【こくじん雑談】格ゲーで本当に必要なのは努力と才能どっち？格ゲー歴の長いおじ達が真剣討論！（2022/5/21）オオヌキ ミートたけし 石井プロ

[@ysk8026]

ヌキ見てたら才能の大事さと努力の大事さ両方教えてくれるから好き

[@TheTesttest365]

こういう深い話を淡々と流せるのは経験豊富なこくじんさんならではだよなぁ 犯罪者から弁護士～のくだりとか見てきた人間の説得力すごい

[@みんすーこむ]

一人で文句言いながらやる格ゲー。やってる間はほんとにムカついてるけど、その瞬間はすげえ好きなんだよなあ。この感情が揺れてるこの感じ

[@ヤッピー佐々岡]

才能は好きかどうか。 好きなら才能がある。 才能があるから努力する。 好きでやってるから努力とは思わない。 これが答え。

[@marySH2]

イチローさんも全く同じこと言ってました。 努力を努力と思ってる時点でもう危ないよ、と。

[@allsimples5676]

ヌキさんとミートさんが言う努力の話、これは本当にその通りだと思う。 嫌味でも皮肉でも自慢でもなんでもなく、事実として「好きだからやってたらなんか勝手に上位勢になってた」っていうそれだけなんだよな。 自分は麻雀というジャンルのトップ層だけど、本当にそれ。好きだから極めたいと思い、好きだから意識せずにとんでもない時間をかけ、好きだから学ぶ。 相手がどうとかじゃなく自分が成長してどんどん強くなっていくことが一番楽しい。で、ふと冷静に客観的に数値的に見てみたらいつのまにか山の頂点にいた、みたいな感じ。 だから、それを外から見るといわゆる努力と言うんだけど、本人としては別に努力したつもりはないと思うっていう。努力と言ったら「辛く苦しいことを続けて頑張る」みたいな言葉の雰囲気があるけど、そこに齟齬があるんだよね。（別に辛くも苦しくも無かったけど･･･）っていう。

[@shoppingokaimono]

承認欲求の肉塊ミート

[@Tarim637]

7:25から

[@orenorio321]

コメントのローバー美々懐かしい 天気予報草過ぎた

[@モーガンフリーマン-r1r]

逆境の時にモチベを維持できることが才能って羽生さん言ってたな

[@瓦礫-m5l]

ミートさん音楽はテキトーみたいに語ってるけど、個人配信で音楽の話してる時めちゃくちゃオタク出してるからめっっっっっちゃくちゃ音楽好きなんだろうなと思った

[@rm-mn2jq]

よく努力と才能どっちっていうけど、トップになるには両方いるとおもうけど

[@adovc]

たしかにこれだけ努力したって自覚してしまうとどうしても結果と見合わないとか思ってしまうかも ミートさんすげぇ

[@ちくしょう-d1b]

努力+才能＝やる気

[@おしケイ]

ミートさんベースの才能ヤバかったんだな。自覚もしてたんだ😮

[@らーめん-p6e]

ミートさん何者なんや

[@daigo393]

バスケと彫刻はうえがいるからってすぐにやめたのになんで格ゲーはまだやってるんだろう？ベースでトップとれたからもうトップへの拘りは無くなったのか。

[@ふみぽんふみぽん-x6q]

趣味だろ

[@ぶたこ-d4x]

おじ雑いいね

[@heso9368]

このミートさんってデブ本当にすごい人だったんだな……

[@爆弾ドドリア-i1h]

豚のくせにすごいよな、豚なのに