БОРДЖИА: КАК ИЗ ЛУКРЕЦИИ, ДОЧЕРИ ПАПЫ РИМСКОГО, СДЕЛАЛИ ГЛАВНУЮ ГРЕШНИЦУ ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ!

[@AndreMaquisard]

Красивые и умные женщины часто становились и становятся жертвами клеветы и обвинений в разврате.

[@andreydavidson2438]

Как Вы Правы !!!!!!! Татьяна

[@andreydavidson2438]

Спасибо Вам,,,,,,,подписалась к Вам.🎆🎆

[@andreydavidson2438]

Я тоже очень люблю балет!🎆🎆

[@ТвояЛюбовь-г4у]

Зависть к чужой красоте, таланту, успеху никто не отменял!

[@ИзобельСамперсон]

А распускают эти сплетни мужчины, которым не светит взаимность. Себя ж они , всегда мнят неотразимыми ...😀😂😂

[@ЕлизаветаАлексеевна-п2й]

Незаурядная женщина, красавица с хорошим образованием, стойким характером и в наше время - объект повышенного внимания сплетников и завистников.

[@andreydavidson2438]

Это так,,, согласна с Вами абсолютно!🍒

[@mathildesteinberg7135]

@@andreydavidson2438 и я!!! 👍

[@Вера-ф3л]

К сожалению человеческую зависть не истребить

[@mathildesteinberg7135]

@@Вера-ф3л завидуют те, кто сам несчастен ( не всегда, конечно).

[@jurijjarmolka4607]

Дадада

[@svetamusikadengaleva7071]

Со многими зрителями соглашусь, что наконец-то осветлили доброе имя женщины. Так как многие люди и не догадываются, что их стереотипы сложены из сплетен и наговоров. И как жаль, что рано умерла.

[@VikHramov]

Ждём давно обещанного покаяния и оправдания за Марию Свет Распрекрасную Notre Dame Магдалину:))).....Ой как давно ждём - столько веков! Даже представить себе не можешь.......

[@sasuka]

Тоже самое с внешностью герцогини Маргариты Маульташ. В средние века вообще сжигали без разбора, а по-настоящему щедрых и честных аристократов оговаривали.

[@Татьяна-д2ч2н]

Prada uju¡5

[@pacifontbg]

@@Татьяна-д2ч2нты когда соль перестанешь долбить?

[@evgeniiaplekhanova7815]

Люблю её она была хорошей женщиной по фильму с Холидей Гринджей поняла ее оболгал муж но виноват сам был , такой жестокий

[@ГеркулесМакедонский]

Несчастная Лукреция, как-то жаль её. Половину жизни алчная родня решали под кого её подложить, чтобы повыгоднее было. Слишком много страданий и несчастья для одного человека.

[@elenatrubina3252]

Да уж семейка жуть, отец кошмар , маме на фиг не нужна бедная девочка!!!

[@gulnaradigozelova8241]

С ума можно сойти от чрезмерной"грязи грехов!"

[@ViG800]

Это мы так воспринимаем. В те времена это воспринималось как норма.

[@kerfa4303]

@@ViG800 но ведь восприятие нормы и тогда шло вразрез с пониманием правильного и/или отвратительного. Просто никто ничего не мог и не собирался делать с тем, что многие себе позволяли. Хотя считали чьи-то действия и мысли ужасными. Где-то и когда-то наткнулась на дневник одной женщины (правда, жила она поближе по времени к веку 18-19). Там и отражалась норма того времени и её отношение к этой самой норме. Где-то в хорошем смысле, а где-то в очень плохом. Если вспомню или найду, может, отправлю ссылку. А так наверняка есть какие-то записи и дневники простых людей и +- со времён Борджии. Так или иначе всем приходится выговариваться, а бумага и тогда была самым лучшим слушателем. Думаю, если они сохранились, можно будет увидеть что норма-это совсем «не норма».

[@ViG800]

@@kerfa4303 Не думаю, что простые люди часто соприкасались с Лукрецией. Дворцы и хижины не особо дружны. Истина где-то по центру.

[@НикаПетухова-ы6э]

Мадонна семи холмов, Роман где я впервые подростком познакомилась с Лукрецией. Там она как раз и описывается заложницей пороков своей семьи. Хорошая книга.

[@SamoilovaKsenijaPsycho]

Благодарю за рекомендацию 🙏🏻

[@НаталиКатунина]

Наконец то настоящая история Лукреции !!!!😘 Читала о ней и очень хотелось узнать побольше.о ее жизни и судьбе.Огромное спасибо за проделанный труд и интересный рассказ😘🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹

[@elena-fi3jf]

А как вы определили, что именно эта история настоящая?

[@ЕвгенияПроголкина]

@@elena-fi3jf Действительно!!!🙋Так много источников сейчас можно найти и будет Вам счастье!!!

[@Diana-zn2sl]

@@elena-fi3jf , та, которая больше нравится, та и настоящая. Обычная человеческая логика.

[@ОльгаФилатова-р1й]

Честно говоря, тоже считала ее распутницей, отравительницей и интриганкой. И по этой причине никогда особо ею не интересовалась. А теперь, после видео, усомнилась! Да, как было на самом деле, мы уже не узнаем. Но хочется все же верить в то, что не была она моральным уродом! А то, что человека оклеветать - это раз плюнуть, думаю, доказывать никому не надо. Хорошая слава лежит, а дурная бежит. Спасибо за интересный рассказ!

[@tatianachernysheva786]

В Ферраре ее очень уважают.Осталась в памяти как умная , толковая правительница. Муж постоянно был вне провинции. Кстати, наши земли были недолго под правительством Чезаре. Ничем не отличался от других правителей, ничего дикого не совершал здесь.

[@АрмянскиеБудни-ш7ч]

Ооооооочееень интересная тема, благодарю за старания! Эпоха средневековья всегда меня интересовала больше всего.

[@jolantaangluabclt7806]

И меня. :)

[@jolantaangluabclt7806]

Посмотрите фильм: "Призраки Гойи". Эпоха средневековья.

[@АрмянскиеБудни-ш7ч]

@@jolantaangluabclt7806 спасибо за рекомендацию. Если еще не видели, я посоветую сериал "Белая принцесса " про восхождение на престол Англии династии Тюдоров.

[@jolantaangluabclt7806]

@@АрмянскиеБудни-ш7ч Спасибо. Обязательно посмотрю. Тюдоры мне известны. Я преподаю английский язык. :) Всё о них интересно. О Генри VIII и его женах рассказываю студентам.

[@katyavans3989]

Хоть я и не в разговоре,но спасибо вам за рекомендации на счет фильмов). Тоже обязательно посмотрю.

[@ЕленаРахманова-ю3с]

Благодарю! Восхищена Лукрецией - красивая, умная. Наташенька, восхищена и вами за ваш труд. Успехов вам и всего доброго!

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

Спасибо, что вы наш постоянный поклонник.

[@ТвояЛюбовь-г4у]

Как всегда удивительные и прекрасные истории. Спасибо вам за ваш труд. Удачи и добра вам в ваших делах!

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

Спасибо

[@lunamaniya]

Thanks!

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

Благодарю вас

[@oksanaitalia6612]

Интересный рассказ, спасибо. Я живу в Ферраре и имею возможность посещать замок где жила Лукреция. Ещё знаю синьора, который верит что его род идёт от первого внебрачного сына, которого увезли на юг в Пулью взамок Боржия. Мать этого синьора была Боржия

[@victoriaromanova2237]

Wow.Kakie istoki

[@fotinitsanaka3100]

Надо же как интересно

[@ЭДУАРДОрешкин-й2д]

Вполне возможно. Вероятно, речь идёт о т. н. "римском инфанте" - Джованни, родившемся в 1498 году. Поскольку Лукрецию готовили к свадьбе с неаполитанским принцем, рождение ею внебрачного ребёнка от испанского камергера Педро (Перотто) Кальдерона решили скрыть: Александр VI одной буллой (официальной, открытой) признал его сыном Чезаре от "неизвестной женщины", второй буллой (секретной) признавал мальчика собственным сыном. Такое "раздвоение" версий требовалась из-за юридических тонкостей, чтобы обеспечить Джованни надёжное владение дарами от папы римского - герцогствами Камерино и Непи. Но в результате и пошли слухи о кровосмесительных связях Лукреции и с братом, и с отцом... Джованни" Римский инфант" вырос, женился, у него была дочь Лукреция (!), у неё было несколько детей, от которых пошло потомство. Одним из её потомков (правнуком) был Джан Баттиста Памфили - папа римский Иннокентий X.

[@evgeniiaplekhanova7815]

​@@victoriaromanova2237как интересно!

[@laurazhakhina8413]

Бесподобная высокодуховная, интеллектуальная передача, Спасибо за показ!.. Часто надо такие проекты повторять" Белые пятна Истории"!..- ЛС(Алматы)- 🇰🇿🙏📽🎭♎️📲🤔🔔💖👏🌦☔🇷🇺⏳🕊🙆

[@Olgashma]

Поводов для клеветы вполне достаточно. Но у меня вопрос, а что могла сделать Лукреция против интриг своего отца и брата? Ей же мужья подбирались, похоже специально, такие, что всегда можно переиграть, как левая пятка папы скажет. Первого заставили признаться в импотенции, тут даже без комментариев. Насколько были не равны силы. Второго убили, наплевав не только на моральную сторону, но и нежелание самой Лукреции лишаться этого мужа. И выдали замуж в 3 раз. Сомневаюсь, что этот муж, после того, что случилось с первыми двумя, стремился быть мужем. Несчастная женщина.

[@СетланаОсманова]

Спасибо за интересный и познавательный рассказ. Действительно, везде Лукрецию представляют чудовищем, а оказывается, замечательная женщина.

[@ninadoubnevskaia411]

Сериал потрясающий! Смотрела на одном дыхании, а какие актеры! А что там было на самом деле - история, спасибо за рассказ.

[@marinetttt]

Подскажите пожалуйста, что за сериал?

[@ЕвгенияЖук-щ1р]

@@marinetttt борджиа

[@БорисШалагінов]

@@marinetttt Если Вы хотите испытать настоящее эстетическое потрясение, рекомендую испанский фильм "Los Borgia" (Борджа) - 2006 г., режиссёр Антонио Эрнандес (Antonio Hernández). Есть русский дубляж. Это не сериал, но намного сильней популярного сериала. Потрясающая музыка! В роли Лукреции Борджа - Мария Вальверде, очччень красивая!

[@Farida_safari]

​@@БорисШалагіновСпасибо

[@watashiwadashaaa7658]

Лукреция вообще была очень интересной и влиятельной женщиной своего времени 👑💖

[@ЭлинаХолматова]

Красивая и умная женщина, ставшая заложницей политических интриг своего отца.

[@olgamel2581]

Я не сравниваю себя с Лукрецией, но все же. Я в молодости была очень красива и неприступна, поэтому кавалеры вились вокруг в большом количестве с желаниями отнюдь не платоническими. Когда понимали, что развести меня на сексуальные отношения быстро не получится, исчезали и их сменяли другие. Бабушки у подъезда судачили, что у меня каждые две недели новый кавалер, поэтому на мне пробу ставить негде). Вот так я будучи девственницей, слыла страшной пожирательницей молодых людей.

[@MrAlois294]

Но вам не приписывали бабушки у подъезда,что вы спали с родным отцом?Да и не принуждать вас никто не мог выбирать кавалера,мужа,а её-могли.Лукреция реально любила того,кто был убит по приказу её родных.Сильных мира сего.

[@ПаулинаЛарсон]

Историю учите,если интересуетесь,а вы в воспоминания полости ударились. Такой рассказ есть у каждой симпатичной девушки.

[@ВершининаНаталья-ц4с]

Все как у меня

[@Nina22031]

@@MrAlois294 и слава Богу, что не приписывали! А могли, будь на то, как этим бабкам показалось бы, повод.

[@Дора-в7я]

Такая же история. Только про нашу комнату в студ. общежитии. У нас были постоянные вечеринки и ухажеры. Но спать ни с кем не спала. А потом случайно узнала от подруги, сплетни о нас ходили аж в другой общаге , среди студенток, которые нас даже не знали и не знали как мы выглядим. Женская зависть.

[@elenajudina6204]

Спасибо за такой интересный канал. Смотрю Вас под чай, очень удобно, рассказы компактные, содержательные.20 мин.- то что надо

[@ЕленаРезникова-д5э]

Если это правда, то чудо Господне , что от двух ,,змеищ,, родилась дочь,подобная ангелу

[@Вера-ф3л]

Парадокс

[@ОльгаСавченко-н1л]

Биология вышла из чата

[@elina4396]

От осинки не родятся апельсинки

[@SUN_SUNE]

Все мы рождаемся безгрешными, а какой человек становится потом это уже от него зависит, а не от генетики.

[@elina4396]

@@SUN_SUNE а где говорилось только о генетике? Вы данное высказывание поняли слишком буквально. Не забывайте, что ребенок/подросток живет не сам по себе, а в семье. Он вольно и невольно впитывает в себя образ мышления родителей, перенимает их привычки и повадки. Если все вокруг делают именно так, а не иначе, то как тогда человеку понять что он поступает плохо?

[@marinapopenova2009]

Наташа,здравствуйте! Большое спасибо за эту историю. Я слышу о ней впервые...

[@ЕленаАкс-м8ь]

Более-менее серьезное исследование написал по Борджиа, в частности, по Чезаре, Рафаэль Сабатини, который написал также и Одиссею капитана Блада. В книге Сабатини о Чезаре нет жаренных сплетен, но есть достаточно взвешенный анализ

[@ТатьянаГригорчак]

Спасибо, очень интересно и познавательно.

[@igormeltok6132]

В 50 км от Рима. в предгорьях Аппенин, есть замечательная вилла д Эсте с прекрасным садом и фонтанами. По ее образу были остроены Версаль и Петергоф

[@galinazavizion6383]

Очень нравятся ваши выпуски, любая история позновательна.Читала и художественнные исторические книги, но у вас ближе к реалии...

[@МійВсесвіт-м8к]

Благодарю. Интересно, красиво.

[@ЛанаВеден]

Спасибо вам большое, сегодня для себя открыла ваш канал, слушаю целый день, восхитительно сколько всего интересного, и подача и голос, низкий поклон за вашу работу!

[@ДилбарАмирханова]

А может она беременной уехала в монастырь. И родила от законного мужа. Но так как того объявили импотентом..им пришлось придумывать..

[@ОльгаФилатова-р1й]

Все может быть!

[@lisawonder1174]

Она родила от будущего мужа Alfonso d’ Aragona.ребёнка воспитывала мать в деревне под Римом. Потом она его забрала

[@lisawonder1174]

Она выходила замуж за нелюбимого и под приказом отца, потому что уже была беременной. Потом все скрыли

[@ЛилияДуманова-э8и]

999

[@lisawonder1174]

И она не была итальянкой. Garibaldi ещё тогда не родился... романа

[@jolantaangluabclt7806]

Благодарю. Как всегда очень интересно.

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

Спасибо

[@Zeleboba123-y4g]

Спасибо вам за ваши старания, труд. Мы вечерами сидим и смотрим вас)😍😇😇

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

Спасибо вам. Вы меня воодушевили на дальнейшую работу.(•‿•)

[@ОльгаФилатова-р1й]

@@Kolleksia_zabluzhdeniy Это же прекрасно!

[@КристинаДядяева]

Огромное спасибо 😊 за труд не оторваться.

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

🌹🌹🌹

[@ЮлияКиреева-я4т]

Очень замечательная и захватавающея история спасибо 😋💋👍🌺

[@УльянаГромова-э4с]

Мне кажется, то, что она активно занималась административной функцией и в принципе допускалась до неё отцом/братом/мужьями, лучшая её характеристика.

[@АлешаПопович-у7б]

Мне очень нравится как вы рассматриваете... умничка

[@goodbye_kitty_xoxo]

"Позор изнасилования"... Спасибо 21 веку за феминизм!

[@aohemeakaumaha9445]

Так надо наказывать не жертву, а тот кто изнасиловал.

[@joannajashy1718]

@@aohemeakaumaha9445 👍точно!

[@userlili777]

Тоже никогда не понимала этого... Позор должен падать на насильника

[@sabotaje4174]

"Выбрала смерть позору изнасилования" Пздц одним словом жизнь женщины в средневековье

[@ОльгаЕмшанова-ф4л]

Вы удивитесь сколько мужчин в 21 веке считают что в изнасиловании виновата женщина, конечно же это не здоровые и неадекватные люди

[@gaukharsultanova5622]

Благодарю за видео! Очень Интересно. Смотрела сериал "Борджио". Ваше видео понравился тоже. С меня подписка и 👍.

[@OlgaV68]

Я смотрела фильм,, ждала каждую серию ,, я люблю историю

[@svetlanasoloveva6037]

Спасибо вам за вашу работу. Очень интересно.

[@СтальнаяМагнолия]

Собственно, как говорят патологоанатомы - в каждом человеке есть что то хорошее. Наверное и в семействе Борджиа не было так всё ужасно как написал Бурхарт и другие авторы. В свое время, Хорхе Борхес заметил, что о Карфагене мы знаем только со слов его врагов - римлян. Приблизительно тоже самое произошло и с семейством Борджиа. Вся нравственность и безнравственность этого семейства вполне укладывалась в философский принцип эпохи Возрождения " Делай что хочешь - твори добро!". То есть сам акт человеческого творения объявлялся - добром. Ну народ и творил такое добро... Чаще его причинял. За Господом оставили основную функцию креатора, а человека провозгласили любимой тварью божьей, наделённой свободой разумом и волей . Полный отход от средневековой религиозности и догматики. Отсюда и небывалый взлет титанов эпохи Возрождения и небывалый упадок нравственности. Так что семейство Борджиа были людьми своей эпохи и возможно, что Лукреция никогда не " танцевала на каштанах", а если даже было бы и так.. то она была бы ничуть не безнравственней других ее собратьев по эпохе. Ее письма к Пьетро Бембо, Байрон назвал " самыми прекрасными письмами о любви, какие были в мире". Наверное так и есть ... Хотя, Байрон сам был ещё тем душевным хамелеоном.

[@ОльгаФилатова-р1й]

Вот, кстати, о Байроне! Тоже весьма противоречивая личность. Сделаем Наталье заявку? PS Помню, был такой фильм "Леди Каролина Лэм". Там Байрон показан просто монстром, по крайней мере, по отношению к бедняжке Каролине. Еще был какой-то фильм, названия не помню. Так там еще похлеще.... Нет, я далека от того, чтобы судить об известных личностях по фильмам, но - нет дыма без огня....

[@СтальнаяМагнолия]

@@ОльгаФилатова-р1й Заявку то отставить можно, но возмется ли за эту тему наш любимый автор канала? Может придется все планы перестраивать. Вы знаете, в истории с леди Каролиной Лэм, более или менее ясно. Воспитанная бабушкой, ни в чем не знавшая отказа и ещё получившая в мужья неплохого и весьма снисходительного человека, влюбилась глубоко, сильно, до умопомрачения. Но Байрону она надоела через три месяца их романа. Он вообще не терпел серьезных отношений. Каро Лэм грубо говоря повелась на восхитительную внешнюю оболочку и несомненный талант. Байрон был безумно красив, но это было полное амно как человек. Гораздо интереснее была бы история любви и инцеста Байрона и его сестры Августы Ли. В нашей литературе это вообще было запретной темой, только Андре Моруа. Собственно, я о Байрона вспомнила при рассказе о Лукреции Борджиа. Кстати ей он в своих письмах уделял большое внимание. Я не думаю, что раскаивался в своем непозволительно романе, он скорее искал оправдания ему, в исторических примерах. Но дочка Медора Ли всё-таки появилась на свет.

[@ОльгаФилатова-р1й]

@@СтальнаяМагнолия Да, спасибо за ответ! Значит, все-таки Байрон-человек показан правильно. А в том, другом фильме, о котором я упоминала, он еще и бисексуал. Показаны его отношения, если не ошибаюсь, с Перси Шелли. В общем, там такая любовь вчетвером - 2 женщины, Байрон и Шелли. Насколько это все достоверно - судить не берусь. Словом, если Наталья нашу заявку и не выполнит - в обиде, думаю, не будем! ))

[@nunmem2311]

Ну если учитывать что религиозные ограничения, законы и догматы породили ужасающие по своей бесчеловечности насилие, объявление человека существом наделённым свободой воли, вполне оправданно. Разгул порока наступает лишь как следствие жестких ограничений ему предшествовавших. Когда люди свободны и им не ведомы/не были ведомы религиозные запреты, они СВОБОДНЫМ своим ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕМ выбирают радость любви и верности любимым

[@ОльгаФилатова-р1й]

@@nunmem2311 Наверное, Вы правы - в этом что-то есть!

[@СветланаТулетина-м5б]

Интересно было. Спасибо.

[@ИринаКузнецова-э3ы]

Очень нравится темп и интонации прочтения) Завораживает))

[@yoontyoung2777]

Спасибо что сняли видео на эту тему❤️❤️❤️❤️очень мало видео про неё.Спасибо вам огромное🧡❤️❤️

[@ГалинаБурых-э9к]

Спасибо за интересный рассказ.

[@Согласие-я1м]

Очень интересна,нужная историческая информация ,лишний раз доказывающая о коварстве придворного двора и пантифика!

[@ijustwannabeyours..]

Обожаю историю

[@nila9107]

В то время и нравы были другие, и то, что сейчас нам кажется ужасным, на самом деле было нормальным для людей той эпохи.

[@artat9alison329]

да, не было и тогда, просто аыбора не было. Потом скажут, что для нашего временибыло нормально бухать и ходить пешком из деревни по трассе в школу, но это Не ноомально, просто выбора нет

[@ВикторНовиков-м3п]

Надо помнить,что Лукреция была знатного рода.А простолюдинки жили не так!Во все времена,девочкам из,, народа,, мало,что светит хорошего!

[@artat9alison329]

@@ВикторНовиков-м3п что это значит? у всех машины- у пугачевой мерседес, у моей соседки нексия, у всех одежда- у пугачевой из италии, у моей соседки с рынка, все живут одинаково, только у кого-то дороже, у кого-то дешевле, но мы все едим, спим, одеваемся, ничем особо не отличаясь

[@dasdraperma8450]

@@artat9alison329 и мы все остаёмся неблагодарными за то что имеем. Нам все мало мало мало...

[@artat9alison329]

@@dasdraperma8450 ну, далеко не все

[@КристинаРоманенко-в1х]

Наталья,как всегда интересно и захватывающе

[@ИринаКолесникова-ш1я]

Очень, очень информативно, увлекательно! Спасибо!

[@jahrvis883]

Чезаре . Андрей Панин в этой роли просто изумительно хорош ! Да вообще,фильм ,, Ядв , или всемирная история отравлений ,, классный фильм

[@палинам]

Она достойна уважения и доброй памяти потомков.

[@ВикторНовиков-м3п]

Никто уже не узнает,как было на самом деле.Проверить нельзя ,вообще.Версий теперь много.Быть могло,что угодно!🙄😳

[@Мария-к5ф9л]

Интересная тема. Хочу поблагодарить создателей канала за всестороннее раскрытие этой темы.

[@dilyaniyazmatova3164]

Подача материала очень хорошая, сведения интересные. Единственное, что режет слух, это фраза ‘’…Лукреция имела связь с шурином ‘’. Шурин - это брат жены, а брат мужа - это деверь)

[@ОльгаПал-ш6д]

Спасибо большое

[@denisvol6776]

В очередной раз убеждаюсь как разрушительна ложь! Спасибо, Наталья!

[@fotinitsanaka3100]

И к сожалению все и вся в мире погрязли в ней..

[@АллаСоловьева-л7щ]

БлагоДарю за труд.Очень интересно.

[@ЕленаСогришина]

Спасибо Вам! Очень интересно!!!🌹

[@irinaanikina7605]

Очень интересно рассказывает . Можно заслушаться. Интересная история

[@tatianalikha1109]

О Борждио был поставлен замечательный сериал. С великолепными артистами, интерьерами и костюмами. Спасибо

[@Залипательныекнижки]

подскажите, как называется этот сериал?

[@fotinitsanaka3100]

@@Залипательныекнижки наверное так и называлось"борджиа"

[@sunvita16]

@@Залипательныекнижки Борджиа в этом сериале очень красивые титры с каплями крови. Сериал потрясающий

[@hamilton9076]

Внезапная религиозность - самый верный признак прежней особой греховности.

[@strange_5686]

многие люди к вере приходят после совершения греха.

[@Diana-zn2sl]

Греховность может быть внутренним самоощущением, а не отражением действий. Зависит от человека. Кто-то убивает и не ощущает себя грешником, а кто-то за негативные мысли ощущает себя достойным ада.

[@strange_5686]

@@Diana-zn2sl любая греховность, если ты считаешь это греховностью - грех.

[@Lize1ek5]

Спасибо большое за видео очень интересноресное получилось спасибо вам огромное за видео....

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

Вам спасибо.

[@Lize1ek5]

@@Kolleksia_zabluzhdeniy всегда пожалуйста.

[@СофьяАксенова-э5ш]

Большое спасибо, очень интересно

[@myinspirationpassion3175]

Эрколе д’Эсте так любил Лукрецию, что все время делал ее беременной. Это ее и сгубило... если б не многочисленные роды, которые у нее протекали тяжело, она жила бы еще долго. Опять-таки, мужики виноваты. А сама Лукреция была замечательная добрая женщина, просто ее действительно оболгали, да и тень отца-греховодника конечно сильно накрывала ее... она не была отравительницей, как ей приписывают, но всего лишь политической разменной монетой для отца и брата, хотя оба в ней души не чаяли. Например когда она после очередных родов болела, Чезаре бросил свои дела и был рядом с ней, смешил ее и «держал за пятку».

[@Marymarymar88]

Спасибо, отличный выпуск

[@ОльгаВладимировна-е4в]

Спасибо большое. Очень интересно и познавательно.

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

Спасибо

[@erodotes]

Спасибо за видео)

[@ГалинаМедведкина-х1п]

С огромным интересом просмотрела видео. Очень понравилось. Подписалась на канал. Жду новые выпуски. Спасибо ! 👍👍👍

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

❤️🌹😃🌹

[@ulyana2123]

Спасибо за интересную информацию🙏🏻👍🏻✨

[@ninakruglova286]

Блестящая подача материала... Возбуждает интерес и восхищение.

[@maiusiksireneva547]

Наконец то обелили образ этой удивительной женщины. Это ж надо, столько веков наклееный ярлык исчадие ада. Бедная Лукреция. А какое красивое имя. Кстати и Чезаре мне всегда импонировал.

[@mathildesteinberg7135]

Совершенно с Вами согласна!

[@viktoriayuzefovich8995]

Графиня Бовари тоже представлена как зло. А там все ой как неоднозначно

[@maiusiksireneva547]

@@viktoriayuzefovich8995 я извиняюсь, кто эта графиня?

[@viktoriayuzefovich8995]

@@maiusiksireneva547 поищите - кровавая графиня Бовари. Приписывали ей зверства кровавые ванны итд. Хотя вариантов с учетом времени и нравов можно узреть множество. Есть кстати и фильм на эту тему - название так и есть Кр-я гр-ня Б-ри. Там размышления очень интересные ...

[@ninon57]

@@viktoriayuzefovich8995 Батори. Не Бовари совсем.

[@katocrop4335]

есть другой сериал, тоже "Борджиа", но франко-германского производства ("Borgia"). В нём Лукреция показана совершенно иначе, куда более адекватно и приближенно к сути. Как и Чезаре, впрочем

[@viktoriiagalai7410]

Спасибо за ваш труд. !!

[@natanwajdawajda6493]

Спасибо¡!!¡!!!!

[@Riana-d7b]

Благодарю! Очень интересно! Удачи вам и процветания каналу.

[@ПатиматКичерова]

Спасибо вам за очень увликательный рассказ о средневековом периоде

[@juliaakiki4322]

Сериал "Боржиа " очень интересный. Смотрела не раз, актеры на высоте.

[@ЕленаАкс-м8ь]

Снято хорошо, но ложь тотальная, кроме имен - ни слова правды

[@tachaolin8724]

@@ЕленаАкс-м8ь Не нам судить.

[@ЕленаАкс-м8ь]

@@tachaolin8724 отчего же? Есть источники. Более-менее серьезное исследование по Борджиа есть у Рафаэлло Сабатини, так и называется Чезаре Борджиа, соответственно и про других представителей семьи там тоже есть информация. И в отличие от желтизны и бульварщины, там никто не совокупляется с близкими родственниками, не сыпет килограммами яд и не ест детей.

[@tachaolin8724]

@@ЕленаАкс-м8ь "Более менее" Правды мы не узнаем. А главное-не жили в то время. Многое поменялось и нам даже трудно представить многие вещи.

[@monika777alam]

А вы фильмы с настоящими " актерами 5:00 " видели когда нибудь ? Сомневаюсь 😂

[@olgaguer6443]

Спасибо!!

[@nadzeyafralova3318]

Она не была итальянкой. Она была испанкой. Она жила на территории сегодняшней Италии, но итальянкой крови у неё не было.

[@ИринаДорохина-ч4р]

Да, неожиданно! Тем более после того как погуглила о жизни Лукреции. Там сказано, что о ее жизни известно мало и от чего умнрла - неизвестно вовсе. Ну, а то, что люди способны оболгать и опорочить кого угодно, то тут и к гадалке ходить не надо. Спасителя сумели оклеветать и отправить умирать на кресте.

[@КаринаКорсун-у6у]

Хорошо рассказано, но что с качеством звука??!!в 15.52 посол Фарерский сказал "короче говоря" вы серьёзно???!!! и 16.50 почему картинка про Романовых?!.

[@ЕвгенияПроголкина]

Феррара!Остальное-верно!

[@innaanikina255]

Благодарю за видео, интересно и познавательно, единственно очень режет слух неправильное ударение : брат ЧÉзарэ, город ПÉзарo.

[@-QuattroBush5096]

О, а я такое слышала про Екатерину Медичи(про иголочку с ядом)))... Благодарю, так живенько, "собрали паззл"; и "не надо жить и ночевать в библиотеке..!"

[@marydalfin1841]

Очень интересно, советую посмотреть европейский сериал Борджиа, он более близок историческим фактам, а не к слухам и более зрелищный и интересный чем канадский вариант.

[@sleepybagel7073]

Согласна. Рафинированный канадский вариант со "сладкими" актерами даже смотреть не могу, рвотный позыв вызывает. Европейский куда интереснее, красочнее и точнее, на мой взгляд

[@marydalfin1841]

@@sleepybagel7073 Ну канадский я тоже смотрела но только ради парочки чезаре и лукреции, типа lоve story 😋

[@katehever7216]

@@sleepybagel7073 нельзя с точностью утверждать, что европейский сериал показывает правду во всём, если уж и сравнивать эти сериалы, то по персонажам, на мой взгляд Лукреция в европейской версии сначала была уж очень распущенной, трудно представить такую девочку-подростка, разумеется она потом изменилась, но канадская версия Лукреции кажется более правильной, более невинной, с правильным переходом от невинной девочки до блистательной соблазнительницы. Что касается обоих Чезаре, то тут явно из крайности в крайность, один показан слишком положительным, другой слишком отрицательным, думаю из них можно было бы составить золотую середину, могу согласиться разве только с тем, что внешне европейский Чезаре больше подходит. Ну а Лукреция... портреты того времени недостоверны, однако есть описание современника, где упоминаются её золотые волосы, поэтому канадская Лукреция на мой взгляд очень подошла, в случае с европейской версией создатели видимо не увидели эту тонкую грань, когда в золотых волосах немного мелькает рыжий и просто взяли на эту роль рыжеволосую актрису, да и потом показать убийство Хуана Лукрецией явно было не лучшим решением, если и представлять её убийцей(не брата), то не такой, а с ядом в перстне или чем-то подобным. Канадский Чезаре убивший Хуана более правдоподобный, учитывая его желания о военной карьере

[@Зуля-ш2з]

Какая красивая актриса 😍😍😍😍

[@ЭлеонораМировская]

Дорогая ведущая,речь Ваша стала гораздо органичней,наблюдаю прогресс в исполнении,уходит надуманность интонаций-это прогресс.

[@НатаЕнотик]

У Лео Таксиля в Священном Вертепе описана это женщина.Почитайте, замечательная книга, раскрывающая лицо всех церковников.

[@user-pr7vt3if3j]

Не надо обобщать всех церковников. Здесь речь о католических священниках (и многое возможно вообще фантазии больного воображения).

[@nadezhdakulakova4671]

В этой книге всё слишком гипертрофированно, особенно эффектно и со вкусом описываются всевозможные пригрешения католического свещенства и пап римских. Эта книга - публицистическая и антицерковная, а не документ.

[@ИзобельСамперсон]

@@nadezhdakulakova4671 +💯🌅🌷

[@blakccoffe7196]

Чтобы увидеть лицо церковников, не надо читать книгу, надо посмотреть на своего ,,батюшку,,.

[@МаринаСкрипченко-в8ж]

Вы правы у всех на лице написан характер, так что стоит посмотреть её портрет

[@gilia3542]

А Сфорца ведь имел детей после развода с Лукрецией. "Сын от третьего брака Констанцо стал новым хозяином графства после смерти отца в 1510 г., но после его смерти в 1512 г. оно снова перешло в руки папы, теперь уже Юлия II. Внебрачная дочь Изабелла (1503-1561) занималась писательством, была автором трактата Об истинном спокойствии души и состоянии женщины и других произведений[7" -цитирую Википедию. Конечно, не факт что Википедии можно верить. Не совсем значит импотент.

[@hamilton9076]

Дыма без огня не бывает.

[@ТатьянаЕрмолова-о6ш]

Очень интересно, но откуда информация? Интересно посмотреть на источники

[@EvaHartwig]

Литературы масса.

[@olesya34]

Наберите в Google- Лукреция Борджиа - оттуда ведущая и считывает :))

[@myinspirationpassion3175]

Наталья, замечание про ударение вам снова: не из белого Атласа, а из белого атлАса... это разные вещи. Атлас - сборник карт, таблиц, диаграмм, а атлАс - красивая плотная шёлковая ткань...

[@anetred6715]

Спасибо так интересно рассказали все

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

Спасибо

[@ritarita-oc3pm]

Вся так называемая история - это мифы, легенды и заблуждения... И во все века остаётся актуальным: O tempora, o mores!

[@madina2942]

rita rita правильно mores

[@ritarita-oc3pm]

@@madina2942 Описка! Обременена грамотностью! 😉

[@ИннаКилийниковА]

История, самая лживая наука

[@_KIS_KISS_]

Ой как интересно. Слюньки текут посмотреть. Спасибо вам за такие интересные исторические рассказы. Как сериал прям.

[@silviahristova2550]

Посколь известно фамилия с Испании и по испанский звучит Борга. Они не италианць!. Спасибо за то, что осветлили нас, нужно всегда интересоваться и знать побольше, развивать себя каждь!й день.

[@СестренкаСя]

Каталонцы,а не испанцы

[@СеленаСурийа]

Благодарю Вас за столь интересную информацию .

[@Die_Frau]

Странно, что папуля не выдал Лукерью за короля, раз тот просил руки девочки.

[@ГостьГость-с6р]

Короли принцесс брали

[@Die_Frau]

А что ж тогда не королевскую дочку сватал? Если сватал, конечно. (Если же не сватал, то зачем в ролике говорить иначе).

[@EvaHartwig]

Неаполитанский дом был похлеще папского во всех перечисленных пороках.

[@elena-fi3jf]

Ничего странного. Браки королей и высшей знати - это клубки политических отношений и территориальных притязаний. Видимо это грозило конфликтом интересов.

[@татьяна-й9е5у]

Да какая же "лукерья" _ты тётя Мотя, фильм посмотри, или почитай

[@olhaya9187]

Интересно. Особенно фоновая музыка. :)

[@Kolleksia_zabluzhdeniy]

Спасибо. Особенно за музыку.

[@ЛадаЯрая]

Читала своими глазами в 1976 году в Ленинской библиотеке книгу,не помню уже название,автор был итальянец,это я точно помню,там говорилось об инцесте в семье Борджиа.

[@Любовь-ш3у6р]

В конце ролика почему то показали портрет Чечилии Галлерани?!

[@БорисШалагінов]

Да, это досадная ошибка!