[코너별 다시보기] 3부 - 과학자와 철학자의 설전! AI가 뭐길래 이렇게까지 싸우나?

[@97junara]

이런 고급진 토론을 보게 되다니요.... 감사합니다!!

[@leyyap]

제작진 여러분, 박태웅 의장님 자주 모셔주세요 생각을 전환시켜주시네요 과학이라는 것 때문에 조회 수가 많이 안 나오는 것 같은데 내용이 정말 유익합니다 자주 모셔주세요

[@조태형-c6r]

토론이 굉장히 품위있습니다. 맨날 말꼬리 잡고 비아냥대고 말잘라먹는 그런 토론보다가 이런 토론보니 뇌가 호강하네요...

[@Bumhwan]

뇌가 호강 오… 😮

[@낙동강유역]

동의합니다.

[@Kay-ps1cw]

동의합니다!

[@littleforest2020]

이런 기획 너무 좋다 ❤ 1시간짜리로 해주세요 🙏 매불쇼 감사해요

[@어성초]

오늘 주제 흥미진진~~ 너무 재밌어서 또 들으러 왔음^^

[@seong_euniii]

인공지능 코너 너무 좋아요 세 분 조합도 너무 좋구요 ! ❤

[@jakepark532]

박태웅 소장님이 해주시는 A.I얘기가 제일 재미납니다~ 덕분에 인권의 역사적 배경까지 배웠네요~ 고맙습니다.

[@빡송이]

우와 시간가는줄 몰랐네요 진짜 세분조합 심쿵입니다❤

[@003nirvana]

+파토 참여하면 영화코너처럼 인기많을듯.

[@현정이-d9p]

과학 문외한인데 정말 재미있네요. 철학 선생님! 팬입니니다. 최욱 💕

[@이M-g9r]

와! 이거 진짜 압도적 재미 패널조합 폼 미쳤다

[@정영아-j9v]

학교 수업이 이렇게 재밌고 깊이 있으면 얼마나 좋을까요~ 김필영 박사님은 다른 분과 함께 있으니까 박사님의 깊이와 예리함이 더 빛을 발하네요 박태웅님은 많이많이 나오셔서 님의 지식을 널리 널리 알려주세요~ 유시민님의 강의를 볼때처럼 지식이 충만해지는 즐거움이 느껴져요❤

[@nlreomther6822]

학교 수업이 이렇게 재밌고 깊이 있으면 얼마나 좋을까요~ 라는 생각에 전적으로 동의 합니다. 하지만 님이 말씀 하신 부분에 한 가지만 더 추가 한다면, 수업이 재미 있기 위해서는... 선행되는 어느 정도의 인내와 고통은 필수 불가결이라는 겁니다. 학교 공교육에서 국어 사회 과학 역사 철학 같은 과목들에서 님같이 제법 고생하며 인내하며 암기를 했기에, 즉 각 부문에서 기반 지식이 많이 깔려 있기 때문에, 저런 깊은 수준의 얘기를 듣고 이해 할 수 있다는 겁니다. 저는 굳이 얘기 하지 않겠지만, 저기서 두 분의 얘기 중 어느 분의 논리가 더 논리적인지는 그런 각 분야의 기본 지식이 탄탄한 분일 수록 더 쉽게 파악 할 수가 있다는 겁니다.

[@안전정차]

김필영박사님 좋아해요~ 이렇게 토론하는 구성도 좋네요~ 자주 나오셨으면 좋겠어요~ 잘 들었어요❤❤

[@jijon.]

엑소님이 중간중간 부연설명 너무 좋았습니다 감사합니다

[@evening_is]

김필영 박사님 여기서 뵈니 너무 반갑네요 ㅎㅎ

[@김규완-e1l]

과학자와 철학자의 토론에서, 철학자의 주장이 더욱 논리적이고 설득력이 있게 느껴지는 디베이트는 처음입니다. 김필용님의 엄청난 지성에 감탄과 찬사를 보냅니다.

[@라디오-l3l]

ㄹㅇ 철학자랍시고 뜬구름잡는 사람들 듣기 힘들었는데 여기는 논리적이시네요

[@심심해여-m7b]

김필영 철학자님은 공학 학과 출신이셔서 더욱 더 철학을 담은 말이 강하게 느껴집니다. 현대의 철학은 과학이 필수적으로 요구된다고 느껴집니다. 특히 이런 주제의 이야기에선 더 더욱…

[@내로남불호구]

공학출신이셨구나 저도 생각보다 철학이 깊이있어서 재미있었네요

[@듀마]

현재도 본업은 그쪽이심

[@조웅-u6w]

그 반대로도

[@user-daeccayun]

김필영 철학자님 대단하신듯 본업을 하면서 학업에 열중하셔서 박사학위를 따신거보면

[@승원-p7u]

5분뚝딱 철학 전에봤죠 공학자가 공부를더열심해서 철학박사까지ㆍ대단하셔

[@흰둥-u6t]

*이코너 너무 좋은데~*

[@hye2995]

김필영 선생님 제가 라쇼몽 보고 유툽에서 이것저것 찾아보다가 선생님 설명이 저에겐 이해하기가 쉽고 재밌더라구요. 역사를 보는 관점에 대입시키신 점 최고!!

[@루카스-j2c]

토론 정말 재미있네요. 이게 바로 토론이죠

[@Sapiens-W]

철학과 과학이 만나니 상당히 크리에이티브 합니다!

[@Marksomali]

원래 모든 학문은 철학에서 시작 됐고 과학은 자연철학이죠.

[@양심-KDJ]

와~~ 진짜 대단한 토론입니다..ㅎㅎㅎ 요즈음 권력을 쥔 바보들에게는 결코 찾아 볼 수 없는 품격이 있는 토론이네요~~ㅎㅎㅎ 매불쇼 화이팅!!~~^^

[@aeiga4013]

와우! 두분 팬인데 이런 조합이라니~ 오늘도 욱이의 진행은 대한민국 최고 ㅋ

[@강병헌-q7q]

이번 코너 너무너무 좋았습니다 다음에도 이런 기획 또 부탁해요~~ 최욱 짱^^

[@철강팬티-x8x]

12:31 전칸일 선생님이었다면 이 부분에서 '난 도무지 박태웅 의장님의 의견을 이해를 할 수가 없어요~!!!'라고 치고 들어오시겠죠😂

[@보리보리-d4q]

박태웅 의장님 의견에 동의합니다! 인간적으로 여기는 허구적 상상의 문제라고 봅니다. 갈수록 거대해지는 데이터를 어떻게 관리할 것이냐를 연구해야 할 듯

[@너희는나의소우주]

최욱 구속 드립 겁내 웃기다~ ㅋㅋ 난 최욱이 이런 어려운 주제에서 중간 중간 드립 넣을때가 제일 웃김~ 찐 천재 같어~"~~👍👍👍👍

[@노래-t7q]

무식한 천재 우기♡♡♡♡♡♡

[@yun9572]

ㅋㅋ 재밌다 박태웅 의장님 짱~

[@단호박-s7f]

이런 광고 좋습니다. 조금(많이) 어려웠지만 이런 토론도 좋네요. 하여튼 AI를 나쁜 목적으로 만들면 그 회사는 상장폐지 시켜야돼😑

[@bakdirarapark7125]

역대급 조합이다

[@j_1149]

올~~~ 오늘 진짜 역대급 핵꿀잼~~~~~~~

[@송수경-k3c]

철학자 패널분이 말씀하시는게 더 와닿음.

[@Sigmar-guide-us]

둘 다 가져가시는게 최고.. 본질적으로 인간을 조명한다는 점에서 다를바가 크게 없어요!

[@이혜숙-f7m7l]

한눈에 반해 보는순간사랑을느껴 머리가팅해졌다 ai도이런현상이나올까요 사람과의이런마음과유전현상의차이는 무엇일까요

[@토닉엔김]

엑소 ㅎㅎ 리딩도 빠르고 어른들 사이에서 역할하는게 멋짐. 이거 2부도 괜찮을듯

[@dogze]

요런 분위기의 매불쇼 맘에 든다. 협찬 아닐 때도 가끔씩 하면 좋을 듯 하다. 최욱이 정영진처럼 정리정돈 하는 모습 최고였음.

[@daesansystem1769]

우와! 너무 너무 유익하고 재미있는 내용이었습니다. 매불쇼는 이 세분을 끊이없이 계속 불러야 합니다. 안나오시면 압수수색해서 나오게 해야 합니다.

[@XT55555]

좋은 주제임. 명제의 정의를 정리해야할게 많음. 그거만 알아들으면 꽤 많은걸 얻어가는거임.

[@이영훈-k4h]

원래는 영화 코너로 갔을 광고인데, 거기로 보냈다가 무슨 참사가 날지 몰라서 과학으로 보낸 거군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 재밌게 봤습니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@BSA21M]

크 유전자관점에서의 설명해주신 김필영박사님 최고

[@flow9447]

컨텐츠에 진심인 최욱 멋지내... 광고비를 받아서 다시 제작비에 아낌없이 투자..~~~

[@UpandDown696]

의장님이 엄청 생각을 많이 하신게 보이네요 😊

[@롸빈-l6g]

영화 예고편 보고 왔는데 간만에 기대할만한 작품인듯하네요! 과학코너 오늘 너무 재밌었습니다~!

[@모카-v1g]

과학코너 적당한 깊이도 있고 재미도 있고 넘 좋습니다. 크리에이터 꼭 보러 갈께요.

[@innerpeace9856]

저는 김필영박사님 팬은 아닌데 나오면 꼭 봄 (이게 팬인가❤)

[@sommaren9455]

박태웅 의장님 자주 초대해 주세요!! 설명이 똑띡탁!

[@kiminsun6219]

박태웅의장님짱짱👍👍💗근데 요새 영화광고들 왜 시네마지옥만 피하나욬ㅋㅋㅋ

[@Dmdv133]

인공지능이 무슨 욕구를 가진다는 게 의인화의 오류라고 하셨는데, 인공지능이 학습한 데이터안에 인간의 그런 모습을 학습할 가능성도 있지 않나요 ?

[@과즐러]

뇌신경과학적으로 인간성은 개별적인 뇌 구조 및 발달을 기반으로 개인적인 학습과 경험이 신경세포의 전기적 신호와 화학적 물질의 분비를 통해 만들어진다고 가정하면 AI 또한 막대한 양의 데이터를 통한 학습으로 본연의 인공 신경망 알고리즘을 통해 '인간적'일 수 있다고 생각합니다. 인간적이기에 인간의 적도 될 수 있고요. 그래서 결론은 얼른 크리에이터를 보고싶습니다 😊

[@베짱이스프링]

와 내용이 값지다.

[@1stepofall918]

인공지능 이라는 말이 많이 회자 될수록. 인간이란 무엇인가라는 생각을 더 많이 하게 되는 것이 올바른 사고 방식인것 같습니다. 튜링 테스트부터 영혼이니 마음이니 왜 이런 이야기를 하게 될수 밖에 없는지.

[@박성혜-q6p]

재밋게 시청~ 감사합니다

[@j_1149]

오늘같은날 영진형님 있었으면 좋은질문 하나 나왔을듯...

[@차승우-i8g]

마약도 처음엔 약이였음 점점 빠르게 발전되는 ai의 경우도 규정등이 빨리 필요함

[@mhshin2887]

너무 재미잇어요🎉

[@mikekorean5687]

이거 잼있어요!

[@z0_1160]

와 재밌다 재밌어 언제 더 길게 토론했음 좋겠어요 저장해놓고 틈틈이 들어야지! 👍👍

[@윤정-z3r]

오늘 너무 재밌어요

[@lcmpark]

31:44 사이보그, 휴머노이드, 안드로이드의 차이. 여러분도 함께 보시죠^^

[@oceank9154]

AI에 대해 우려하는 것은 뭐.. 당연한데, 막고 싶으면 막아야죠. 다만, 동의하지 않는 사람들의 행동을, 생각을 어떻게 막을 수 있을까요. 이미 탄생한 이상, 모두 같이 멈추기를 강제할 방법은 없죠. 공존할 방법을 무슨 수를 써서라도 찾아야죠.

[@심동석-z8e]

철학자 똑똑하군

[@영효-i5l]

이야 각 각 할때는 재미없어서 안봤는데 3분 모아놓니까 대박 재밌습니다 최욱 천잰데?

[@ajangrocks]

내용 너무너무 좋네요. 잘 듣고 갑니다

[@천금정금]

좋아요 누르고 봅시다. 최욱은 재미있는 거도 조회수 안 나오면 없애요. rip 사랑은러브…

[@제이드한]

과학이 진리는 아니잖아요~ 가설을 실험을 통해 증명하고 이를 이론화한것뿐이죠. 전제조건이나 실험이 잘못된 것으로 나중에 판명나면 과학이론 바뀌는것은 일상이구요. 따라서 의장님의 저 단호하게 적이 될 수가 없습니다 하는 발언은 상당히 위험해보이네요

[@sim-sim-sim]

I agree with you

[@kookistar]

심오하다. 심오해. 하지만 너무 재미남.

[@신용은-q8t]

100미터를 10초에 뛰는 인간보다, 1초에 뛰는 기계가 성능은 앞서지만 , 기계는 미리 프로그래밍, 된대로 명령어대로 움직일뿐.그 무슨 창의성과 감정따위가 있겠는가! 인간의 기억력은 한계가 있으나 , 기계는 자료를 무한대로 취합할수 있으니, 능력으로는 비교불가하다. 하지만 기계는 기계이지 생물이 아니다. 그럼 생물은 무엇인가? 이것은 생물이 생성될수 있는 최적의 조건과 환경이 조성되야 가능하다.생명이란 누가 의도적으로 만든것이 아니고, 자연발생적으로, 가장 원시적인 자웅동체의 단세포에서 시작하여 좀더 진화에 유리하게 복잡한 다세포로 진화해왔다. 생명은 오직 자기보존과 번식에만 관심이 있다. 종교와 과학은 인간의 창조물에 불과하다. 종교와 과학이 있든 없든 생명체는 오직 번식만이 핵심이다.본능이란 무엇인가? 왜 섹스를 원하고 왜 밥을 먹나? 왜 문화생활을 즐기고 왜 정치와 종교를 활용하는가? 왜 협력과 동맹 왜 전쟁을 하는가? 왜 컴퓨터와 안드로메이드를 만드는가? 그 모든것이 자기보존. 궁극적으로는 번식으로 개체는 죽어도 번식을 통해 유전자는 영생하려는 속성때문이다. 다른말로 본능을 위해 이 모든것이 활용될뿐이다. 본능이 목적이고 다른 모든것들은 본능을 충족하기위한 수단에 지나지 않는다.

[@지온-c1n]

오오, 재미있고 신선한 구성입니다!!

[@sel-v6k]

박태웅님은 외모부터 ㄹㅇ 로봇 박사 같이 생겼다 😂😂

[@HSP-b2j]

재미있었어요

[@낙동강유역]

역쉬 과학은 교양입니다. 토론이 너무너무 교양적이라 가슴과 뇌가 훈훈합니다. ㅎㅎ

[@hllll12345]

크리에이터 영화 너무 기대됩니다!!!!!!!!

[@solbarambombi]

속지 맙시다. AI와 관련하여 가장 큰 문제는, 그것을 소유한 사람들과 소유하지 못한 사람들 사이의 격찹니다. 그걸 통해 인간들 간에 얼마나 큰 폭력과 착취가 벌어질 것인갑니다.

[@EyeWateringOnion]

로봇이 충전하러가는건 본능이 아니라 그저 코드 한 줄 인건 틀림 없는 사실이지만, 인간이 살기 위해 생의 전반에 걸쳐 끊임없이 방법을 강구하는 것도 만년에 걸쳐 DNA에 새겨진 욕구가 시키는 일이니, DNA와 코드라는 형태만 다를 뿐 기능은 동일하지 않을까? 지구상의 모든 생명체가 생존에 관한한 모두 DNA가 시키는 대로 행동하는걸 본능이라 한다면, 로봇이 방전을 피하기 위해 코드에 짜여진 로직대로 충전기로 돌아가는 것도 로봇의 입장에선 본능이라 할 수도 있지 않나?

[@naegana04]

와... 소름돋음. 만약 인간의 유전자도 누군가 코딩해 놓은거라면? 이라는 생각이 들었다...

[@엠아-r9f]

그생각을 이제하니...

[@bigwave7408]

각 분야의 진정한 지식인들간의 토론을 통한 인사이트.. 이보다 더 좋을 순 없다!

[@klausfeuermann3825]

물론 과거의 철학이라면 논쟁 거리가 아니지만, hic et nunc에서는 윤리학의 문제이다. 공부 조금 한 것들이, 철학과 윤리학을 뒤섞어 문제를 맹탕을 만드는데, 19세기 까지는 철학의 문제였지만, 지금은 윤리학의 문제라고. 핵심은 왜 우리가 AI를 개발하고, 발전시키고 싶어하는 가이다. 이런 저런 말을 하지만, 결국은 돈 때문이라는 것을 누구나 알고 있다. AI는 태생적으로 비윤리적이고, 앞으로도 비윤리적이다. 그게 핵심이야.

[@보리보리-d4q]

개별적 존재가 아니라는 게 핵심인데요, 외모를 인간적으로 만들지 않게 만드는 법을 만드는 등의 최소한의 장치가 있어야 할 듯. 언캐니 밸리를 피하기 위해 최대한 인간과 가깝게 만든다고ㅈ하지만 인간과 닮은 것이 더욱 불쾌하게 만든다고 봅니다.

[@dhapj910]

인간의 생명 욕구나 자아,욕망등도 다 그저 감각의 기억 총합,유전자의 명령일뿐입니다.생명은 정교한 유기적 기계장치일뿐.

[@keesoopark3842]

매불쇼 듣고 크리에이터 영화 보고싶어졌어요.

[@isabelyang9231]

이래서 매불쇼를 좋아합니다 유식해지고 있습니다 ㅋ

[@sim-sim-sim]

사실 인간의 뇌 신경망 기전도 모르는데 그걸 따라 만든 ai 무섭습니다

[@annajung1404]

인간이 만들고 인간이 파괴하고…신이되고 싶은 인간

[@Bumhwan]

나 이런거 너무 좋아 욱이형 보다 더❤

[@김경숙-r1m9z]

싸우는 이유는 치우침 때문입니다. 중도가 없다면 다툼이 있게 됩니다. 인공지능은 문제와답이 있으며 빠른 방법으로 실행하려는 것 뿐일것입니다.

[@happyjj6571]

최욱 과 결별하기위한 수순이구만 비겁하게 아프다는 핑계를.

[@skim6650]

결별하려는 이유가…?

[@k_oldschool]

@@skim6650반정권으로 비치면 삼프로 상장에 방해되어서

[@summeryang15]

완전 미침

[@jbeomm1174]

이런 토론엔 영진이형 반론이 짱인데…

[@김경숙-r1m9z]

불은 물이끄고 찬것은 불을 지피고 그럴려면 마른 나무가 있어야하고 땅이 따뜻하면 식물이 자라고 흙속에 쇠나 금이 들었고 쇠는 불을 이용해 물건을 만들고 이런 자연 순환적인 이치를 잘 쓰게 해야합니다.

[@bokslife74]

너무 흥미로워서 2번 시청

[@sung4717]

사이보그의 예로 터미네이터를 들었는데 오류인 것 같습니다. 터미네이터는 안드로이드죠. 안드로이드의 대표적 예가 영화 에어린언 씨리즈 중 하나인 프로메테우스에 나오는 로봇인간입니다.

[@채의진-l3f]

그건 우주의 원리이니 그걸 믿고 사는게 인간이지.

[@호그블루]

인권도 합의일 뿐. 인공지능은 가전일뿐이라고 규정하면 된다. 다만 그 가전이 인간보다 더 고차원적으로 사고했을 때 무슨일이 벌어질까.

[@hpyonzz]

오늘 방송 좋았다. 같은 주제를 다른 관점에서 보는게 재미있었다.

[@홍초합금]

저는 김필영 박사님 의견에 동의 합니다!!! 인간이 로봇이나 인공지능을 의인화 하는 함정에 빠지듯 인간이 뭔가 천부적인 재능, 능력을 가진 존재라고 착각하는걸수도 있다고 생각합니다 저는 거시작으로 보면 인간또한 그저 잘만들어졌만 효율은 나쁜 생체컴퓨터 같은 존재 일수도 있다고 봅니다 인공지능또한 인간이 창조해 내기는 했지만 전통적인 가치관을 벗어나 생각해보면 생명의 또다른 형태일수도 있다고도 봐요ㅎㅎㅎ 광고 이기는 하지만 이래저래 생각할거리는 많이 던져준 이번 기획 진짜 최고에요!!!

[@u21c8sdt8o]

철학자가 유전하고 행동주의 얘기하네. 인간이 유전하고 행동주의로 설명이 잘 되면 좋겠다만. 유전적으로 침팬지와 99% 같다하더라도 나머지 1%때문에 동물들이 해내지 못하는 역사와 문화를 만들고 그래서 이것이야말로 인간이다. 인간은 사회문화적인 것이다. 행동주의는 심리학에서도 안 쳐준지 꽤 됐다. 철학자라면 다른 학문에 기대지 말고 차라리 의미에 대해서 얘기를 하는 게 어떨런지 분과학문에 다 뺏긴 마당에 남는 건 의미론 밖에 없다고 보기 때문이다. 차라리 AI 설명한 의장의 말이 훨씬 들을만함.

[@테리의숲]

왜 나는 과학자의 주장이 철학자의 주장보다 더 철학적으로 들릴까..

[@내로남불호구]

둘다 과학자라던데 😂

[@청이-t3b]

뭐 요즘엔 개도 아들로 삼고 살아가는 세상인데......

[@20Korea24]

28:16 예를 잘못듬, 이창호의 신(묘)수가 두어질때 사람들이 (고개를)갸웃거리는 건 묘(알듯 모를듯)하다는 겁니다. 비슷한 상황에서 그런식의 수는(선택은/해결책은) 내어본적이 없다는 것이죠. 잘두는 1급만 되어도 수계산을 해보고 신이납니다(감ㆍ탄성을 올립니다). 그 짧은 순간에; 그런 의외의 경우의 수까지; 준비되어있는 사람이 전문기사(프로)9단인 것이지 이해할수 없는게 아닙니다. 제시한 근거가 틀렸으므로, 이사람의 말은 거짓입니다. 또, 영원히(=죽을때까지)라는 말은.. 영구히(forevermore어디까지라도) 나 never(절대 아니다) 가 아니라; '죽을때까지는 변치말자' 라는 뜻으로 쓰여야 (유한한 삶을사는 사람들에 있어) 의미가 살아난다고 생각합니다. "우리말원어민들 앞에서 지적사기 금지~"

[@아무생각-r9v]

더보기해도 광고 없는데 사라사라하는데 보어야 사지

[@268onob]

아직 과학이 인간 본능의 기원에 대해 아는 바가 없고 그러므로 이러한 본능을 AI에 탑재할 도리도 없다는 설명에 대해 김필영 박사님이 꼭 본능을 어떤 정의된 실체로 설명할 수 없어도 특정한 행동 양태로 나타나면 그것을 본능으로 볼 수 있지 않겠느냐 설명하신 내용이 인상적이었습니다. 즉 우리가 본능에 대해 이해하고 AI에게 코딩해주지 않더라도 수많은 AI의 작동 가운데 우연히(혹은 우리가 예상치 못한 이유로) AI가 자기보존을 하려는 것처럼 작동하면 그 AI에게 실제로 본능이라는 것이 있든 없든 자기보존 본능을 가진 것으로 봐도 무방하다는 것이겠죠. 한편으로는 박태웅 의장님이 말씀하신 내용 중 인간과 AI가 서로 경쟁할 유인(자원이든 무엇이든)이 없을 것이라는 내용도 와닿네요. 그렇지만 만약 지성의 모든 측면에서 인공지능이 인간보다 우월해서 인공지능이 밝혀가는 지식을 인간이 따라가지 못하게 된다거나 노동, 창작 등 모든 면에서 인간의 생산 및 창조 활동이 의미가 없어지면 인간이 도태되어버리는 것은 아닐지 걱정이 되네요. 먼 미래의 이야기겠지만 같이 상상해보는 재미가 있었습니다ㅎㅎ 좋은 내용 감사합니다.

[@로드레]

인간의 본능에 대해 이미 뇌과학적으로 상당부분 밝혀져 있고 정리가 되어있습니다.

[@진실에만동의]

박태웅님의 말씀처럼 설명과 이해를 뒤로 미룬 채 가정을 해보는 것이란 생각이네요~ 가정은 어떤 것이든 가능하니까

[@하이하이-s1o]

정영진이 삼프로 나온다 눈아프단거 다 거짓이다