【こくじん雑談】「第二のウメハラ」は今後一生現れない（2022/1/11）

【こくじん雑談】「第二のウメハラ」は今後一生現れない
第二のウメハラが絶対現れない理由
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#こくじん雑談
#ウメハラ
#梅原大吾

[@VolkaniGame]

ウメハラと同じ時代を生きてることに感謝

[@user-wo7ty5du8s]

認められてきたものの、まだ色物扱いであるゲーマー その世界で20年以上活躍して貢献してきたウメハラはとてつもなくすごい

[@user-lv6iz9nv7t]

えいた育成企画で言ってたけどプロになる上でもっとも大切なのは「コミュニティ愛」この言葉にすべてが詰まってるな

[@hachi89qoo]

孤独がウメハラの鍵か。すごい腑に落ちた。

[@jho-ck5yg]

格ゲーに救いを求めたけど、孤独感や嫉妬や後悔で挫折してしまった けれども戻ってきて、格ゲー業界を救い、プロ格闘ゲーマーがいる世界を創造した 神話級の男

[@user-ko1oh8os3o]

格ゲーに文字通り全てを捧げてきた男が 今では格ゲーの代名詞になった。 まさしく生ける伝説ですわ

[@daygreen9676]

こくにいの話といいぬきさんの話といい、めちゃくちゃ人を惹き付ける話し方するよな

[@user-lb3vo4sm5r]

ウメハラさんは格ゲーに全振りの人生だからこそコミュニティーや仲間に優しいですよね。 そして現在進行形で結果を出しながら一般人への波及やゲーム業界に対する恩返しと凄いです。

[@user-du9um8hi4n]

杖の才能もありますよ

[@user-sv4lq2xy2c]

確かにウメハラは異常。 ゲームが社会貢献度ゼロで誰も社会に貢献できるツールになると思っていない時代から人生それに全振りしていたんだから頭がおかしいとしか思えない。 結果よかったけど、普通に考えたらめちゃくちゃ恐ろしい人生送ってる。

[@user-jw7lu4ie4l]

結果オーライの廃人だよw まあそういう人じゃなきゃ偉業を成すことはできないってことなんだろうな

[@user-cm1ww3fs4o]

ウメハラはウメハラしかいないって名言だよな

[@toruprin4146]

努力しても認めてもらえるかわからない中で努力し続けるのは狂人（聖人）でなければできませんね 今は格ゲーで努力して結果が出れば確実に認めてもらえる世界。楽ですよね。 だから第二のウメハラは出ない。こくじんさんの理路整然とした説明に感銘を受けました。 ウメハラかっこいい！

[@nnnname2326]

どのジャンルでも先駆者って本当に凄いし尊敬する、プロゲーマーから見たらウメハラなんかまさに伝説なんだろうな

[@ootomocool4224]

そういう意味ではウメハラを見初めて最初にプロゲーマーの契約を結んだマークマンはすごい優秀なプロデューサーだと言える

[@user-kf9gw3jx1c]

こくじんみたいな理解者（クリリン）も業界には必要だってことがわかる

[@panya6317]

ヤムチャだけじゃダメなんだ

[@marySH2]

ウメさん本人も言ってましたが「見返りのない努力ができる奴が少ない」ですからね。 競技として確立もされてない、何もない状況でゲームだけを全力10年やるって確かに狂人。偉人の話あたりもイイ話でした。 ギルティ時代は特に孤独で、ライバル的な人がいなくて寂しいからヌキさんに「こっちの世界に来てくれ」と言うほどだったとか。。

[@user-jw7lu4ie4l]

見返りのない努力がいずれ将来につながると確信が持てるならまだしも、当時の環境で格ゲーを極めるのって本当になんの意味もない行為だったよね 実際その迷いに行き止まってウメハラは別の職業で生きる道も模索したわけだしな

[@user-ok5qp6jq9z]

開拓者では無いので少し違いますが、将棋の羽生さんも似たことを言っていたことを思い出しました 「何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。 報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。」 胸に沁みます

[@omeg1028haku]

ギルティってスピード感あるゲームだしヌキさんは向いてると思うんだけど　もうバーチャに言ってたのかな　今もスピードキャラの春麗使ってるし　ミリアとかヌキさん向きじゃない?

[@user-ck8qj7fp4x]

あるジャンルの黎明期に生まれた大立者に変わるような新人が出てくるなんて、どんなジャンルでも無理ですよ... だからそのゲームをプロ化した立役者を今リアルタイムで見れてる俺らは幸運。 ベーブルースとかペレをリアルタイムで見てるようなもん。

[@ootomocool4224]

納得したわ もはや勝ち負けでワーワー騒ぐレベルじゃないね

[@to-br1hm]

格ゲーに限らずどのゲームにも今後“カリスマプレイヤー”は生まれ続けるんだろうけど、“プロゲーマーの仕組みを築いた人”は今後生まれようがないもんな。 プロゲーマーである限り第二のウメハラにはなれない。 第二のウメハラが生まれるとしたら、それはもうゲームじゃない全く違うジャンル。

[@user-xe9dq1cj9g]

こくにいは普通に一般社会で働けるよ、格ゲー界では一番責任感あるもの。ただウメちゃんはオンリーワンなのはそのとおり。伝説を残して一度引退してアメリカに見いだされて、仲間引き連れて日本初のプロゲーマーになるなんで、なろう小説も真っ青の実話ですよ。

[@yuppie1031]

一番前走る人間の孤独感は凄まじい

[@user-lf8cq3mp7g]

獣道で5万人集めてるの見て、やっぱりこの人規格外だなって思わされた。 ウメさんが引退するまでに何とか後を継げる人が出てこないとヤバイ気がするなぁ

[@omeg1028haku]

ウメちゃんが学校にいるよりゲーセンの住民を選んだ　その結果王が生まれた 社会的地位は低いかもしれないけど一芸に秀でるを体現した証明みたいな存在よねウメちゃん

[@uustars701]

やっぱ好きやなぁこく

[@climate_control]

凄く冷静なウメハラさん評と尊敬の念が感じられる話でした。 成功とか評価、自己顕示欲を満たすツールとしてゲームやってる訳じゃなく、ただ好きで極めようとしてるんですよね。土壌も開拓してきた。

[@batu5253]

すげー良い話からの最後のおちで水吹いたわｗ

[@ZyoAISim]

ウメちゃんが仮に犯罪しても残機１（ジョビン）あるのつえーわｗ

[@fcannabis7325]

ウメハラはアカギみたいだよね 死んでお墓たっても全国の格ゲーマーから毎日お供物があったり冷えピタ貼られたり墓石削られたりしてずっと愛されそう

[@user-wo7ty5du8s]

@@user-pe4ls9qc7k 銀と金の赤木っておった？ 銀さん？

[@user-pe4ls9qc7k]

@@user-wo7ty5du8s 天でしたスマソ

[@orenorio321]

最後のオチも半分ガチなんだろうね

[@XxXatsuxX]

分かります。冗談だけど嘘じゃないというような感じしましたよね。

[@tx6383]

ウメハラは人を惹きつけるプレイができる。 それ以外の人は強さを極められてるけど人を惹きつけるプレイができない。 プロゲーマーだから勝つことが正しいのは当たり前だけど、勝ち続けるだけじゃ届かないところにウメハラがいると思う。 強くて人を惹きつけるプレイができる人なんてそうそう現れないよ。

[@arutera9285]

有名になったウメハラしか知らんから孤独と言われても想像するしかないけど 当時を知ってる人からすると本当に狂人だったんだろうな

[@user-vd1jm2cl9d]

配信のコメント見てると配信者が話す内容の斜め後ろくらいの回答出す奴いるのマジでおもろい

[@user-fp8nt3bz6q]

流石のオチで草

[@tenpest1dx15]

ウメハラさんは特異点というかイレギュラーな雰囲気がある。何て言うか歴史に残る人物な気がする。そんなにポンポン出てくる人ではなさそうなイメージ。

[@user-uj5dz2te6k]

そもそも考え方が常人離れしてるよね。あそこまで突き詰めた考え方をしてる人他に見た事ない

[@gkntk1]

たまたまそういう人が打ち込んだものが格ゲーだったていう感じだよね

[@user-vh6hp3ih1o]

格ゲー勢ヴァロの時、負けてみんなが雑談してる中1人射撃訓練場潜ってった時に違いを見せられたわ

[@user-uj5dz2te6k]

オチでわろたw

[@gend4i]

動画でイチロー藤井武豊とか出てるけど、その人達が台頭する時から市場できてるじゃん。それで例えるなら人類で初めて野球や将棋競馬を市場化した先駆者だよ 金になること分かってガチるのとそうじゃない世界で人生の全て捧げるのじゃ性質が全然違う 今まで趣味を捧げても世間の需要が生まれず生涯ニートで終わった人も沢山いるだろうね。そうならないよう歴史を学んできたウメは正に賢者だわ

[@user-vx8mi7jp6c]

プロゲーマーって言葉が存在しない、言っても物語とかフィクションの話って時にやってたからな 当時プロゲーマーとしての地位を確立するってのはゲームが上手いってだけじゃ無理な領域 0から1にしたのもすごいしそのあと10にしたのもウメハラとそれに協力した人たちなわけで 片方でもすごいのに両方は流石に格ゲー界では出ないよ 他ゲーでも今後出なそう、それくらい偉業

[@hierosibu6283]

伝記からのファーブル昆虫記はクソ笑ったｗ

[@user-ue1eu8iz9p]

格ゲーに全てを捧げたんじゃなくて格ゲーしかなかったってことか

[@mamesiva64]

格ゲー界の烈海王

[@user-zo8zv7pn8l]

格ゲーに限らず最近の若手とベテランのプロゲーマー違いってまさにこれだよな。

[@kyabetuloool4204]

偉人って勇気もらえるよな 梅原さんは孤高の中で成功を掴んだ人の話だろうけど、 俺はクソポンコツだったけど成功した偉人大好き

[@user-dg3ym3tv1x]

ギャラリーの居ない対戦ゲームってアピールしても反応ないから「やりがい」が無い 結果は「勝敗」だけが重視される世界 ゲームの楽しさや対戦での苦労や克服を楽しむことが共有できない世界って、、、、

[@cocokag4958]

いいこと言ってる。0➡️1は二度と生まれない。第一人者。神や王って言葉も大袈裟じゃない。日本初のプロゲーマーはウメハラ氏ではないけど、プロゲーマーが職業として生きていける。社会に認知されるってなったのはウメハラ氏の貢献が大きすぎる。

[@naoki080808]

将棋界だと木村義雄に似てますね、ウメハラさん。 将棋だと後に羽生善治が木村に匹敵するカリスマになったけど、彼の登場まで半世紀かかってる。 なかなかそういうレベルの人物って現れないですね

[@rm-mn2jq]

アマチュア人気をプロ野球人気にした長嶋茂雄が梅原さんで今後の人気のためにも、イチローや大谷みたいな人が必要、梅原さんがプレイヤーのうちはきっと出てこない気がします。

[@F-tmnt555]

これは本当にその通りだと思う。 ○○のウメハラは出てくるかもしれないが、第二のウメハラは絶対に出てこない。

[@user-ft4sz1xg6n]

一人芝居だいすき

[@user-pq4ul4sp3d]

結構近くで見てきて戦ってきたからこそ尊敬してるのが分かる。 てかウメハラはオンリーワンだから、まごさんは結構ビッグマウスだけどそういった本質理解してないんでしょ。 K-1から新K-1になって武尊がいま魔裂斗とは違った魅力を発揮してるの見てると、格ゲーが一回廃れ切らない限り出てこないだろうね、動画で言ってた通り。

[@relayxlt0204]

創造神ウメハラ

[@shellenholtz]

バンドや作家が潰しが利かないとか言うけど、格ゲーなんて未来ゼロの世界には入り込めるのは確かに常人ではない。 でも、昔のタバコ臭い地下のゲーセンのいつもいる無敗の人とか、謎のカッコよさがあったなー。知り合いにないたいとか思えないけど。

[@zk6188]

同じ世代だけど、今みたいに「プロになれる」とか「配信で稼ぐ」って選択肢も環境も生まれてない中でずーっとゲーセンでゲームしてた世代。 傍からみたら「金使ってゲームして遊び続けてる」以外の何物でもなくて、自分もずーっとそう言い続けてた。 そこから「ゲームして金になる」０→１を実現した事自体がすごいんだけど、若い人にはそのあたりの価値はわからんかもな

[@v2-101]

紆余曲折があっても自分の好きを貫けるって凄いと思いますね 世代関係なく

[@user-hs9zy5rq1d]

最後の最後でジョビンに飛び火ｗまぁ、第二のウメハラさんは出ないだろうな・・・あそこまでストイックにゲームやってる人見たことないし、プロになってからも未だに影響力強いし。ただ強いだけならこうはなってないだろうな～。格ゲーもいつまで残るのかわからないけど長く続いてほしいな、下手の横好きな自分としては。

[@user-uk7mj5fw1p]

今の競馬でいう横山武史みたいなのは出てもそれは武豊では無いって感じよね 織田信長に対する豊臣秀吉、徳川家康みたいに別路線で名を残すしかない

[@jajajamoon]

第二の〇〇って期待を込めた意味では聞くけど 本当にその位置に成り代わった例って何かあるっけ

[@MO-bv8yl]

金にならないなるかもわからん大多数に受け入れられるようになるかもわからんような趣味に全力で人生費やせる人はなかなかいないもんな どんなジャンルにしろそれができる人は素直に尊敬するわ

[@ootomocool4224]

いや〜なんかそう考えるとめちゃくちゃ不安になるね。 知名度を押し上げて不動のものにさせた背水の逆転劇があの時失敗してたら...って思うとゾッとするね マッドキャッツからお誘い来なかったかもしんないよね

[@user-uj5dz2te6k]

@@ootomocool4224 そこで成功させられてなきゃウメハラじゃないのよ

[@racutt]

ウメハラには麻雀もカップラーメン早食いもあるから大丈夫さ！

[@avatarofvishnu]

ラストほんま草

[@user-eq9bu3ug5g]

ウメハラが「光あれ」って言ったから今の格ゲー界がある

[@toruprin4146]

こくじんさんもウメハラさんの後ろに離れずついて行ける、もしくは肩を並べられるだけでも一般人よりも遥かに優秀だと思います。

[@Fez_Daath_Server_Geburand]

海の中を走る梅原大吾

[@marukuma8750]

2:47 「あそこまで孤独を感じる奴は（絶対に）出ない」

[@user-wo3pg6dp4c]

ウメハラは偉人だな。こくも大人だ。 縁起でもないがウメちゃんが死んだあとも、格ゲーマーがいる限り初代王としてあがめ続けられるであろう…

[@marySH2]

アレフガルドを救った勇者かっ☆

[@ankakeo]

ジョビンがデカくて最後まで居て草

[@user-jm4if9rv1h]

落語家さん？w 咄家さん？ってくらい話聞ける

[@user-dj3ml1ch3d]

ウメハラは淹れたてのカップ麺を速攻で食う能力があるゾ！

[@toruprin4146]

こくじん頭よさそう

[@an--am353]

コロンブスのたまごだなぁ 開拓者の偉大さはいつの時代も変わらない

[@user-yb4mr8mn2w]

とりあえず、小中学生が格ゲーをせーので始めたら、そこから第二のヌキさんが出てくる可能性はあると思う。 自然淘汰で強い奴が出てくる確率を上げる方が確実性高いだろうから、やっぱ人口増やす努力をすべきなんだろねぇ

[@user-lx6yz1wc3o]

ゲームのプロって概念を作った男でもあるんだよな実は

[@ririri11223]

@@user-tz1lj8hy4t日本のな

[@user-ci5in3de3x]

ウメちゃんの腰巾着だからこそウメちゃん評価が正しい

[@en3745]

好きなんだよ。ゲームが、最高の人生だとおもう

[@jankppp]

昔は家に引き籠れるほどの娯楽があまり無かったからゲーセンに入り浸るしかなかったわけで、 やってることは今でいえば、引き籠りのFPSニートと同じなんだよな。1日中ゲーセンに居る奴なんて、それくらいの社会的地位だったよ。 孤独だけど、誰にも認められないけど、自分で無駄なのも分かり切ってるんだけど、でも自分にはこれしか得意なことが無いからって、 暗闇をひたすら下へ下へ掘り進んでたら、いつの間にか地球の裏側に出ちまってた、的な。

[@user-jw7lu4ie4l]

完成されたコミュニティに開拓者は生まれないってめっちゃ当然のことだけど、今の大谷翔平を見てるとあながちそんなこともないのかなって感じてる これから先も格ゲーマーがプロの世界に存在し続けるなら必ずどこかで特異点的な存在が現れると思う

[@vol.8465]

ウメハラ個人の異常性は置いといて、当時の『時代の雰囲気』ってやつも一助あるよ。 こればっかは現代っ子には絶対分からない感覚だと思う。無難や健全性に包まれた時代の中という意味でもウメハラは絶対出ないってのも分かる。 現代と違って、今日生きれば良いっしょ？フリーターで良くない？別に正社員じゃなくて良くない？って空気が混じってあったんよ。 日本がまだ元気あったからだろうね。

[@user-it2cv7ou3n]

うんこ

[@spnakthru7672]

俺は今そうおもってる。頑張る！

[@aaaliskandaraa]

365日ゲーセンにいたからクズでしょってのはほんとそう笑 だけど、そういう人たちが好きなんよな。

[@LordZephyr001]

サイテーのオチｗ

[@user-ps6hs5yy6n]

それこそ、FPSもTPSもRTSも全部において最強みたいなプレイヤーが現れて、その人が「格ゲーが一番面白い」みたいな事を言えば、牽引力においてはウメちゃんクラスの力は持てるかもねｗ

[@user-ps6hs5yy6n]

なぜ突然別の動画の話を…？ どんな人なら「第二のウメハラ」に近付けるかって話をしてるんですが…

[@user-qf3yg3dm4z]

開拓者に2人目は無いしな

[@user-sv7lz5qy8p]

第二のウメハラが無理そうだからアイドル企画始動したのかな やっぱり人を呼べる瞬発力のある若手となると実力以外の要素が不可欠だし

[@numo1st701]

ウメハラはマイケルジョーダンやわ

[@user-ks3bv1rl7z]

今後、ウメハラみたいな人は出てくる。 ウメハラを超える人も出てくる可能性はある。 「ウメハラ」は今後二度出てこない天才だと思う。

[@user-lp4ms7zn7t]

やはりジョビンに必要なのは体だけ…なんだね…

[@user-kd1fu3ry4h]

ウメポジをあえて格ゲー界で上げるならばジャスティンかな。 逆にジャスティンポジに匹敵するのもウメハラしかいないし。

[@user-sq9zc4we4e]

こくじんさん。でかいイメージあったけど、172センチなのね。

[@maedaaaaaaa]

求道者

[@user-bk4sd8ef6t]

3:00

[@kiritonn01]

ポケモン2リタイアしたの？

[@omeg1028haku]

第二のウメちゃんは無理 後追いの二番煎じにしかならん　樹で言うとウメちゃんって樹その物で　その他の枝はそっから発生してるだけのもの　格ゲーのアイドルそのもの概念

[@ratm-ho6uw]

1を10にする人より、0を1にした人の方が100倍すごいんだよな。 ウメハラより格ゲーが上手い日本人は今後いくらでも出てくるだろうけど、同じような偉業をなせる人はことゲーム業界においてはもう現れない。

[@pk1442]

お笑い界のダウンタウン 野球界の長嶋茂雄 プロレス界のアントニオ猪木 みたいなもんよなぁ

[@jankppp]

全員その業界の開拓先駆者じゃないからちょっと違うかなぁ あと野球とかのチームスポーツの開拓者とも比べられないと思う

[@user-jd6xk1sg6k]

お笑い界のエンタツアチャコ 野球界の景浦と沢村 ゲーム業界ならAtariかな 長嶋茂雄もダウンタウンも既にレールはある程度あったから

[@user-zm1vn5no9y]

@@user-jd6xk1sg6kゲーム実況の有野みたいな感じか

[@user-pe5mv9jf8i]

ウメハラは格闘ゲームっていうジャンルを体現してるけど、他を見渡すと日本人にはメジャータイトルを体現する人材すらいない気がする

[@user-oj5ok4es7w]

エペのリックスとかスマブラのザクレイとかおるけどね。

[@user-pe5mv9jf8i]

@@user-oj5ok4es7w ザクレイ凄いけどどうしてもZeroの全盛期と比べちゃうわ

[@user-xv7ez6vj3b]

日本人で唯一月間eスポーツアワード受賞してるシージのウォッカ csgoヴァロで世界に認められてるlaz 日本最強のゲームセンスlolのゆたぽん 神童ザクレイ 知らんだけで色々いるぞ

[@user-oj5ok4es7w]

@@user-pe5mv9jf8i 日本人の話やろー！

[@ramoramo3865]

@@user-xv7ez6vj3b 知られてないのが問題なんやね

[@hikaru2220]

待ってww現在の身長wwww

[@theone9988]

ウメちゃんは、No.1じゃなくて、No.0😃

[@plantbottle1]

Jは既に囚人だから・・・

[@ilio473]

ストシリーズの歴史の歴の分続けないと超えられないから無理でしょ 生きる伝説ってのはそういう事

[@kamaboko0610]

ナイチンゲールもこくじんには読んでほしくなかったと思う

[@aoi_no_ch]

第二のsmapが現れないのと一緒。

[@user-br6lh1qz1d]

0から1を作り上げる人はそのコミュニティーが廃れない限り2度と現れませんからね。 ウメハラを超える天才が出てきても決して第二のウメハラにはなれない。 新たなウメハラが生まれるとしたら、それは0から1を作り上げた女性プレイヤーでしょうね。

[@user-uj5dz2te6k]

新たな女性プレイヤーが生まれてもその女性プレイヤーも築かれた道を歩むだけでしょ

[@touhoubaka]

@@user-uj5dz2te6k 別に今の格ゲー界隈は女性の参入が難しい界隈じゃないからな

[@ryocat3414]

野茂・イチローの後に大谷が出たみたいなことは起きるかもね。 梅原さんと同じ個性を持った人は現れないと思うけど、格ゲーに興味ないけどその人の試合だけ一般大衆は見るみたいなアイコン的な存在のことを言ってます。

[@sadaoj.u8159]

パイオニア始まりの人ってどんな界隈でも代わりいないもんな KZbinrならヒカキンとかそう

[@tukaken555]

ウメハラが誰それの後継者だ、第二のだれそれだって言われてたら「何言ってんのこいつ？」ってバカにするだろうな

[@extphas]

身代わりにJ

[@user-jt5fo7jl2b]

そもそも格ゲー全盛期がなけりゃ今の格ゲー牛耳ってるやつらは軒並み居ない。もうそんな時代は訪れないし生まれる要素はないかもね。