Komentovaná prohlídka Václavského náměstí v době rekonstrukce s architektem Jakubem Ciglerem

Záznam živého přenosu procházky po Václavském náměstí z 20. prosince 2021, během které jsme se s architektem Jakubem Ciglerem podívali na probíhající rekonstrukci dolní části náměstí.

[@ivanekprochazka]

Člověk potká lidi, jako jsou architekt Jakub Cigler nebo Adam Gebrian, a těší ho, že je Čech. Pak vidí, jaké demenci tací musí čelit, a má chuť se odstěhovat.

[@marcokoehler8832]

Skvěle napsáno, naprostý souhlas 👍

[@CZProtton]

Jako, změna je to určitě k lepšímu. Nebudu říkat, že ne. Ale je to spíš smutný, že tohle je to nejlepší, co pro asi nejslavnější české náměstí dokážeme udělat. Lavičky kolem vodního prvku se odstranily, načež vodní prvek rojezdily dodávky. Obrovská vydlážděná plocha "rezervovaná" pro tramvaje, které nejsou totálně potřeba v této lokalitě mít a i kdyby to potřeba bylo, nikdy nepřijdou. Je tam ten celý prostřední prostor...a co v něm? Tam není prostě nic. Zároveň to nemá ten pocit toho mega otevřeného náměstí na trhy, demonstrace atp ale stejně tak tam vlastně není nic co by nějak ten prostor využilo. Podle mne má náměstí být místo, které je destinace. Letná je destinace. Stromovka je destinace. Náměstí Míru je destinace. Staromák je destinace. Ale proč by někdo chtěl jít na velkou vydlážděnou plochu? Co tam budu dělat? Je to jen průchozí zóna, vlastně velká ulice. A to mi přijde, že je pro prostor jako je Václavák opravdu škoda.

[@horijakkamnavlese5513]

Souhlas! A nejsois by souhlasil i Cigler, ktery ve videu rika, ze to vnima, jen jako průchozí zónu spojující staromak a Vinohrady, coz je škoda... Spis souznim s Vami, ze to ma byt konečná destinace, bez tramvají... Mozna by se tam hodila max. Nejaka starodavna (aspon vyzazi) tramvaj, ktera muze jezdit porad dokola, aby to bylo teda dostupnější MHD a zároveň nejak uchopitelne, ze jednou ta tramvaj jede tady nahoru, jednou dolu,klidne zdarma pro všechny... Ale asi by yo bylo lepší i bez toho 😅

[@CZProtton]

@@horijakkamnavlese5513 Ta tramvaj ani není takový problém jako spíš zcela nevyužitý prostor na většině "náměstí". Chybí tomu typická pražská krása, zcela chybí pražská mozaika, dalo se tam s tím toho udělat hodně. Umístit tam třeba nějaké sochy a hned je to lepší, však máme umělců dostatek. Trochu se obávám, že Cigler se tak zamiloval do své tramvaje, že prostor nevyužil vůbec nijak, protože tam chce ty koleje. Jenže koleje tam nejsou a není tam ani nic jiného.

[@marcokoehler8832]

Nesmysl, tramvaje tam potřeba jsou a bylo tu jasně vysvětleno proč. Zajímavé je, že proti jsou z 99% lidičkové, kteří ani nejsou z Prahy, v lepším případě z nějakého okrajového sídliště a tudíž nemají vůbec žádný přehled o tom, jakým způsobem tramvaje v centru města (ne)fungují.

[@StanislavStrnad]

Mám z pana Cíglera zvláštní pocit. Jeho vláčný přednes, kdy se nedokáže vyjádřit k věci, je značně k nevydržení. Druhak od tak známého (a za mě v Praze přeceňovaného) architekta bych čekal, že si dokáže svou realizaci trochu obhájit a že řekne trochu víc než : "...takhle jsme to prostě navrhli...". Ono když se ale podívá člověk na většinu jeho návrhu/realizací (například Florentinum, Quadrio, nový dům na Kulaťáku, rekonstrukce podchodů a vybavenosti na hlavním nádraží) všechny mají jedno společné, jsou naprosto sterilní, trochu nabubřelé a naprosto nerespektující svým podání místo realizace... tudíž je vlastně tato realizace opět bez překvapení. Docela by mě zajímalo, jak by výsledek mezinárodní soutěž dopadl, kdyby byl vypsaný nyní (a jestli by se umístil alespoň v první trojce).

[@jiripospisil3330]

A ty realizace byli v konečném stavu podle návrhu nebo do toho někdo kecal v průběhu?

[@StanislavStrnad]

@@jiripospisil3330 na tohle asi dokáže odpovědět pouze investor nebo samotný architekt. Každopádně vizualizace návrhu se od samotné realizace z mého pohledu moc nelišily. Jediné čeho jsem si všiml - u Florentina byla vizualizace celé stavby poměrově (jasně účelově) menší než ve skutečnosti. Na vizualizaci vypadalo Florentinum tak, že horní hrana patra byla téměř na stejné úrovni jako okolní zástavba, ve skutečnosti je však o tak o 2 patra vyšší. Samotnou vizualizaci jsem viděl jak na místě stavby, tak (myslím) jako součást prezentace jednoho z videí CAMPu...

[@yvetacervena153]

Naprosto s vámi souhlasím, vydržela jsem poslouchat do mobiliáře laviček, p. architekt vysvětluje, ale neodpovídá na otázky... z výkladu mám dojem, že ta politická i jiná diskuse o podobě Václaváku bude probíhat dalších 50 let🤔, jinak p. Gebriana poslouchám velice ráda

[@marcokoehler8832]

​@@yvetacervena153Tak tohle miluju, posuzovat něco co jsem vlastně neslyšel 🤣

[@jonas2233]

Komplikovaná, zašmodrchaná vyjádření, . . . ještě nejsem v polovině, ale snad to dám. Václavák by měl mít genius loci. Teď ho, myslím, nemá.

[@KapitanPisoar1]

Ano, rozhovor docela o ničem, stejně jako výsledná podoba náměstí...

[@jonas2233]

Nedal jsem to, u Adama absolutní výjimka, škoda. A SMUTEK z Václaváku.

[@CZProtton]

@@jonas2233Za to nemohl Adam ale jeho host, který je, bohužel, autor celého tohohle návrhu.

[@katkagruner9773]

Já v tom teda architekturu nevidim. Ani vizi do budoucnosti. A v těch návrzích jsou zajímavý akorát ty stromy.

[@romanoromano197]

velmi tažký pocit z p.Ciglera, asi povahou-a tak vyzerá aj jeho tvorba -úplne o ničom, šed, bez fantazie, ... milujem Prahu -ale mali by zadávať Premeny Prahy takým "energetikom" ako p.Gebrian, a.pod., -celkový pocit z premeny je k horšiemu ... a to mám na Prahe rád, aj to čo pražaci nemilujú ...

[@cioccolateriaveneziana]

1:01:41 Naprosto nesouhlasím. Ano, hejtování je zbytečné a někteří lidé si zřejmě udělali náhražkový životní program z torpédování všeho, jak o tom Jakub Cígler mluvil předtím. Ale tohle mi zní jako "chceme klid na práci". Veřejný prostor nemá být jen výsledkem autorského tvůrčího činu. Chápu, že mluví ze své pozice a kope za svou profesi, ale většina z nás asi nechce žít v diktatuře architektů. Navíc: opravdu máme všude takové odborníky, jak JC tvrdí? To by asi nebyla otevřena stanice metra Veleslavín (přestupní na letiště!) bez eskalátorů a s jedním výtahem daleko od zastávek autobusů. To bychom nebyli svědky bezhlavého sázení stromů, z nichž polovina do dvou let uhyne. Atd. atd. I současná diskuse o železničním mostu pod Vyšehradem ukazuje, že není možné si říct: "Necháme to na odbornících, ti vědí nejlíp," když se odborníci dělí na několik nesmiřitelných táborů zastupujících vzájemně se vylučující stanoviska.

[@pavelblazek1]

Škoda, že tam nepadla otázka na ty vyvýšení obrubníky kolem nových stromů. Jak bude probíhat jejich zálivka, když normální dešťovka k nim nemá šanci stéct?

[@rocnikrocnik]

Toho pána nedokážu poslouchat, musím hledat informace jinde..

[@KapitanPisoar1]

Je fajn, že proběhla rekonstrukce, ale neřekl bych, že současný stav je nějaká výhra. Jednolitá, bezpohlavní, šedá pláň... Horní část VN, postavena komunisty, vypadá rozhodně lépe a to je docela smutná vizitka, pro pana architekta. O tom, že 15 let starý návrh, byl realizovaný bez tramvajové traťe, radši nemluvě...

[@CZProtton]

On tam o tom mluví několikrát, že nesnáší tu komunistickou minulost té předchozí realizace, tak se rozhodl, že to udělá jinak. Jenže to že komunisti byli verbež vůbec neznamená, že neuměli stavět. Nějaká ta náměstí, mnoho krásných sídlišť která fungují lépe, než ta moderní. Rozhodl se, že to udělá sterilní. A za mne je to fakt velká škoda.

[@marcokoehler8832]

Sorry, ale právě ta horní část Václaváku je největší ostuda Prahy. Ty nesmyslné záhony obehnané sloupky, tam nemají vůbec co dělat.

[@jiripospisil3330]

Bylo to tehdy hodně smutné povídání, ale díky za něj

[@Bedna333]

hrozný přednes...

[@Václav-k7n]

Musim za sebe říci že tato rekonstrukce je z meho pohledu mimořádný příspěvek k tomu co dělá centrum Prahy hroznou kamennou poušť. Je-li jednim z hlavnich důvodů možnost poradat demonstrace tak mi to nepřipadá jako racionální. Chybí tu jakákoli zeleň a povazuji zo za typickou pražskou nevhodnou a nepříjemnou změnu, prostě další rozpálenou poušť. A za naprosto nevhodnou považuji doplnění tramvajové trati.

[@marcokoehler8832]

"Jakoukoliv zeleň"?? Máte nějakou oční vadu? Václavák je plný stromů a přibyde na každé straně další řada stromů. Co byste si tam představoval víc, nesmyslné záhony, které na náměstí nemají co dělat? Je to NÁMĚSTÍ, ne zahrada nebo park, nepleťte si pojmy. A tramvaje tam potřeba jsou, řekne vám to každý,kdo se zabývá funkčností povrchové dopravy ve městě. Když se něco stane v Ječné, kudy podle vás všechny ty linky pojedou?! No nikudy, celá tram. doprava nejen centrální Prahy kolabuje a to trvá celá léta od toho nesmyslného zrušení tramvají na V.N.

Na jedné straně boří bariéry a nerovnosti a na druhé vyvýšené kruhy kolem stromů? Tady trošku zvítězil design nad lidským krokem, který bude zakopávat a házet držky. Jak tam bude velká demonstrace na celé náměstí, kolik lidí díky tomu lehne? Ale dík za posunutí vchodu do metra pro kočárky a postižené bokem, to by byl vážně zajímavý "kontrapunkt" k Václavovi :D, nechápu, že to někdo takhle chtěl vybudovat masakr. Pokud to má být korzo, pak tam patří zahrádky a káva. Praha si ale opravdu slabě hlídá veřejný prostor a ataky typu blikající výloha a svítící kolo venku. Na jednu stranu se definují barvy výkladů a písmo a na druhou takový humus, který nikdo evidentně nemá chuť zastavit. Změna k lepšímu, jak tu napsal je to rozhodně, a holt čím více lidí, kolektorů, sítí, názorů, tím to déle trvá. Náměstí na malém městě, kde nic pod ním není předěláte za rok dva, tady to holt trvá a snad to skončí dříve, než se změní potřeby lidí. Udělejte pak video jak bude vše hotovo za 10 let :D, ideálně z tramvaje.

[@krtekcyberpunker]

Úplně jak dokument ze 70. let. Sem dáme šedou dlažbu, tady šedou lavičku a sem šedý sloupky. Jo a ty lavičky budou nepohodlný, aby neodváděly lid od práce. A hlavně nám do toho nekecejte.

[@marcokoehler8832]

To je zase slint, booooze 🤦🏽

[@MichalMarsalek]

Pěkný rozhovor, škoda, že pan Cigler nedokončuje věty.

[@marijhorn]

No na to, ze je video 1 rok stare tak vetsina tech veci dost chatra.. :D a ta tramvaj tam proste nedava smysl - change my babickas v dome mody my mind. Tam jsou prevazne turiste ne babickys 20min metrem z mustku na muzuem, ano nez se nekam zaleze a pote vyleze cas se nakupi, nicmene faktem je, ze prave proto ma byt cele namesti dostatecne hezke a prijemne pro chodce, aby si to clovek za 10-15 min klidnou chuzi dal tu zastavku metra po svych. Darmo mluvit preji jim financni uspech, ale jako nekoho kdo v meste zije me to pripada jako spatny uhel pohledu, spatny design a spatne uvazovani v dnesnim svete. "na tu horni cast namesti se nikdo nerozhodne dojit v dnesni uspechane dobe" / tesat do kamene tu idiocii tohodle nazoru, tam jsou lidi PRAVE pro to, aby si to prosli a podivali se. Jinak neexistuje duvod krom hrstky obchodu proc obcan namesti navstevuje. Opravdu otresne, uplne vidim jeho vozovy park a jakym zpusobem funguje :D "Shopping mall je v prekladu bulvar, kde jsou jakoby obchody" ... tak asi ne :D Ouch Narazka na mafive vs stavebnictvi a vubec vystavba je vysmech vsem tem, kteri narazi i v ramci malych beznych projektu v jejich okoli s naprosto, ale naprosto opacnym pripadem. Takze diky za rozhovor, ale smutna fakta jsou, ze cekame asi ne jine lidi, co budou realizovat a opravdu chtit zlepsit prostor pro vsechny v kombinaci se zakonodarci a poverenou garniturou, ktera ten prostor ma udrzovat. - Uzasny zaver jak odobrnici, kteri za roky jejich cinnosti casto naprosto zdevastovali a nebo znicili prave takovyto prostor a nebo udelali radu stupidnich rozhodnuti jsou jedini, kteri maji mit nazor a rozhodujici silu. NE, paklize si jejich myslenkove procesy verejnost nepreje je to hloupost. Paklize jejich napady jsou z duvodu vzpominek mladi pred 60 lety z babickou rovnez ne, svet se meni a my musime take pokud se zavreme do nejakych nesmyslnych uvah, ktere nedavaji v dane zastavbe smysl, pak vytvorite neco co se za 4-5 rozpadne a bude predelavat priparne z nevyhovujiciho ucelu ani ne tak spatneho stavu a to se brzy bude dit prave i s timto projektem paklize, mu nekdo hodne rychle nebude venovat hodne pece, casu a penez.

[@neo69121]

Je to urcite zmena k lepsiemu nez predtym ale myslim si ze to mohlo byt navrhnute a realizovane ovela lepsim sposobom ...

[@CZProtton]

Zcela souhlasím. Tohle není nějaká ulice v Dolní Třebové, je to Václavák. Očekával jsem daleko víc.

[@drbas81]

zlatá slova pana Cíglera! podepisuju... to nekonečný kverulatství je skutečně "nepochopení svobody"...

[@cioccolateriaveneziana]

49:59 Díky za tuto poznámku. Akustický smog je skutečně zásadní faktor pro vnímání místa. Často když se odněkud vrátíme vyčerpaní a otrávení, ani si neuvědomujeme, že je to proto, že tam řvalo něco takového jako tady.

[@petrturek1615]

Metrem to trva z mustku na muzeum 20 minut jo? 😅

[@MONSTEREN]

Nad tím jsem se teda taky pozstavil. Ale chápu tu hlavní pointu... Je to moc krátká vzdálenost k využití metra, protože nikdo nechce lézt do nacpanýho metra, aby dojel z Můstku na Muzeum... To je prostě pakárna... A zároveň je to natolik dlouhá vzdálenost, že některým lidem se to nechce chodit pěšky - zejména v situaci kdy někam spěchají apod.

[@marcokoehler8832]

Samozřejmě že to trvá nesmyslně dlouho. Metro prostě NENÍ argument proti znovuzavedení tramvají.

[@jiripospisil3330]

A jinak, co se Václaváku týče tak jediný dvě věci co mě tam táhnou jsou muzeum a socha Václava jinak je to hnus na entou, a to bydlím 20minut pěšky od tama a zajdu si tam 2x za rok a když je demonstrace chvilek? Asi tak

[@ivanekprochazka]

Mám to podobně. Na Václaváku se objevím, jen když jdu do Světozoru na promítání, jinak se obloukem vyhýbám (s dočasnou výjimkou za covidových dob, to bylo po centru krásně).

[@jiripospisil3330]

@@ivanekprochazka jo to bylo, nafotil jsem si prázdné centrum sluncem zalité a bez lidí i most a hrad, kdy to zase zažiju

[@jiripospisil3330]

No leda ráno v šest

[@richardtomecek338]

Kolik stála ta vyprahlá, kamenitá pláň, kde se v létě za pravého poledne nedá jezdit, natož chodit?

[@marcokoehler8832]

Strašný blábol

[@lokomo41]

Jo rekonstrukce Jiřího z Poděbrad, největší úraz byl zbourání výduchu z metra a fontány. Fontána dokonce s názvem spojená Evropa. Člověk nechápe ani jak ty návrhy vznikly.

[@petrturek1615]

Dve barvy zuly???

[@KapitanPisoar1]

No představ si, že žula se liší barvou a strukturou podle místa ze kterého pochází...

[@petrturek1615]

@@KapitanPisoar1 vy na vaclavaku vidite dve barvy?

[@bohuslavkanovsky4345]

Mne by zajmalo jak se na 28.rijna eventualne vejde tramvajova kolej, popripade 2 koleje? Takze dnes mame horni cast dle komunistu (osobne se mne koncepcne libi nejvic), okreje spodni casti dle 20let stareho navrhu vitezne skupiny architektu a stred spodni casti provizorne 'na vzdy' vydlazdeny - tohle je fakt smutne. A do toho je tam jeste staveniste :-) Tohle video byla silena deprese a znova me utvrdilo v tom ze stare centrum je treba zakonzervovat a penize ktere spotrebovavaji nikdy nedokoncene projekty radeji dat do udrzby stavajiciho stavu.

[@horijakkamnavlese5513]

Taky me to hodilo spis do deprese... Pan Cigan, teda Cigler na me moc dobry dojem neudelal a mozna kvuli dobe nataceni videa to pusobi dost sterilne (sede), zpatlane (porad nejake lajny na chodniku a deleni. Ale zrovna 'sejdeme se u cisla 7 se mne libi) a stale neudrzovane a spinave... Doufam, ze uz se vybira nove vyberove rizeni na novou rekonstrukci... treba za tech dalsich 15let to uz bude stat za to.

[@StanislavStrnad]

V jednom z dílu CAMPu bylo uvedeno, že v dané lokalitě (hradební korzo) uvažuje o odlehčené variantě tramvají (určitě ne Porsche :D), kde by min v části by byl tramvajový provoz jednokolejný....

[@jiripospisil3330]

Doufám paní shoří v pekle, ale dřív snad u sebe v bytě a doufám aspoň bydlí na tom Václaváku. Jak nikomu nic zlého nepřeju tak lípy tam budou peklo samo o sobě

[@krtekcyberpunker]

Neshoří, budou jí stínit lípy 👍

[@jiripospisil3330]

@@krtekcyberpunker jasně že neshoří, jen musí být paní strašnej nácek když už i stromy pro ni mají národnost, já si u své kočky nevšiml že by mluvila česky, ale snahu má co jsem si všiml

[@marcokoehler8832]

Jj to musí být strašná pizda 🤦🏽

[@MiloslavStudnička]

Na své webové stránce v rozhovoru z ledna 2022 pan architekt říká, jak je spokojen s výsledkem voleb a že je opět hrdým Čechem. Platí to stále i nyní rok a půl po volbách?

[@rocnikrocnik]

Pane Gebriane, diváci jsou obecný název pro diváky mužského i ženského pohlaví. Nerozumím tedy tomu, proč se takto snažíte vlichotit ženám

[@marcokoehler8832]

Tak to je úžasné, že jste si z celého rozhovoru odnesl zrovna tohle. Proč vás to vůbec uráží? Je to naprosto jeho věc jak mluví a jak koho oslovuje.