Олег Хомяк та Сергій Дацюк. «Колективна та індивідуальна пам'ять»

Психолог Олег Хомяк та філософ і мислитель Сергій Дацюк обговорюють, що спільного й відмінного між колективною та індивідуальною пам'яттю. Вони розглядають обмеження історичних наративів і способи їх сприйняття різними людьми. У дискусії спікери розкривають важливі питання про те, як наше сприйняття минулого формує наші переконання та ідентичність.
Реєструйтесь на курс Олега Хомяка «Магія перетворення», що починається вже 15 березня:
СТАНДАРТ: secure.wayforpay.com/payment/...
ПРЕМІУМ: secure.wayforpay.com/payment/...
Таймкоди:
00:00 Вступ
00:39 Колективна пам'ять
19:10 Що таке ресентемент?
28:24 На чому основується індивідуальна пам'ять?
1:15:13 Прийняття складності, вихід з ресентименту
1:39:57 Процес народження ідентичності
1:57:06 Як відчути та побачити народження нового?
2:14:00 Відповіді на питання
Facebook Людина Диво Світ: / ludynadyvosvit
Сайт Колеса Життя: koleso-gizni.com.ua/uk-ua/
Наш Facebook: / kolesogizni
Instagram: koleso_zhittya?...
Facebook Олега Хом’яка: / oleg.khomiak
Facebook Сергія: / sergej.dacuk
Facebook Інесси Кравченко: m. profile.php?id...

[@alexcap2366]

Щиро кажучи цих двох панів слухати цікавіше ніж читати книжку . Дякую за формат і за їжу для роздумів. Дуже приємно усвідомлювати, що я не один і є такі люди яким відриті тонкощі і відтінки , а не тільки форми і напрямки. Спікерам шана, каналу подяка!

[@Qwintaqwinta]

Велике дякую за ще одну бесіду наших українських інтелектуалів- вони таки у нас є!

[@anartanart4045]

Найлучший формат который я открыл для себя. Это когда психология стыкается с философией, искусством, политикой и остальными нашими деяниями . Психологи меняют точку знения основываясь на нашей природе. Спасибо вам Колесо Життя за такой прекрасный формат, за таких людей. Это все просто вдохновляет.

[@user-cd6dz1bl5f]

С удовольствием слушаю наших интеллектуалов на разных каналах. И Вашему каналу спасибо!

[@olga_voronina]

Большое спасибо за лекцию. Ее нужно не один раз просматривать.

[@LilijaLorencova]

Дуже дуже дякую за можливість слухати розумних, мотивуючих на власне міркування, мудрих людей.

[@lyufreedom8133]

Псевдо - наукова тусовка секти романенка, набір пустих руснявих слів

[@user-sm3cg9bm4z]

Великолепнейший тандем великих мыслителей сегодняшнего дня.беседа- нектар уму и сердцу. Огромная благодарность каналу за таких гостей!

[@gannakorniychuk977]

Дякую усім! Важлива тема. Є над чим мислити. Будь ласка продовжуйте цей формат. Дивлюся вас також на «альфі». Вас не буває забагато! 😊 Навпаки завжди дуже цікаво, бо багато, для мене,несподіваних думок чую від вас. Собі сама приємно дивуюся, що «несподівані» думки мене не лякаю, а зацікавлюють. Ваші думки збагачують мене, розширюють моє уявлення про людину і світ. Дуже вдячна вам за це. 😊

[@aleksandrtkachev7755]

Дуже дякую! Благодаря вам в України є шанси перемогти і стати державою для людей….

[@gavarossa7625]

У Дацюка прекрасна українська. Для мене це відкриття. Дякую. Цікава бесіда.

[@viktorustynov547]

Очень полезная и познавательная дискуссия. Очень хороший формат. Много хороших отсылок. Спасибо!

[@ReyMound]

неймовірно гарно... - тобто не цікаво, а саме важливо! дякую за те, що дозволяєте це слухати. Від себе невелику рефлексію - отже саме майже два роки війни - спочатку спробувала себе ідентифікувати як громадянку України, з патріотичною позицією, потім оглохла від втраченого вчергове шансу (що майдани, що війна - Б-г присилає і присилає лодки, а наші продовжують своє) - то дійсно важка праця розідентифікування - дуже важка, - для готовності бути собою у сприйнятті мйбутнього як сходу сонця, як птаха з гілкою оливи, а не як нескінчену жалобу про всесвітню (локальну) повінь

[@Anna_Boyko_MA]

Велика подяка Вам за просвітництво! Цікаво і корисно. С.Дацюку ❤

[@9-7-5-3]

Дякую за вашу працю! Живіть та процвітайте 🖖

[@user-dv1er6mu3y]

Здорово! Мужики, вы молодцы .(:

[@AndrzejHPL]

С удовольствием, посмотрел лекцию! Спасибо!

[@The_prickly_hedgehog]

це мій улюблений формат.....починаю слухати...дякую....

[@user-jy4yz4xq4n]

Так класно! Отримала інтелектуальне задоволення! Дуже дякую. Якби такого побільше!

[@vitaliyshabanov7630]

Какая не насытная?!браво

[@user-ri1vu6nw3h]

Канал "Альфа и Омега"Юрий Романенко, лучшая интеоектуальная площадка, Хомяк и Дацюк частые гости.

[@lyufreedom8133]

​@@user-ri1vu6nw3hне лякайте свідомих людей

[@user-vh2tl9bj2h]

​​@@user-ri1vu6nw3h, це там, де ведучі з'ясовують особисті стосунки в прямому ефірі? Це точно "лучшая інтєлєктуальная площадка" ? Якщо так, то передивіться ЦЕ відео ще раз. Особисто я рада бачити Дацюка і Хом'яка в такому форматі, як цей. Тому що Романенко зловживає хамською поведінкою. Таким шанованим людям, як Сергій і Олег, має бути тісно в хамській атмосфері Юрія.

[@yurii475]

Супер! Дуже дякую за запис цієї бесіди!

[@Dmitriyfisheater]

Спасибо интересно!

[@user-hr1kt7lx7j]

Дякую, велике дякую 🌞

[@zhanasalnytska6759]

Спасибо большое за прекрасную лекцию.

[@user-zf4np4so9e]

Дякую за цікаву розмову. Шкода, що вона не зацікавить тих, кому обов'язково треба її прослухати. Особисто я вважаю, що в'ятрович працює на РФ 😜😎

[@user-xu4tk7sh2z]

Вот и диалог Прекрасный.На разных языках-и все понимают друг друга.Дисскутируют....

[@alekseytroshyn4377]

Нарешті ❤ дякуємо, дуже корисно

[@alexsanders6511]

Оп оп, два лучших спикера с Альфы, моё почтение мужчины!

[@olhayankova6040]

Дуже цікаво, дякую

[@user-bj5wn7vt3p]

👍

[@voLnu_gasyaT_veteR]

👍👍👍

[@user-gg5xc1ec2j]

❤

[@allapoliakova7022]

Спасибо

[@oksanag434]

Здорово, опять. Благодарю.

[@geoalex1480]

Гарні картини! 😊

[@SatharUnknown]

Настолько революционно, что даже люди, специально собравшиеся послушать дискуссию мастера Дацюка и мастера Хомяка не способны задать им вопросы.

[@vadymdannyk6868]

"не розпізніли концепт... концепт придумали пізніше..." - так не буває, "концепт" за походженням це "зерно", "ядро" (антонім - "контрацепт"). Буває, що один плод сприймається за інший, але некоректно придумувати "зерно, що проросло саме у цей плід" заднім числом. Це якщо говорити конструктивно, а не розпорошувати значення слів

[@oeaoo]

Классная беседа, спасибо. Только впадать в крайности не надо. Да, память может переписываться, искажаться, достраиваться, но ведь здоровое, живое сознание заинтересовано в отражении действительности максимально адекватным образом, что можно назвать его естесственной устремленностью к истине, или даже высшей формой любви (сознания к истине). А больное сознание искажает, портит как себя же так и память про себя же.

[@jackwhitejones8302]

Может показусь глуповатым, но здоровое, живое сознание, является таковым только в нашем понимании. Соответственно и больное также, для этого и поднимался вопрос рефликсии. Если нет рефликсии на события прошлого, не корректно говорить и о полной адекватности восприятия памяти.

[@oeaoo]

@@jackwhitejones8302 как рефлексия защищена от искажений и фантазмов о себе в прошлом, простите?

[@Maxim_Loengreen1.]

То есть больное сознание, по-вашему, не является живым?

[@user-ye6gl5lo5z]

Наконец-то получил от Вас доказательства, что есть Истина. Как насчёт Бога?

[@user-ye6gl5lo5z]

Спешка с выборами не является ли страхом власти перед возможным перерождением масс?

[@user-zz2uj5tp8v]

Суверенное состояние: 1.Высоцкий - Выбирайся своей колеей! 2.Агарь - Я видела вслед Видящего меня.

[@userMaksym]

Дякую 🙏 ❤

[@doctorpetrovych7945]

Є два підходи до сприйняття реальності: сентиментальний та мисленевий. Сентиментальне сприйняття не потребує цілі, методології та результату. Сентиментальне сприйняття виводить вас у емоцію та намагається вас утримати в цій емоції, а це в довготривалій перспективі призводить до фрустрації. Лише фрустрація може бути умовно безкінечною. Тому проблема суспільства саме в сентиментальному сприйнятті реальності, а коли реальність стає занадто тяжкою, то йде втеча в минуле, котре і проявляється ресентиментом. Дацюк абсолютно правильного говорить про минуле, просто не вживає відповідної термінології. Коли ми минуле сприймаємо сентиментально, то це не дозволяє створити якоїсь системної картинки, ми маємо розмиті фрустрації з яких немає виходу. А, коли ми факти минулого починаємо систематизувати, а система - це цикл, де всі елементи повʼязані причинно-наслідковими звʼязками, то ми отримуємо знання, як продукт мислення. Коли ти вибудовуєш систему, то одразу помічаєш недостатні ланки, цикл причинно-наслідкових звʼязків одразу виявляє невідповідності. Тому процес мислення автоматично відновлює реальність як вона є. Суть в тому, що процес глибокого та складного системного (циклічного) мислення досяжний лише для 0,01% від популяції. А, для того, щоб ми сформували колективну памʼять має пройти процес колективного мислення та суспільної підтримки. Для цього в цивілізаційно розвинутих країнах існують організації по типу орденів, котрі обʼєднують зусилля людей-мислителів. В Україні їх зараз в районі 3 тис. осіб. Все майбутнє залежить від того, чи ці 3 тисячі, або хоча б тисяча обʼєдналася в філософську школу, орден чи університет та запустили процес колективного мислення. Ми маємо розуміти, що організм буде розумним лише тоді, коли управляється головним мозком. Неможливо досягнути розумного рішення, коли воно створюється нирками чи шлунком. Зараз ми в Україні якраз і займаємося мастурбацією з метою вичавити із нирки свіже мислення, а в реальності виходить сеча. Лише мисляча частина суспільства може осмислити реальність, а все суспільство має надати цьому легітимність через загальну підтримку.

[@user-ex3cp1tx3c]

Дякую, чудове доповнення. Але чи готово суспільство до таких змін, чи не буде нової свари, звинувачень у зраді, тобто знову наш "великий срач". Це ж важкий процес і суспільство треба підготувати до цього. А чи зацікавлена наша влада у цьому? Мені здається, що ні.

[@doctorpetrovych7945]

@@user-ex3cp1tx3c Давайте поговоримо про те, що ми маємо на увазі, коли говоримо про суспільство. Коли ми маємо якусь групову єдність, повʼязану соціальними звʼязками, то ми, по суті, формуємо окрему соціальну особистість, котра має свою волю. Коли ми розглядаємо суспільство, як окрему соціальну особистість, то рівень розвитку цієї особистості буде залежати від рівня розвитку її соціального мозку. Соціальний мозок формується через групове мислення спроможних. Всі решта членів суспільства просто використовують результати цього мислення. Вони не можуть його навіть відрефлексувати. Як сприймуть клітини печінки той факт, що людина підняла інтелект свого мозку? А, це не важливо… Клітини печінки не зрозуміють це. Проведіть легкий експеримент - попросіть своїх друзів написати есе на якусь тему. Потім це есе перевірте на плагіат. Ви переконаєтесь, що більша частина думок людини - це плагіат. Зараз ми живемо в добу компіляцій чужих смислів. Більшість думок особистості - це індоктриновані думки, але вона цього не помічає, бо немає потреби мати власні смисли.

[@adolf_gold]

Гарна кимната. непривычно видеть спикеров в "гарний кимнати" :)

[@Introdom]

Чого це? Ці спікери майже кожного тижня бувають в студії Романенко - там теж гарна кімната, торти, чай, кава, а може ще й коньяк... 😜

[@ololo111ololo]

крутое видео, уважуха

[@yasnizory3292]

Дякуювеличезне за те що звук виправили з минулого разу

[@user-zn4ff3ui8z]

Снова эта чудо- женщина))) очаровательно)))😂

[@user-lb3bk6tj6u]

Непогано. Дякую.

[@0000Vlad0000]

В печерській лаврі звільняють площі. Нажаль не під "гру в бісер". Якщо лаврі надати статус джерела, передавши частину приміщень вільним мислителям, це могло б визвати небачений резонанс у світі.

[@henrerozumny359]

було б цікавіше , якщо б ви запросили Котака та Білочку......

[@user-gg5xc1ec2j]

Фокус феникс пепел.. ..❤

[@user-fw8wuj7]

Одних моїх родичів убили німці, інших убила радянська сторона. А одного родича призвали поляки до своєї армії. І Бандера справді не бився , не воював.

[@AndrzejHPL]

43:08 40 техник как разрушить любое убеждение (конструкт). 43:53 Фокусы языка. Изменение убеждений с помощью НЛП (Роберт Дилтс) 53:18 На чьей ты стороне Израиля или ХАМАС? 54:00 Коллективная память вытесняет историю. 1:02:15 За что дали Бандере "героя"? 1:03:20 За гибель его мифического!

[@user-iw6yn5ux6d]

Нажаль, для більшості українців ( можливо 73.2 ) , це просто білий шум(((( нація за 30 років деградувала... оскільки освіта знищена... Нажаль

[@sergcet]

Кто придумал этот вопрос? Подозреваю, он даже не понимал его глубокий смысл. Это не про память в смысле памяти о жизни в прошлом- это о развитии человека (индивидуально) и в обществе (коллективно) согласно "духовного гена" или скрытой памяти (как компьютерная программа) о предопределенных решениях в будущем. Боюсь, рассказать об этом Ваши уважаемые гости не способны. Мы свидетели того что "Интеллектуал - это человек, который пользуется большим числом слов, чем необходимо, чтобы сообщить собеседнику больше, чем самому известно.“ Дуайт Дэвид Эйзенхауэр

[@FunnyVideos-fs5ez]

Два "гения"

[@hotboy940]

Фрейд в гробу зараз перевертається від цього відео ) Без індивідуального не може бути колективного, бо сума індивідуального є відображенням колективного. Підсумок 2 годин відео, я все знаю, але нічого з цим зробити не можу. Нажаль.

[@aleksandrtkachev7755]

Огромное спасибо за вашу работу, очень крутая классная информация. Жаль что у нас много ваты и дебилов…. Спасибо!!!!!!

[@olhayemelianova1951]

ці інтелектуали так тебе заплутають, що мати рідну не впізнаєш. Дацюк прямо каже, що він софіст. Софіст спочатку переконає тебе в чомусь, а потім переконає в протилежному - і від цього отримує задоволення.

[@it1860]

в хрещених людей - карми немає! то є бздур з індуїзма...

[@m.kulbida9441]

Как я рад, как я рад! Наконец-то. Раньше воздерживался. А сегодня терпеливо прослушал этих двоих - интеллектуальных извращенцев (по их собственной формулировке). И обрел экзистенциальное переживание - с новой силой ощутил силу мысли С. Петлюры. Ну, вы знаете - про воши и гниды. Теперь мне есть с кем сравнивать любого "мыслителя", так сказать, теперь я имею стандарт. Внимательно изучил комментарии. Понравилось. Интересно, их один человек писал? Или два?

[@user-ry9vc9ic4o]

не два ,А три.Я також погоджуюсь з вами, як можуть такі,,мислителі''називати себе інтелектуалами .Вони навіть не можуть толком осмислити термін , що таке ,,,історична пам'ять''.А на рахунок ,,ідентичності'' взагалі треш.

[@m.kulbida9441]

я ж не про нас з вами, красна дівчина@@user-ry9vc9ic4o

[@hotboy940]

На 20 хвилині відео психолог вийшов з себе , який це психолог?! Печально що це світила сучасної української психології. Вам треба терапію самім спочатку пройти, підвищення тону голосу кожні дві хвилини, це не психолог.

[@JameBlack]

Не звертайте на них уваги, вони несерйозні люди.

[@Introdom]

Ви ще в хірургію не потрапляли... Там лікарі кричать на пацієнтів і сварять їх за те, що вони скаржаться на біль... 😜🤣

[@alexsaysalexsays9092]

Хомяк и Пацюк...Символично...

[@natalka917]

😢маніпуляція

[@oleggnatenko6335]

Героизм Степана Бандеры заключается во многом.Борьба против Гитлера и Сталина является героической, воины УПА в лесах и штабах это Украинцы которых мы помним.

[@user-xu4tk7sh2z]

Как вы достали,бандеровцы клятые!!!Живите сегодняшним днём ...

[@_Ukrainian_Gypsy]

Дацюк красавчик👏 Хом'як ні, продовжує розмовляти російською при тому що чудово володіє українською😏

[@yakovmikheiev3849]

Кого ви запросили? Це ж два українофоби

[@andrews1467]

Дякую

[@PhilosophicalRaccoon]

Вони фоби непотрібної гілки українства, яка має заритися десь збоку і бути маргінальною, і не заважати країні розвиватися.

[@Rus-Ukraine2024]

Інеса, дякую за цю лекцію і те що ви робите. Ви обіцяли що зробите можливість вам дякувати. Будь-ласка!

[@roma7419]

Нахіба парузкі?

[@vnklv]

Шумерский?

[@user-vh2tl9bj2h]

Відос вам не зайшов...

[@user-re2iu5zu3j]

👍👍👍

[@user-gg5xc1ec2j]

❤

[@alexejdychek2300]

👍👍👍