Одна сторона русификация , противная сторона арабизация. Года два назад оказался в одном из городов Валлонии. Там большая чеченская "диаспора". Зашли в кафе. Сидим пьем кафе. И тут проходит время и начинают появляться дети с учебниками ,тетрадками под мышкой. Спрашиваю а что там ,куда идут эти дети. Мне с такой гордостью отвечают ,там у нас школа арабского языка и мы учим детей читать писать по арабски. Я спрашиваю ,а чеченскому языку почему не учите. Один из них говорит ,но судя по возрасту у тебя коммунистическое воспитание ,потому тебе важно,чтобы арабский незнали наши дети. Что это??? Это показывает то ,как арабизаторы и русификаторы фактически уничтожили чеченский язык живущих в Европе чеченцев. Практически в Европе (более полумиллиона чеченцев) нет чеченцев ,в том понимании ,как мы их вопринимаем. Практически Нохчалла исчезла. Да есть и чеченцы. Но они не делают никакой погоды в бывшей когда то чеченской среде.

[@Рекрент]

"Более полумиллиона"😂 . Миллиарда, вы хотели сказать?

[@Adige182]

Очень правильно замечено: Россия разделила не только черкесские земли, но и остатки черкесских( адыгских) субэтносов по разным административным образованиям, чтобы стереть в памяти адыгов воспоминания о единстве народа. Это- ещё одно преступление России в отношении черкесов. В русских регионах мне, адыгейке, «объясняли», что кабардинцы, черкесы и адыги - это разные народы. Русские привыкли выдумывать мифы и жить в удобной для них альтернативной реальности. Правда им не нужна.

[@nikkolod]

как и великорусы, малорусы и белорусы были разделены в государства после переворота малёнького , но честолюбивого народа в 1917 году.

[@ghlighvacherqezishvili6613]

А когда поевился термин Адыг?

[@alexandergel2001]

Хватит врать, русским прекрасно известно, что черкесы, адыгейцы, кабардинцы, а также шапсуги, убыхи… это все адыги.

[@Sergei-Ser]

Я по личному наблюдению могу сказать точно, что чеченский язык умрет через 40 -50 лет, когда умрут те кто сейчас говорит на нем, это люди тем кому сейчас от сорока и выше. Молодежь сейчас чеченская говтрит в основном на русском или на гибриде, на якобы чеченском , с очень большим включением русских слов. Даже старики сейчас на чеченском говорят с примесью русского. Для чечен.языка это катастрофа и скорейшая гибель. Никакая ситуация или программа не поможет , если не ввести язык в делопроизводство, Точка невозврата ,увы, пройдена, когда ушло поколение родивщихся в 20 х годах.......помню речь свох дедушек и бабушек, беседы с ними, которые говорили на 100 / на чеченском языке, архаичный ,чистый чеченский язык вспоминаю с ностальгией , они ушли в начале 90х...с ними умер чеченский язык без примесей .Я изо всех сил, в своей семье ,стараюсь поддерживать родной язык, и то ...........

[@yavm.0]

Ты что ясновидящая? Не будет этого. ИншаАллах1 🤲

[@ШамильДешиев]

Не обязательно быть ясновидяшим.. молодые Мамаши своими детьми разговаривают на русском

[@МуамарКаддафи-с3э]

В России сейчас появились сотни тысяч русскоязычных мусульман, которые кроме русского других языков не знают... большинство из них это перешедшие на русский нерусские люди,хотя и есть среди них некоторое количество русских принявших Ислам....да этот процесс необратим,их количество будет очень быстро расти...!

[@tvtv7250]

ВВП обнулил нацменьшинства. 29 сентября 23 года Путин внес в Думу проект закона о денонсации конвенции о защите нацменьшинств. Просто запретил языки нацменьшинств. В России нет ни одного учебного заведения с преподаванием предметов на национальном языке, полный запрет. Столица Москва на последнем месте, среди столиц мира по количеству мечетей на количество мусульман. Русизм - собирательное сленговое название конгломерата националистического мировоззрения, объявляющего русский народ высшей ценностью.

[@MarFam-cl8ej]

Уничтожают русских как национальность с 1917 года , а нацменам всегда была дорога , условия максимального благоприятствования .

[@nikkolod]

слово великорус занесено в словарь устаревших слов, заменено прилагательным - русский))), чего вы хотите от языков малых народов ???

[@yavm.0]

Я чеченка.Мы не должны допустить чтобы наши языки исчезли . Для меня лично свой нохчи мотт чеченский язык важнее любого другого.

[@ЛеАлтмар]

Кавказские языки имеют исторический цикл в несколько тысяч лет. И в дальнейшем языки будут живыми в повседневном общении.

[@derborz3612]

За последние 20-30 лет мировая история изменилась больше ,чем за последние 2000-3000 лет. Произошли колоссальные изменения в информ.поле. Потому и языки подверглись агрессии ,более распространенных языков.

[@lekski005]

Леки 🦅 Нохчо 🐺 Адыги это кореные народы которые наложили основу. И будьте добры уважайте и стараться сохранить эти нации которые распространили еще очень много наших братских народов. Все мы братья которые воевали с кинжали плечо в плечо

[@Æfsænti]

а остальные типа пусть идут лесом? А коренастость после скольки веков начинается? или надо вылупиться из камней Кавказа? И да почему, у т. н. коренных не сохранились в их языках древних этноним своих соседей, кроме лезгинов и у осетин, которые типа вчера прилетели.

[@Zaid-3-s]

И аварцы

[@vasya_chopay]

СО ВРЕМЕН ПОЯВЛЕНИЯ ИНТЕРНЕТА ,НЕКОТОРЫЕ НАРОДЫ КАВКАЗА,ОБЬЯВИЛИ О СВОЕМ ПРЕВОДСХОТСТВЕ НАД ДРУГИМИ НАРОДАМИ,НИ ЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННУЮ ИСТОРИЮ ! ИСТОРИЯ КАЖДОГО НАРОДА ДОСТОВЕРНО СОХРАНЯЕТСЯ В АРХИВАХ РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ И ЕСЛИ ПРИДУТ НОВЫЕ ПРАВИТЕЛИ ТО НЕ НАС С ТОБОЙ ЧИТАТЕЛЬ БУДУТ СПРАШИВАТЬ А НАСТОЯЩИХ ИСТОРИКОВ УЧЕННЫХ ! ДЛЯ ТОГО ,ЧТОБЫ НАЗВАТЬ СЕБЯ КОРЕННЫМ ,НУЖНЫ ФАКТЫ ,ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СВИДЕТЕЛЬСТВА ДРЕВНИЕ НАЗВАНИЯ ГОРОДОВ ГОР РЕК, ВЫДАЮЩИЕСЯ ИМЕНА ,А ТАК ПИСАТЬ И ГОВОРИТЬ МОЖНО ,ЧТО УГОДНО !!!

[@МаркМарк-р9д]

На северном Кавказе надо перевести образование на северо кавказские языки и точка.

[@AliAsh-Sharkassi]

Ситуация с кавказскими языками, искусственно созданна, целенаправленной политикой России и может быть изменена, - либо став, реальной федерацией ( что очень сомнительно), либо предоставив, независимость народам Кавказа. В обоих случаях - это репатриация кавказцев на родину, и полноценное функционирование, соответствующих языков во всех сферах жизнедеятельности. Все остальное, мёртвому припарка и вопрос времени.

[@лехалеха-э5р]

Судя по усему. При нынешнем положении вещей. Этим языкам осталось не более трёх поколений. После чего они полностью потеряют свои языки. И перейдут либо на русский, либо на арабский языки.

[@tvtv7250]

Наконец-то мы стали похоже на среднестатистический русский регион пьянки-срачки блядство, наркоманы, убийства родителей, детей! Мало какой империи удавалось ассимиляции колоний. Рабы рабов! Заставили забыть родной язык. В России нет ни одного учебного заведения где есть преподавание на родном языке. Столица Москва на последнем месте, среди столиц мира по количеству мечетей на количество мусульман. За сто лет количество русских в России увеличилось от 40% до 80%. В России запрещено любое официальное делопроизводство, кроме как на русском языке. Сочи захватила Россия 1864 году, даже кладбищ не оставили ... (

[@Tochka683]

Да уже сейчас не знают на родном языке элементарных слов, наподобие двери, стола, овцы, коровы и тд. Так же это, к сожалению, агония языков

[@kikugamemate7937]

Во время СССР не разрешалось говорить на родном языке. Не было в школе изучения родного языка. Мы сами учили свой язык и читали и писали на своём языке. Нас сплачивала вера во Всевышнего Аллаха. Не надо утверждать то чего не знаете. Родной язык был и будет. Чеченский язык никогда не умрёт. Ин Ша Аллах.

[@romankolyuka8153]

До 1944 года запрещалось говорить на чеченском и ингушском языках? В 1957--1991 годах запрещалось говорить на чеченском и ингушском языках?

[@АртурМальсургенов]

Что ты врешь

[@vmdrot]

Уже задавал это вопрос под другим выпуском, на всякий случай продублирую здесь. Вопрос к Вачагаеву (и, возможно, другим сведущим): судя по истории "Радио Свободы", с 1953г. велось вещание на кабардинском/адыгейском языках (в рамках Северо-Кавказской службы РС/РСЕ), но в 1970х его почему-то свернули. Сейчас очень тяжело что-то найти - поскольку в ту пору не было интернета, то никаких архивов програм, и даже личностей ведущих, не сохранилось. Был бы очень благодарен узнать, кто тогда вел программы на кабардинском, кто был инициатором вообще появления этой службы, и, самое главное - почему ее свернули (и так и не возобновили в наше время)? Спасибо зараннее.

[@Æfsænti]

Размышляя над этим вопросом пришел к выводу, что языки условно можно разделить на три основные группы. Если язык не входит ни в одну из них, то можно со 100% вероятностью констатировать, что язык обречен на исчезновение. 1. в этой группе по сути находится один язык, это английский. На английском публикуются передовые научные статьи, английский язык это язык программирования. Этот язык проник во все сферы человечества. Он являетеся международным 2. Это языки государств. Кино, радио, газеты, преподавание, делопроизводство, бытовое общения - это сферы применения этих языков. 3. Язык нацменшинств. Сферы применения ограничены бытовом общением, редко кино, редко радио и по сути ВСЕ!!! По мере сужения сферы, язык переходит в разряд умирающего. Ситуацию сглаживает, если сообщество является ксенофобским и не терпит чужаков в своём кругу, и им незачем знать иной язык чтобы общаться с иноплеменником. Как правило такие нацменьшинства крайне отсталые у которых развитие тупо встало. В свое время иврит был на гране исчезновения, но с созданияем государства Израиль ситуация резко улучшилась. Вывод только государственность не дает языку деградировать.

[@ghlighvacherqezishvili6613]

Не волнуйтесь родутся новые языки....

[@Kaukasus.]

Не нахско-дагестанская группа, а чечено-дагестанская группа. Нет такого языка как нахский.

[@Zaid-3-s]

Есть нахсвкий язык это кавказский

[@i.n3695]

Чисто НАХСКИЙ язык, нет чеченского, нет немецкого. Хьун хези, « НАХ дуй шу «? НАХ болл НАХ - народ достойный, избранный и чистый от пророка НОХА. Вот таким представляли наши предки НАХ болл НАХ. Но в твоем случае я тоже вижу ошибку. Если дагестанский, то почему не чеченский. Стилистически ты прав !

[@Zaid-3-s]

Надо сохранить хотя бы аварский чеченские это русификация задолбало своё суют нашим детям

[@УльбашевАлан]

Мне больно это говорить, но малые народы утеряют свои языки, кто то раньше, кто то чуть позже, из поглотят глобальные языки однозначно!

[@vasya_chopay]

Спорить можно много и долго ! В век интернета ,процес ускорился и даже в горах дагестана ,пожилые не говорят на родном ! В Татарстане несколько миллионов населения ,молодежь не разговаривает на родном языке ! Народы Кавказа маленькие ! И в какой бы стране не жили будете разговаривать на чужом для вас языке ! Так сейчас в АДЫГЕЕ ,ОСЕТИИ ДАГЕСТАНЕ ЗАКОН МИРОИЗДАНИЯ , БОЛЬШОЕ ПОГЛАШАЕТ МАЛОЕ !

[@ЛарисаБжедугова-г9л]

Они сами виноваты.Дома надо с детьми разговаривать на своем родном языке.Армяне насчет этого молодцы их дети гдеб они не жили они знают свой язык.

[@Hetalmental]

Дома говорить это минимум. Для сохранения и развития нужно сделать язык обязательным и нужным иначе не все патриоты.

[@hardcartoonfilm7094]

Какое отношение ары имеют к кавказу??

[@Free-Dagestan]

у Армян свое национальное государство есть, а у народов находящихся под оккупацией этого нет. Те армяне, кто в расии родились тоже многие не знают родного.

[@Adige182]

Глупости не пишите про: «... сами виноваты и... дома надо разговаривать». Виновата ваша убогая и жестокая империя, на протяжении веков уничтожавшая малые коренные народы и проводившая политику ассимиляции. Многие народы империи потеряли не только свой язык, но и давно ассимилированы. Кавказ до российской колонизации как- то обходился без «великого» русского языка. И численность населения была в разы больше. Самый многочисленный этнос на Северном Кавказе - черкесы( адыги)- в ходе Русско- Кавказской войны был поставлен на грань национальной катастрофы. Полторастолетия русские замалчивают геноцид и депортацию черкесов. Но, рано или поздно, ваша варварская империя сойдёт на нет и русским оккупантам придётся убираться с черкесских земель. А это: Краснодарский и Ставропольский края. У многомиллионной черкесской диаспоры куда больше прав жить на земле своих предков, чем у потомков детоубийц, насильников и мародёров. Мы ничего не забыли и не забудем.

[@tvtv7250]

Наконец-то мы стали похоже на среднестатистический русский регион пьянки-срачки блядство, наркоманы, убийства родителей, детей! Мало какой империи удавалось ассимиляции колоний. Рабы рабов! Заставили забыть родной язык. В России нет ни одного учебного заведения где есть преподавание на родном языке. Столица Москва на последнем месте, среди столиц мира по количеству мечетей на количество мусульман. За сто лет количество русских в России увеличилось от 40% до 80%. В России запрещено любое официальное делопроизводство, кроме как на русском языке. Сочи захватила Россия 1864 году, даже кладбищ не оставили ... (

[@Tamaramag89123]

ЙА АЛЛАХЬ УКРЕПИ НАШ ИМАН ♥️ЙА АЛЛАХЬ УКРЕПИ БРАТСТВО МУСУЛЬМАН ♥️ НЕТ НАШЕГО РОДНОГО ЯЗЫКА, НЕТ И НАС❤МЫ КАК НАЦИЯ ИСЧЕЗНЕМ, И ЭТОГО ХОТЯТ НАШИ ВРАГИ. ДА БЕРЕЖЁТ НАС ВСЕВЫШНИЙ ❤

[@андреймагоня]

Народ потерявший язык становится рабами.

[@sultanuomar1349]

Перспектива не очень …

[@ФедосейГояев-ш1ъ]

Не дождётесь! Я вырос вдали от исторической Родины и выучил родной язык будучи взрослым.

[@victorzhuravlyov7450]

Приберіть причину (російська імперія) і тоді ані мови ані народи не зникатимуть. І переходьте з російської на англійську для спілкування між народами Кавказа. Інакше всі рано чи пізно стануть "русскими" або "россиянами".

[@LenaKalon]

"Переходите с русского на английскии...."упаси стать русским россиянином,лучше стать англичанином. хорОш..

[@Адам-э2ш]

😂Адыгэ. Черкески. Язык. Почти. Потерен. Катастрофа.....

[@nikkolod]

когда вымрет шведский язык и будет заменён языками пришлых народов?

[@МуамарКаддафи-с3э]

Шведский уже вымирает...все меньше и меньше носителей,с каждым десятилетием)))

[@yavm.0]

Слово нахское (" нах" с чеченского "люди "). Нах это чеченское слово..

[@gog-vangog-van8477]

ерунда

[@leonidleonidov2170]

Кавказцы наоборот бестолку плодятся и на своём говорят. Они реальные нацисты, все они прекрасно говорят на кавказских языках. Только пользы от них нет для мира

[@ПшаханМамхягов]

Для того чтобы знать какую заслугу имеют эти народы необходимо ознакомится с их историеи а не фальсифицировать его

[@сутанни64]

Если человечество произошло от Адама, значит язык был одинили

[@СарматМассагетов]

Единственный народ на Кавказе который стесняется своего родного языка это осетины

[@ОстаОстаев-н4ц]

С чего ты взял?