Комментарии к части первой цикла передач Марка Солонина "Советско-финские войны"

[@mikhailzanin]

Являюсь подписчиком Марка Семёновича и считаю такой формат очень полезным, ибо помимо оговорок, могут быть и замечания по существу. Особо отмечу, что уважительное отношение к труду Марка Семёновича, делает этот ролик особенно приятным. Вспомнилось, как сам МС критиковал Эхо Москвы, переломив своим уважительным отношением позицию Венедиктова.

[@Evgeni_Balashov]

Я тоже поклонник творчества Марка Семеновича, но он для меня не является кумиром и непререкаемым авторитетом. Это обстоятельство позволяет мне критично оценивать те материалы, которые входят в сферу моей компетенции. Заметив ошибки, я вначале в форме комментария к его публикации высказал свое отношение к ним, выразив готовность обсудить их в частном порядке. Но не получив ответа решил выложить свои соображения в публичном поле.

[@mikhailzanin]

@@Evgeni_Balashov и это совершенно правильно, по моему мнению, ТК это позволяет и вам расширять аудиторию и МС становится лучше!

[@ветхотеософ]

@@mikhailzanin Вы ошибаетесь, лучше не становится, а всё сильнее в нём проявляется ненависть ко всему русскому и нееврейскому. Жестокосердие еврейское победило общечеловеческое и тому подтверждение его ролики по уничтожению мирного населения в Газе, в защиту которого от него не ожидал и не увидел, а наоборот оправдание всеми способами истребление мирных жителей, женщин, стариков и детей. В качестве образца М.Солонин привёл слова англичанина в серии о воздушной войне "Миллионы немцев не стоят костей одного англичанина". Таково сознание еврейское, матрица которого спроектирована и сконструирована еврейским богом: «И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и ослов, все истребили мечом...»(Иисус Навин 6:21) KJV Joshua 6:21 «Тогда пришел на помощь лахису горам, Царь Газерский; но Иисус поразил его и народ его мечом так, что никого у него не оставил, кто бы уцелел и избежал. И взяли они Еглона, и поразили там мечом, все дышащее, что находилось в нем.» (Иисус Навин 10:32-34) KJV Joshua 10:32-34 «И взяли они Хеврон, и поразили там мечом царя его, и все города его, и все дышащее, что находилось в нем; никого не оставил, кто уцелел бы.» (Иисус Навин 10:37) [ KJV Joshua 10:37] «Ибо гнев Господа на все народы, и ярость его на все воинство их: он предал их заклятию, отдал их на заклание. И убитые их будут разбросаны, и от трупов их поднимется смрад, и горы размокнут от крови их.» (Исайя 34:2-3) KJV Isaiah 34:2-3 «А в городах сих народов, который Господь Бог дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души.» (Второзаконие 20:16) RSV Deuteronomy 20:16

[@pavlovvadim3289]

@@Evgeni_Balashov Ну всё верно! " Не сотвори себе кумира"

[@ОлегДолгих-д9г]

Audire et altera pars. Чем больше информации,обсуждения и дискуссии,тем мы ближе к истине.

[@АндрейКис-ю2о]

Спасибо. Интересно.

[@Человек-паук.Размышленияокино]

Большое спасибо!

[@Evgeni_Balashov]

Пожалуйста!

[@mikhailzanin]

4:20 напомнило эпизод из 1940 когда РККА захватило завод в Севетлогоске который "забыли" оттяпать 12.03.1940 Возможно МС упомянет этот эпизод далее.

[@Evgeni_Balashov]

Это произошло позднее, в 20-х числах марта, когда войска вышли на новую границу. И не весь завод, а только его северную часть с подъездными путями. Там метров на 800 танками клин забили в финскую территорию. Потом дело замяли и другой клинышек взамен предоставили.

[@mikhailzanin]

@@Evgeni_Balashov я к тому что многие очень удивляются почему финны не считали СССР мирным и добрым соседом:)

[@Evgeni_Balashov]

@@mikhailzanin эти многие никогда ничего не слышали о том, что через три недели после признания независимости Финляндии большевиками, эти "товарищи" отправились ее отбирать путем интервенции.

[@Bismark-napoleon3]

Можете посоветовать хорошие книги о зимней войне, да и вообще о финско -советских, без пропаганды и ангажированности?

[@Evgeni_Balashov]

Разумеется. Главный критерий хорошей книги - преобладание количества документов над текстом автора. В этом смысле лучшим примером я считаю книгу "Зимняя война 1939 - 1940 гг. Исследования, документы, комментарии" 2009 года издания. В ней авторского текста совсем немного. Хоть нескромно рекомендовать себя, но не смогу удержаться - " Принимай нас, Суоми-красавица" и "Советско-финляндская война 1939-1940. Документальный ежедневник по боевым действиям 7 и 13 армий". Эти книги также являются сборниками документов. Книги же исполненные в литературном жанре я бы Вам рекомендовать не стал, хотя читать их значительно легче и интереснее, чем изучать сухие канцеляризмы документов.

[@Bismark-napoleon3]

@@Evgeni_Balashov ваши книги это одна и та же книга, только в разных изданиях? А то вторую нашёл где купить, а первую нет.

[@Bismark-napoleon3]

@@Evgeni_Balashov еще нашел книги : Таннер Вяйнё "Зимняя война. Дипломатическое противостояние Советского Союза и Финляндии. 1939-1940"; Нигматулин Булат "Зимняя война» с Финляндией - спусковой крючок Великой Отечественной…"; Гордон Сандер " Зимняя война"; Коломиец Максим "Зимняя война"; ну и книга марка Семёновича, хотя она про 25 июня 41 года. Что из этого можно почитать ?

[@Bismark-napoleon3]

Еще Енгл Элоиза "Советскофинская война"

[@Evgeni_Balashov]

@@Bismark-napoleon3 первую книгу Вы нигде и не купите, поскольку ее тираж давно закончился, а переиздавать я не стал, поскольку она требовала значительной переработки. В электронном виде ее можно получить по ссылке: Суоми-красавица.pdf disk.yandex.ru/i/oUZfU24a3GZQ26

[@димасмирнов-с3е]

Век живи...

[@Zzz-ji5zr]

Несущественные дополнения. Не бывает абсолютно точного ничего в природе. Существенным считаю про учреждение Финляндии. Марка можно извинить, он все таки больше про войну.

[@Evgeni_Balashov]

Верно. Я сразу обозначил, что в первой части все дополнения несущественные. Марк совершенно ни в чем не виноват, поскольку его кругозор широк, а не узок. Ну и с высоты такого полета мелкие детали не просматриваются.

[@Zzz-ji5zr]

@@Evgeni_Balashov успеха Вам в развитии канала.

[@александралексеев-д5о5о]

Как заметил докладчик сначала- всё, что он изложил здесь, являясь " штрихами" дополнеий, и на "градус не умаляют ценности ТОЛКОВОГО ОБЪЁМНОГО , АНАЛИТИЧЕСКОГО ТРУДА, особенно, важного для роста сознания "младых ногтей", если они ещё находятся и в исторических "интересах" о своём народе и ЕГО кормчих, на историческом фоне которых,- " бункерные", просто- плешаки- стряпухи ...

[@Evgeni_Balashov]

Верно. Не умаляют, а дополняют и корректируют.

[@moln8077]

Про ударение в произношении топонима Майнила и Майнила я уже устал писать Марку Семеновичу... 😂🤷🏻‍♂️

[@Evgeni_Balashov]

Ну на такие мелочи я и внимания не обращаю

[@moln8077]

@@Evgeni_Balashov если Казус бели неправильно произносить, то весь труд можно обесценить. Думаю, что именно правильное произношение деревни Майнила не мелочи в нашей истории...🏹

[@Evgeni_Balashov]

@@moln8077 правильное произношение качество весьма похвальное, но мне больше по нраву неправильно произносящий Майнила Марк Солонин, чем правильно произносящий В.Н. Барышников

[@moln8077]

@@Evgeni_Balashov ну кто бы спорил! Но это уже отход от темы...😉

[@mishakozachkov8233]

ТвОрог или творОг-это все,что я услышал.Когда началась ВОВ в 3.40 или в 4.00 утра.Это-как устройство атома,чем глубже,тем сложнее.Гарантирую,что и автор ролика не совсем точен.

[@Evgeni_Balashov]

Безусловно. Идеальная точность подвластна лишь богам.

[@mishakozachkov8233]

@@Evgeni_Balashov Я, честно говоря, так и не понял,о чем ролик и для чего.Информация нулевая.

[@Evgeni_Balashov]

@@mishakozachkov8233 мне остается только пожалеть. Вы вероятно не в теме и никогда не задумывались над этими вопросами. Когда задумаетесь, то эта информация Вам может пригодиться.

[@mishakozachkov8233]

@@Evgeni_Balashov Вы на́ 100% уверены в правоте-вы Б-г?

[@Evgeni_Balashov]

@@mishakozachkov8233 человек сомневающийся не может быть уверен в правоте. Поэтому он и вынужден вечно искать правильный путь, известный только Богу.

[@DRY-nj2yl]

Так все вроде верно! Я в комментах тоже писал ему.

[@ДмитрийИванов-к3и2г]

О, адекватная критика подъехала. Солонина не стоит считать авторитетом, как и любого другого исследователя/околоисторика, но его труд позволяет изучать вопрос ещё глубже и подбивает остальных людей разбирать такие вопросы в роликах. Шаг за шагом будем бороться с нашим невежеством .

[@АлександраЗахарова-л2л]

Подписали договор, а потом еще успели взять выборг

[@Evgeni_Balashov]

Выборг взять как раз-то и не успели. Так, немножко края города отгрызли. Но старались очень.

[@МойшаШпулькин]

Немного не понятно. Как могли быть князья в Шведском королевстве ? .

[@jaroslavdomanski8859]

Могли. Там, где у нас князья, у них герцоги )

[@Evgeni_Balashov]

До восшествия на престол первого короля дома Бернадоттов, Карла XIV Юхана, в 1818 году король Швеции имел много других титулов, относящихся к более широкой Шведской империи: Великий князь Финляндии, герцог Скания, Эстляндии, Лифляндии, Карелии, Бремен, Верден, Штеттин, Померания, Кашубы и Wendia, принц Рюген, Господа Ингрии и Висмар, пфальцграфа Рейнского, герцога Баварии, Юлих, клеве и Берг.

[@rospozornadzor]

При любой бандократии титулы номенклатурных положенцев имеют на разных языках разное звучание, но принцип банд при любом "изме" неизменен - овны поставляют каракуль с шерстью и мясо для шашлыков, а стерегут их чабаны, нанятые хозяевами земель и отар. Причем, разные приспособленцы-политолухи восхваляют действия правящих банд во все времена и за тысячи лет до Р.Х....😄

[@jaroslavdomanski8859]

@@Evgeni_Balashov А как же по-шведски будет великое княжество? Разве не герцогство?

[@Evgeni_Balashov]

@@jaroslavdomanski8859 по-шведски как не знаю, но по-фински это разные слова. Вначале Финляндия была герцогством, которое занимало крошечную территорию вокруг Або, а затем сильно расширило свои границы благодаря завоеваниям Понтуса Делагарди и превратилось в княжество.

[@АндрейГришин-э9ю]

Ии. Это что то пренципиально решает?

[@Evgeni_Balashov]

Решает. Но только если хорошенько подумать. Если не думать, то ничего не решает.

[@АндрейГришин-э9ю]

@@Evgeni_Balashov и что конкретно? Что Марк Семёнович утаил или исказил и с какой целью? По вашему мнению. Вы ответьте, а не увиливайте.

[@Evgeni_Balashov]

@@АндрейГришин-э9ю что он исказил я изложил в своих комментариях. Утаивать он ничего не собирался, просто недостаточно подготовился к изложению материала. Какой-то цели обмануть аудиторию у него наверняка не было.

[@АндрейГришин-э9ю]

@@Evgeni_Balashov ну вот и ничего страшного. Ни какого креминала. Это существенно не повлияло на освещение сути события. А неточности могут быть у любого человека. Главное чтобы это не искажало суть событий.

[@Evgeni_Balashov]

@@АндрейГришин-э9ю на суть не повлияло. Но доказательную базу ослабило. Такие мелкие ошибки играют на руку оппонентам.

[@iskanderonjev6753]

Плюющие в Советскую историю начали по мелочам грызться...

[@mrfluffyduck2]

Не плюющие в советскую историю, а копающиеся в советском дерьме, есть такое неприятное, но очень нужное занятие.

[@lugallugalzaggisi9985]

Нарк Солонин- агент фсб

[@Evgeni_Balashov]

Информация об агентуре ФСБ является гостайной. Разглашение гостайны карается в уголовном порядке. Будьте впредь осторожны, рискуете подпасть под статью.

[@lugallugalzaggisi9985]

@@Evgeni_Balashov спасибо, товарищ майор

[@bazbazi2745]

нет он пропагандон

[@lugallugalzaggisi9985]

@@bazbazi2745 если на задании в чужой стране, то не просто пропагандон

[@bazbazi2745]

@@lugallugalzaggisi9985 он пропагандон русофоб

[@leonaltshuller279]

И ради стрль несущественных ремарок стоило выпускать целый ролик, не написав Солонину лично? Где разоблачения? Где бурная полемика? Гора родила мышь.

[@Evgeni_Balashov]

Марку Солонину сообщил в комментариях о наличии ошибок. Ответа не получил. Только после этого ответил публично с аргументацией. Разоблачать его я вообще не собирался, полемизировать тут не с чем. Каждый может ошибаться. Ролик предназначен вообще не для Солонина, а для его подписчиков. Возможно не для всех, а лишь для тех, кто в состоянии понять суть дела. Незначительные ошибки и оговорки я именно так и обозначил. А серьезные отметил особо. Если не заметили, то пересмотрите снова оба ролика.

[@leonaltshuller279]

@@Evgeni_Balashov спасибо за ответ. Мне, как неспециалисту не столь важны мелкие неточности для понимания целой картины преступлений ссср, а потом и россии в качестве постоянной угрозы миру. Солонин заслуживает всяческого одобрения за свои труды в ю-тьюбе, которые оказались по плечу именно ему, а не множеству историков, обладающих, вероятно, более глубоким знанием тонких деталей. Это не намек, а констатация фактов. Я надеюсь, что у Вас есть достаточно мужества, чтобы выступать против извращения истории безумными российскими политиками, доведшими это государство до банкротства исторической науки.

[@Evgeni_Balashov]

@@leonaltshuller279 так я, собственно, это и делаю. Извращением истории сейчас и прежде занимались не столько политики, сколько сами историки в угоду тем же политикам. Вы должны были заметить, что в первом ролике я начинаю с того, что констатирую факт полного концептуального согласия с Марком Солониным. Но когда в деталях он начинает нести околесицу, то это дискредитирует не столько его, сколько саму идею противостояния российской пропаганде. А вот с этим я смириться как раз и не могу.

[@leonaltshuller279]

@@Evgeni_Balashov околесицы нет. Есть неточности. Для НЕ специалистов это несущественно, а для науки может представлять тему для дискуссии. Росс.пропаганде от этого (огрехов Солонина) ни холодно ни жарко: в условиях тотальной цензуры и политического силового диктата нет основания для обсуждения. Надеюсь, что большевизм/коммунизм будет осужден и поставлен вне закона, как агрессивная человеконенавистнеческая идеология. А Зимняя война будет одним из доказательств. Дожить бы до этого светлого момента - второго Нюренберга.

[@Evgeni_Balashov]

@@leonaltshuller279 околесицей я называю высказывания, противоречащие фактам, сделанные из-за недостаточной компетентности, а не сознательно, с целью ввести в заблуждение аудиторию. Сознательное искажение фактов является злонамеренной ложью и пропагандой, в чем я Марка Солонина никак обвинить не могу. Действительно, пропаганда вообще не обращает внимание на тех, кто ей внимает. Она просто отрабатывает заказ. Но задача историков разоблачать ложь пропаганды и указывать на ошибки коллег. Я тоже надеюсь дожить до тех времен, когда лжецов и пропагандистов будут возить в клетках по городам и весям, но уверенности в том пока не имею.

[@Тожегость]

По существу что сказать-то хотели, любезный? Или же вы просто искатель темных пятен на солнце?

[@Evgeni_Balashov]

А Вы не поняли что я хотел сказать? Задайте внятный вопрос - тогда отвечу.