Эконом-Пикинг - НЕ ВЛЯПАЙТЕСЬ!!!

[@AntonOparin]

Ребят, прежде, чем писать комментарии, прошу посмотреть видео еще раз и внимательно. Очень много неправильных утверждений идет из-за того, что вы невнимательны. Не выхватывайте отдельные фразы и прослушайте внимательно все. А вообще я предлагаю создать новую технику и пропагандировать ее. Играть левой рукой только двумя пальцами, чтобы мозг не путался в 4. И назвать ее Эконом-фингеринг)))

[@gravemike44]

Тебя цыгане засудят за издевательство над наследием Рейнхардта :)

[@johannklein3735]

Антоха, ты лучший, всё по полочкам разложил, молодчага 😄

[@5kolakola]

@@treugolny_huy тож первая мысль о Мврике пришла)) ахах))

[@friderichhartmann5496]

У меня гитара в до стандарте, остаётся лишь наблюдать за аппликатурой 5го каприза, Антон,можешь в вк кинуть аппликатуру? (помню в каком то видео упоминал что можешь дать аппликатуру если не понятно как на первой части)

[@remrus5031]

Два пальца левой руки - эконом тыкинг. Кузнечик на первой струне отличный пример

[@Игорь-с4ъ]

Высоцкий в хорошей форме был

[@Игорь-с4ъ]

@Don QuickHot жена наверно :))

[@DarthFrithz]

@@treugolny_huy , а что же случилось с другими любыми творческими советскими людьми?

[@Denmirden]

Как минимум боксом занимался

[@HardbrasH1]

Да в нем веса 60 кг, худой и невысокий. Он часто хвастался выполнением силовых трюков, но здоровьем там и не пахло. Все видео с Высоцким практически - это последние 10 лет его жизни, когда он бухал, а потом на отходосах долбил, и ужасно постарел за эти 10 лет. А большая часть песен была написана до этого периода, и в тот момент он отчаянно нуждался в признании официальном, но его не получал по понятным причинам. Все это можно прочитать в книжке Влади.

[@Denmirden]

@@treugolny_huy все там у него нормально было: почет, уважение, роли в фильмах, даже Гамлета в спектаклей играл. На бэхе ездил, за границу гонял и там не остался. С друзьями похоже не повезло, которые с зависимостью не помогали справиться

[@Darsky]

В своё время 5 лет убил на эконом пикинг... а потом обнаружил, что могу играть только то что наработал, только те самые заготовки... и только так, как наработал. Ни шаг влево ни в право... любая спонтанная мысль, любая импровизация сразу спотыкалась об ограниченность техники. Особенно при перепрыгивании струн... При этом, мой младший брат все это время учил переменный штрих. В один из джемов он начал импровизировать и летать по струнам легко и красиво, хрустально... у меня же в лучшем случае как бензопилой... жестко, сухо и смазано... ноту от ноты отделить красиво, с нужной мне паузой и оттенком я был не в состоянии, только запил... После этого я стал переучиваться... при этом было ужасно тяжело избавиться от старых привычек... ещё 5 лет ушло... Если в мое время мне довелось увидеть это видео, я б не потратил в пустую долги часы и годы на эконом пикинг. Антон ПРАВ! Мой печальный опыт тому подтверждение. Сейчас я уже не играю медиатором, пленила меня пальцевая техника... но воспоминания о моих медиаторных злоключениях всегда будут свежи!:)

[@harvesterofsorrow7492]

Это ж буквально сразу очевидно, что техника дико ограниченная, зачем вообще париться было?

[@Darsky]

@@harvesterofsorrow7492 в мое время было мало источников, интернета не было…. Учились снимая соляки ричиблэкморов и джимепейджов:). Это потом уже, когда начала появляться инфа разная, доступ к видеошколам всяким я случайно обнаружил, что не получается у меня играть то, что там играют с легкостью и чистотой, на любой скорости, струны перепрыгивают легко и тд…. А у меня было всего два режима скорости - очень медленный…. И супер быстрый, прои этом довольно-таки смазано получалось…. И началось мое переучивание…. Блин, тяжкий процесс. Сначала пришлось отвыкать от эконома…. Вот такая вот история…

[@edlytkin707]

Я лично потратил 5 лет жизни на экономпикинг...Это путь в никуда, рад что Антон затронул эту тему так как многие в сомнениях до сих пор. Слышащий да услышит)))Браво бро!!!

[@Hduuej]

Я тоже с годик потренировал, мне надоело высчитывать количество нот на струну забросил этот бред.

[@konstantins5947]

Почему так долго не понимали что путь в никуда ? 5 лет это же очень много....штрих бы отточили до совершенства

[@NKN82]

Весь гитаризм это путь в никуда. Посмотри сколько просмотров у всемирно известных групп как слипнот и сколько у какого-нибудь 13 летнего реперка, который в бит из двух нот и прямой бочки без автотюна двух слов не может. Все - настало время рисовки музыки мышкой и сэмплов, 15 летнее дрочево на гитаре чтобы более менее звучать теперь бессмысленно.

[@hydradominatus6111]

@@NKN82 Ок, у Линкин парк на песне numb более 1000000000 просмотров. Сколько там у твоего 13 летнего реперка? Не пиши чушь

[@ВосьмеркинСемеркин]

@@hydradominatus6111 ахах кабуд линкин парк из за гитары популярны или скорее виртуозной техники игры на ней. линкин парк это вокал и хиты прежде всего. а партии гитары там и школьник сыграет.

[@andrey901]

Антох, за Высоцкого спасибо) Актуальный клип. Папа вырос на Высоцком. Потом и меня на гитару подсади. Послал ему видео, посмеялись вместе. Все кто читает этот коммент - позвоните родителям. Так просто)

[@WinrlR]

Позвонил, родители ко мне подошли и спросили, нахуя я им звоню?

[@darktubewatcher]

@@WinrlR улыбнуло

[@wernerneumann6101]

За Владимира Семёновича отдельное спасибо!

[@kasymmoldogaziev292]

Но ведь. экономи пикинг не для того чтобы играть ею всегда и использовать только ее... А использовать только там где это уместно и там где она поможет преодолеть стену. как раз таки сделано чтобы убрать лишние движения. Где невозвожно сыграть экономи пикинг просто перёдти на ПШ. А гаммы этоже всего лишь чтобы помочь отработать этот пикинг. например есть такой Фрэнк Гамбале играет и звучит у него все отлично и ритмично..kzbin.info/www/bejne/laqQqqKAgKmBisU Ладно есть, чуть чуть какие то тембральные изменения, атака чуть хуже. Но я б лучше играл такие фразы как У Фрэнк Гэмбале чем У как Пол Гилберта(При всем к моему уважению к масетру Гилберту ) .. Или такие фразы как у этого чувака который первым соло играет kzbin.info/www/bejne/govTZqlnf7iXl5I.......чувак со второго видео играет эконими пикинг, ПШ, и легато. Точнее он переходит струны свипом(опять там где это уместно) и Дергает медиатором только слабую долю( это помогает достичь правильной артикуляции в джазе).. ..и как все раз это используется для того чтобы это выполняло определенные муз задачи и звучало определенным образом..Иногда ПШ звучит слишком тяжело и портит артикуляцию. . ...Прошу посмотреть оба видео до конца. смысл экономи пикинг чтобы "Экономить " Но Антон мне кажется вы не совсем Экономите когда играете эти упражнение я наоборот) кончено их нет смысла играть таким образом как вы показали)..... Я конечно никого не призываю и не завставляю никого. Это просто то во что я верю. Спасибо!

[@ВоваСлон-й4н]

Братан, какой у тебя бардак в голове))) какие в ПШ лишние движения? Какую стену преодолеть, что такого может эконом, чего не может ПШ? Очень здорово, но Эконом игрется только в прямых гаммообразных ходах и всё!!!!!!! зачем он нужен такой? если ПШ справляется сам намного чётче и лучше? Зачем эти две техники ставить? Ничего ты не понял из видео!

[@AntonOparin]

К сожалению только гаммы эта техника и может сыграть самостоятельно без комбинаций с другими видами техники. Эконом Пикинг изначально менее ритмичен, и не заставляйте меня рассматривать Гамбале и говорить что там где происходит, провокаторы можете идти лесом. Я обсуждаю технику, а не музыкантов. Вы можете сами все это проверить и сравнить, если Вам это интересно. Артикуляцию можно достичь ПШ абсолютно также и даже намного легче, ведь контролировать динамику в экономе почти нереально. А вот в ПШ гораздо проще. В ПШ я могу каждую ноту сделать хоть акцентированной, хоть слабой, хоть средней. Поэтому отвечу также как я писал уже выше. Если кому-то нужна в музыкальных целях нестабильная игра гамм, то это хороший вариант. Но пока никто не спрашивал у меня "Антон, подскажи как сыграть гаммы так, чтобы они прозвучали нестабильно?"

[@kasymmoldogaziev292]

@@ВоваСлон-й4н Посмотрите пожалуйста видео скинул. чуваки играют эконом пикинг.

[@kasymmoldogaziev292]

@@AntonOparin Но я и говорю что нету смысла играть это технику без комбинации с другими техниками. Для этого она и сделана там где ее удобно применить только там и стоит .есть некоторые пассажи которые просто не возможно сыграть без свипа. Согласен На ПШ можно контролировать динамику и артикулировать. Но даже так это не всегда звучит как нужно . Вот например этот джазовый чувак играет Легато и дергает каждую слабую долю. звучит более приближено к духовым инструментом kzbin.info/www/bejne/govTZqlnf7iXl5I по крайне мере еще не слышал джазовых гитаристов играющих только ПШ и у кого звучит артикуляция также.. если есть скинтье ссылку плз.. Вы говорите не приводите пример музыкантов. но ведь этот экономи пикинг же сам Фрэнк Гэмбэл придумал и он же пропагандирует.

[@kasymmoldogaziev292]

@@AntonOparin Мне кажется играть гамму "НЕ стабильно" это неправильное слово. тут больше подходит играть гамму с разынми штрихами. Вы же скидывали видео где вы контролировали динамику свипа и нормально все у вас звучало...

[@Korrmet]

Где-то год назад взял свою старую гитару после 10яти летнего простоя. Я решил уже по уму взяться и начал смотреть и читать как сейчас играют на гитаре в принципе, какие техники есть. И так, подведем итоги года. Так как у меня времени мало, я подумал, что вот сейчас подрочу немного упражнения, пальцы вспомнят, накачаю табов и как будучи еще школьником смогу шпарить как раньше, тупо глядя на табулатуру, а руки сами все сделают. Не сделали. Ни спустя месяц прокачивания техники, ни два, ни три, ни почти год. И техника вся оставалась в упражнениях, на игру вообще никак не ложилась. Примерно месяца 2 назад меня это задолбало окончательно, так как это скучно и я начал разбирать целенаправленно не самые сложные соляки. И вот тут как-то и пришло, что к чему. Ястал понимать, что некоторые моменты можно исправить с помощью трюков типа эконом свипа, какие-то можно вообще избежать путем транспонирования, где-то даже разнообразить, сместив на интересный интервал и получив интересный звук. И вот мои выводы - техника не существует отдельно от разучивания произведений или придумывания своих партий, тренироваться нужно на реальных примерах, их поддерживать своей техникой. Игра гамм в плане техники, нужна больше на первых порах, когда руки вообще не понимают как им двигаться. Супер-техник не бывает, гитарист должен знать множество, и когда возникнет необходимость - как из коробки их достать и применить, соответственно нужно знать и уметь не только как, но и понимать где это можно делать, а где нельзя. Вы же не станете мерять линейкой мерять размеры до 1мм, для таких вещей есть более подходящиц инструмент - штангенциркуль, никто не сверлит алюминий буром по бетону, никто в здравом уме не забивает саморез молотком. Сами техники пока я могу разделить на 2 вида лично для себя, одни помогают что-то сыграть вообще или сделать игру удобнее, другие прямо влияют на звук и ими можно украшать свою игру. И самое главное, когда держишь понимание, что техника - это как набор разных инструментов, которые можно использовать для того, чтобы хорошо сыграть песню, разучивание композиции начинает приносить не меньшее удовольствие, чем игра. Всем добра.

[@БрошенвМир]

10 лет простоя, это же как с нулевого уровня за это время можно здорово научиться играть.

[@Korrmet]

@@БрошенвМир с нулевого уровня достойно играть можно научиться и за пару лет практически на любом инструменте. Но это вопрос именно владения конкретным инструментом, в отрыве от музыкального мышления это вещь бесполезная.

[@Gubanovmebel]

Спасибо за Высоцкого 👍

[@alexbaboy7292]

Экономом легко играть в определенных ситуациях, это просто удобная фишка, везде ее использовать никак не получится.

[@AntonOparin]

Может быть, но качество все равно будет страдать. Это просто особенность техники, а не вина гитаристов ее использующих.

[@AleksanderDT]

@@AntonOparin А как же специфический звук данной техники? Эконом даёт свою краску, надо уметь его использовать когда хочется. По логике автора видимо и легатная техника будет убогой, она ведь не такая ровная и четкая как переменный штрих.

[@sanjhoshud5529]

Методом тыка, на собственном опыте понял что эконом пикинг это Полная хрень, бред учёных импотентов.

[@yakovkemer5062]

Это фиаско, братан. Суть эконом пикинга - не использовать после даун строка апстрок при переходе на более высокую струну и после дпунмтроука апстроук при спуске вниз следующей струне, как самый сложный элемент переменного штриха. Фишка в том что после даун строка использовать ещё один даунстроук при подъёме наверх и при апстроуке ещё один апстроук Связано это с наклоном руки приложении игре. Не более и не менее.

[@duhioriflame6271]

скажи это ему: kzbin.info/www/bejne/kHWofYeAitucgNU

[@blackscreen5538]

Высоцкий крут! (и физически тоже )...Антон, спасибо за просвещение , а то так можно всю жизнь заниматься ни тем и не там ...

[@ЕвгенийКрейнес-о8н]

Я вот первые 3 года играл экономом. И довольно лихо выходило. Потом конечно осознал, что переменный перспективнее. Но навыки эконома до сих пор иногда выручают, так как некоторые вещи всё таки быстрее получаются.

[@AntonOparin]

Быстрее вряд ли, скорее просто легче в самом начале к этому привыкнуть. Эконом поэтому и был придуман в принципе, чтобы не заниматься переменным, ведь он сложнее, хоть и намного качественнее.

[@ЕвгенийКрейнес-о8н]

@@AntonOparin ну вот есть же великий и прекрасный Фрэнк Гамбале. Не думаю , что к нему можно прикопаться в плане качества, скорости или того что он чего-то не может сыграть. По мне так один из самых виртуозных и точных гитаристов.

[@AntonOparin]

@@ЕвгенийКрейнес-о8н Не вынуждайте... огорчитесь) При чём это не вина Гамбале, а физические недостатки этой техники.

[@ЕвгенийКрейнес-о8н]

@@AntonOparin ну по меньшей мере , звучит он потрясающе, даже если и не стерильно

[@ЕвгенийКрейнес-о8н]

@@AntonOparin я просто не поклонник именно техники как таковой у кого бы то ни было. Больше смотрю на музыкальность исполнителя, и люблю джаз-рок. Так вот к примеру Аллан Холдсворт вообще не владеет ни одним пикингом, но звучит божественно тем не менее, и клал он на то что Гатри Гован или Пол Гилберт быстро шпарят правой рукой, как музыкант то он в разы круче них.

[@Lexus-Poxus]

Мы что, лохи, что-ли, эконом-пикингом играть? Играем только бизнес-пикингом! 😆

[@aminnauruzbayev2159]

Спасибо Антон, что просвещаешь нас. Ты один из лучших!

[@Max_lucifer666]

Как хорошо, что я только что узнал об эконом-пикинге 😂 Я пол года играю "на слух". Вначале лажал беспощадно. Теперь слышу такие звуки, каких раньше и не замечал. Правил не соблюдаю. Играю, как мне удобно, а проверяю себя записью-перезаписью

[@papuff6540]

Наконец то экономить стало невыгодно и глупо -Браво👍, давно ждал этой темы.🤗

[@placid.existence]

Заметил по своему опыту, что сложнее всего в переменном штрихе даются переходы по струнам вниз после даунстроука, либо аналогично вверх после апстроука. Видел разные техники: от гилбертоских проходов сквозь струны и фредовских поджиманий медиатора пальцами до бернтовских подкручиваний кистью (как делает Антон не знаю), но никакую реализовать толково не получилось. Именно в таких сценариях нашёл уместным миксовать переменный со свипом, но это оказалось тоже непросто при поднятии скоростей.

[@kakawkin1991]

Э, не играй так хорошо - у некоторых слёзы

[@michaellitvyak]

Спасибо большое! А я многие часы провел за этим занятием и все думал, почему он у меня не получается. С переменным штрихом все прекрасно, а этот не получается. А собака оказывается вот где зарыта...

[@РоманЕвгеньевич-н7й]

Фрэнк Гамбале всю жизнь так играет ,целая школа,поколение,. Антох,молодца.. но тема стара как мир

[@_BornInTheUSSR]

в точку!)

[@Алексей-н6э6й]

Как класно разложил всё по полочкам! Огонь просто!

[@buslan4674]

Я тоже по незнанию начал херачить экономом, но используя легато. Тогда еще прокатывает местами, но атака довольно слабая, в миксе плохо разборчивая. Сейчас пробую переучиться на переменный, но очень сложно, привычку трудно ломать.

[@gitarnoob]

У меня знакомый так начал играть, причем взял быструю часть соло из Европы - The Final Countdown. Я ему - "возьми что-нибудь попроще без свипов и леготов", а он ни в какую, а потом бросил.

[@sergeyandreev977]

Взгляд преподавателя, когда сыграл ноту не из гаммы 6:35

[@sergeysavchenko9046]

Антон вы очень талантливый гитарист! Все четко и по теме! Удачи вам в вашем творчестве и развития!

[@donfreecss1803]

english plzzzzzzzz, i speack spanish but i can understand a little bit of english. You are the best guitarrist of the world ok i see you channel in english.

[@pop-off7229]

❗️Буду краток,👍🏼❗️

[@санта-п6ю]

Почему у Габмале то всё играется и всё вкусно звучит , на как робот.

[@dylanthomas7680]

Hope you can read English: Anton, I'm an American guitarist, Metal, blues and a big Paganini and Bach guy. Love your work! You're both impressive and inspirational. I would REALLY love to hear you play guitar along with some of the traditional music at the beginning of this song. Perhaps even some punky shit like Gogol Bordello. Anyway, if you find yourself in the states and you could use a friend, just holler!

[@AntonOparin]

Hey man, thanks a lot for kind words! Yes, i have an English channel, subscribe to it! It's called "Anton Oparin - ENG" Thanks again

[@grandjetstudio919]

всеми приемами нужно пользоваться с умом, используйте все, но там где нужно, и до тех пор пока нужно

[@naradamyan1678]

Я в начале видео испугался что опять надо переучиваться Потом вспомнил что я такой слишком ленивый чтобы считать удары медиатора

[@Johnlenin89]

Спасибо за видео! Все как всегда на высоте!!!) Лайк👍👍👍

[@VideoSamuraii]

У меня в силу привычки остался один элемент эконома на даунстрок. только в одну сторону и только в определенных пассажах. А так да, ограничивающая техника)

[@o2bd583]

Anton, great video, but I have a queston. Can you make a vide on alternate picking where youstart evererythin on upstroke, without any pull offs to change a string? That would be an awesome take. Kind regards and keep up the good work.

[@Pro-pd9yx]

Есть старое-престарое видео Мея Лиана, с обучающей программой, там чётко даун-бек-даун-бек. Эконом-пикинг к месту штука хорошая, но длинный, ровный, скоростной пассаж им не протащить, потому, что кисть работает как маятник, со всеми вытекающими :)

[@TruePiturd]

Переменный штрих тупа универсальный инструмент - хоть гвозди забивай, хоть людей воскрешай

[@ВосьмеркинСемеркин]

эконом пикинг для бюджетных техник игры ахахD

[@papuff6540]

За Семеныча Лукас Сразу - нехилый был мужик!😳👍

[@evgenivonavi7185]

экономный штрих не имеет лейкало как и любая другая техника звукоизвлечения,главное добиться равномерного звучания нот при максимальном контроле рук

[@feuklpyerge2260]

Свип имеет право на существование, как спецэффект. Арпеджио у All shall perish (которые звучат как 8ми битная мелодия) не повторить переменным штрихом. Разумеется аппликатуры подбиты под свип-технику.

[@ganpresents]

Всё чаще прихожу к выводу, что слушать Высоцкого лучше, чем многую современную гитарную и рок-музыку. Спс.

[@Кирилл-э7з1х]

Я никогда не понимал в такой ситуации: например мне надо со 2 струны перейти на 1, заканчивая доунстроком. Зачем мне переставлять медиатор пол 1 струну, а потом делать апстрок? Почему я не могу 2 раза вниз ударить?

[@gitarnoob]

Да пожалуйста, если получается нормально комбинировать ПШ и свип, получая бонус в виде отсутствия заботы о межструнных переходах при ПШ. Вкусовщина всё это. Только Антон показал, что одной техникой комбинации ПШ и свипа недостаточно будет, т.к. существуют еще позиции, когда надо через струну сыграть.

[@InformalAssociatioN]

У тебя проблем не будет, пока дело не дойдёт до записи или игры с ровными музыкантами

[@andrey901]

Если игарешь не быстрый пассаж в соло, то лучше конечно ПШ. Иначе тайминг страдает сильно. А в сольняках я предпочитаю не сильно грузиться. Там на первом месте выразительность, эмоции, выбор нот и приемов. Тайминг в соло не мене важен конечно, но не так критичен, как в ритм секции или при игре разборчивых мелодических рисунков. Ну вот Антон против, но это его мнение, он просто ПШ хорошо может заменить многие свипы, экономы. А нам, диванным гитаристам такие технологии не нужны. Мы просто хотим душевно поиграть) Так что не грузись особо, играй как играешь. Там где можешь - ПШ, где не можешь, читери. Только так.

[@RE1N222]

@@InformalAssociatioN можно конкретнее? Какие именно проблемы в данном случае при записи или игре с ровными музыкантами возникнут?

[@Кирилл-э7з1х]

@@andrey901 со скоростью у меня проблем нет. Мой препод наоборот говорит, что мне бы что-нибудь медленное играть, а то я постоянно улетаю в пиливо.

[@MachineHeadDissent]

Monster guitar player!!!...🤙😎🤘...Wish you could get together with Sergey Golovin!!!...

[@_BornInTheUSSR]

называется "чему не учу, то ущербно и вам не надо!" Маркетинг)

[@AntonOparin]

Не используйте в своих комментариях слова, значение которых вы недопонимаете) Если бы эту технику, при всех ее громадных минусах я бы продвигал и называл хорошей - вот это называется маркетинг. А когда техника ни на что не способна и у всех гитаристов мира она кривая, потому что она сама по себе кривая, то я просто назвал ее кривой. Вот это как раз и не маркетинг. Если после моих разъяснений и демонстраций вас устраивает ее убогость, играйте на здоровье)) цель моего видео - не борьба с упертыми, я лишь хотел остановить от ошибки тех, кто действительно этого хочет.

[@_BornInTheUSSR]

@@AntonOparin я желаю вам удачи и денег

[@Bastanaft]

Антон вполне может научить и экономпикингу.

[@vasprov]

Антон! Смотря как ты наяриваешь, у меня вообще язык не повернулся бы с тобой спорить. Понятно что какие-то приёмы удобно так играть, а какие-то так. Но спорить и доказывать нет смысла. Если кому-то не нравится столь подробное объяснение, пусть пришлют тебе видео с теми же примерами что показал ты. Спасибо что так подробно разжевал!

[@АлексейКоваленко-з4р]

Капец какие мы все разные, Антон сказал одно а сколько услышали это по разному. Он как я услышал не говорит что ей играть вообще не получится! А то что она вас будет ограничивать и это главный корень! Ну а в целом музыка это творчество а в творчестве каждый сходит с ума как хочет😃. Кому-то и дембельские песни верх искуства😊

[@AntonOparin]

Сам поражаюсь сколько людей услышали то, что хотели услышать, когда я просто назвал количество ограничений и что себя не надо ограничивать специально. Я же сказал, что можно, только смысл тратить время на него столько же сколько на штрих, а именно столько потребуется, чтобы экономный довести до ума по уровню, чтобы в результате быть настолько ограниченным в технике, когда можно просто столько же времени потратить на переменный и мочь играть абсолютно все.

[@Дзмтрый-л9в]

@@AntonOparin Антон, по чесноку ПШ умеют единицы, такие как ты, тем более если иметь в виду "абсолютно всё"). Вообще большой вопрос, чему уделять драгоценное время, можно год потратить на упражнения с пш, а можно за месяца три освоить легатные "костыли" и заниматься музыкой.

[@AntonOparin]

@@Дзмтрый-л9в А никто не запрещает заниматься музыкой с более простыми видами техники. Я разве сказал, что не занимайся музыкой, а занимайся ПШ? Это абсурд. Я пш развивал со всеми видами техники одновременно, просто переход на струну ставил сразу с ПШ (после экспериментов с экономом) чтобы не иметь ограничений и не думать вообще о том что мне играть.

[@gklimov01]

выходит, что надо лучше формулировать, чтобы было понятно. Пока же видео похоже на очередную "правду об игре на гитаре" XD

[@MatveichAF]

Вопрос к Антону. Всё-таки, если рассмотреть фразу, оптимизированную под эконом-штрих, можно ли утверждать, что во многих случаях теоретически максимально достижимая скорость будет несколько выше экономом, чем переменным?

[@AntonOparin]

Разницы практически не будет в скорости, только в качестве.

[@Vikkk1978]

А кого с кем надо сравнить? Гамбали с Ди Меолой? Или Мальмстина с Холдсвортом? Или Джеффа Бэка с Джанго Рейнхардтом? Высекателю важнее то, как четче и быстрее высечь. Музыкант ищет способ реализации идей. Цели немного разные. Разные штрихи - разные окраски. Холдсворт говорил в интервью, что не мог себе позволить быстро играть переменным штрихом, потому и приспособился играть легато. Ровно также он же говорил, что если бы можно было каким-то иным путем получить протяжный певучий звук на гитаре, он ни за что не стал бы применять перегруз. Не исключаю, что и Гамбали своим свипом упрощал себе жизнь как мог. Музыка-то получилась в итоге у всех вышеперечисленных. Стало быть их цель достигнута. Остальное - только средства. P.S. Обратите внимание на гитаристов мануш заодно. У них часть техники и традиции заключается в переходе со струны на струну именно свипом. Ну, вот сложилось так.

[@AirFamilyMusic]

Как всегда круто и полезно!

[@nlpodessa]

А, мне пришлось потратить много времени и сил, чтобы переучиться так играть. Не ведитесь на эту технику! Спасибо , Антон, за Вашу работу! P.S. Гилберт не рекомендовал так и играть, потомучто при игре переменным штрихом пассажи звучать четче

[@beart69]

👍👍👍

[@ВасилийГололобов-у4э]

Антон, ты конечно большой молодец, всегда любил твоё творчество, да и вообще твой земляк) Но не соглашусь с тобой относительно экономки. Во-первых: большинство людей, кто реально знает ходы "экономкой" и использует это в практике - никогда не брезгуют использовать и переменку так, где это действительно удобно. Во-вторых: судя именно по твоим примерам в видео - в своей практике ты абсолютно не используешь "эконом", следовательно не знаешь тех или иных "разводок", позволяющих сыграть меж струнные скачки и т.д. Что в итоге? Мы получаем на выходе некую "гибридную" технику правой руки, позволяющую играть абсолютно всё на сегодняшний день. Явный тому пример Rick Graham, который сам придумал такие комбинации, которые, на мой субъективный взгляд, можно сыграть только "переменка+эконом". Конечно, такие монстры как ты могут это все сыграть переменкой, но вот как раз-таки читабельность и стабильность звучания, на мой субъективный взгляд, - будут немного утеряны. Другими словами: что-то идеально играть переменкой, а что-то - экономкой, гибридом, чикеном и т.д. Не существует одного абсолютно идеального звукоизвлечения для всех задач. Если говорить о том же Фрэнке Гамбале, например, - его фирменные фишки просто не прозвучат переменкой, даже если это всё так сыграть. Более того - правая рука "отвалится" играть такое переменкой, а вот гибридом/свипом/экономкой как раз - звук довольно грувовый и интересный у него получается , но тут уже на вкус и цвет:) Ну и в-третьих: ИМХО, "эконом+переменка" проще в освоении, чем "абсолютная переменка", да ещё и с глубоким погружением медиатора. А зачем "платить больше", если нет целей например стать лучшим в мире, а просто играть что-то своё?))

[@AntonOparin]

Здравствуйте, Василий. Честно говоря, я уже очень устал отвечать на такие однотипные письма, которые получаются от незнания основ и определений по технике. К сожалению, всё что вы написали тянет на нобелевскую премию, только со знаком минус. На самом деле ситуация с точностью до наоборот. И у вас неверная информация, я играл несколько месяцев экономом и выбросил за ненадобностью, т.к. она не позволяет мне играть так как я хочу, а не изучать разводки и не думать в какую засаду я попаду со следующей фразой) Ну первое, эконом - это и есть игра переменным штрихом (а не любым другим). Он и создавался для игры гамм переменным штрихом по три ноты на струне, только лентяи начали переход на струну делать свипом. Правильно вы сказали, это же труднее, зачем работать сверх нужного мне минимума))) Он создавался для игры гамм в прямой форме взад и вперёд. И если вы бы смотрели внимательнее Малмстина, Батио, Грэхема- то заметили бы, что они его используют только в гаммах. А остальное заполняют легатной техникой, чикен-пик-ом и др. техникой. НО! Не бывает эконома + легато, эконома + чикен!!! Эконом - это переход свипом ПРИ ИГРЕ ПШ-ом!!! Каким образом вы собрались перейти экономом через струну? Что за бред? Свип через струну - это просто нонсенс. Никогда свипом вы через струну не прыгните по определению-это уже не свип)). Максимум что вы сделаете, добавите пару нот легато перед переходом-Но извините, это совсем не эконом. И его создатель Гамбале и Грэхэм все всё прекрасно знают и лукавят. Они играют абсолютно не всё и не экономом! Эконом в чистом виде только в гаммообразных пассажах. Так что все ваши «разводки» сводятся к применению на 95% легатной техники, поэтому предсказуемы)) т.е. если у вас не получается перейти свипом в какой то ситуации, вы всегда будете применять определённое количество легатных нот. Поэтому фразы заранее штампованные в большинстве случаев. Вот это действительно РАЗВОДКА, только людей, что слушают гитаристов) поэтому даже фразировки у многих гитаристов просто одинаковые ввиду неспособности этой техники дать большее. В этом видео я как раз и показал, что чуть вы отойдёте в сторону от прямой гаммы, вы никогда не сыграете это экономом, если не примените другие техники. Что Грэхем и классно демонстрирует. Но тогда не надо говорить что играете экономом. Тем более не сыграете ничего более сложного, как трезвучия, секвенции гамм и прочее. И ещё вы меня сильно удивили про читаемость, я вас огорчу, вы единственый, кто считает что свип, эконом и прочие техники лучше чем ПШ по читаемости и упраляемости динамикой. Сразу видно, что вы точно на гитаре не владеете ни той и не другой техникой. Потому что если бы вы прошли это на опыте, вы бы такое точно не сказали. Больше НИ ОДНА техника не позволит вам сыграть с интонацией (динамикой) и 100% контролем качества взятой ноты!!! НИ ОДНА! Кроме ПШ! Вот бы Гилберт угарнул с этих слов)) Кстати он в своих школах так и говорил, почему предпочёл всё ПШ играть, именно из-за качества звука! Ну уж если вы считаете гаммы верхом музыкальности и сам переход свипом - художественным инструментом это ваш выбор. И правильнее было бы назвать эконом не пикингом, а Эконом-переходом. Это даже не техника, способ перехода, и ВСЁ! Не использую я его в своей практике именно по причине потери качества звучания, читаемости, динамики и ритмики! Что и наблюдается у перечисленных вами звёзд. И это не их вина, это законы физики и ущербность самой техники. Против физики не пойдешь. Такие дела.

[@ВасилийГололобов-у4э]

@@AntonOparin , Вы рассматриваете "эконом штрих" только с одной стороны - ТОЛЬКО как способ перехода с одной задействованной Вами струны на другую БЛИЖАЙШУЮ струну, при игре ТОЛЬКО обычной стандартной гаммы . Я с Вами тут вынужден не согласиться. "Экономка" - это ничто иное как игра последовательностей "upstroke - upstroke" , либо "downstroke - downstroke", задействованных при переходе с одной струны на другую. В принципе, такую последовательность уже можно назвать неким "свипом" или "полусвипом" (кому как удобнее для восприятия) , ведь переход выполняется как бы "скольжением" в соответствии с его природой происхождения. Вот здесь , именно с этого самого места начинается самое интересное. Во-первых: мы можем сыграть "большое" арпеджио сразу несколькими "downstroke", либо "upstroke" подряд - таким образом получим традиционный "свип", построенный из нескольких подряд переходов, что я описал ранее. Во-вторых: последовательность перехода вида "downstroke-downstroke" мы так же легко можем использовать в межструнных скачках - сыграть 3 ноты гаммы, например, на 6-ой струне закончив сие действие в позиции "downstroke", затем делаем скачок через 5-ую струну на 4-ую - и здесь так же продолжаем играть комбинацию именно с позиции "downstroke". В итоге, мы просто пропустили одну струну при игре гаммообразной последовательности - при этом выполнив переход со струны на струну с помощью "downstroke-downstroke", хотя при игре ПШ переход со струны на струну в подобной комбинации следовало бы играть "downstroke-upstroke". Таким образом можно сделать межструнный скачок "экономно". Это не будет являться традиционным "свипом" (что вполне очевидно), но и традиционным Гилбертовским ПШ это тоже не является. В-третьих: вышеописанные межструнные переходы "скользящим ударом в одну сторону" можно использовать в различных более сложных комбинациях игры как классических длинных пассажей, так и различных "производных" от арпеджио. Нет, ну мы, конечно, можем играть и обычные банальные гаммы (по 3 ноты на одной струне) или длинные арпеджио "свипом", о которых идёт речь в Вашем видео в качестве примера, но зачем ограничиваться? И так, с этим разобрались. В качестве примера и возможностей того же перехода "downstroke-downstroke" я прикрепил ссылку на интересную комбинацию от Грэхэма. Обратите внимание, что некоторые переходы при игре своей комбинации он делает "downstroke-downstroke", при этом подобную комбинацию было бы очень затруднительно сыграть ПШ, имхо (хотя для Вас конечно не составит труда:)). Тут ещё есть один важный момент: лично мне (и возможно некоторым другим людям) никогда не нравилось само звучание и общий саунд "отстреливающих нот" Гилберта или Морса и им подобных гитаристов, играющих ПШ, однако это одни из моих любимых гитаристов как композиторы и новаторы, я уважаю их достижения в своей области и заслушал "до дыр". Но лично мне всегда было "близко по духу" звучание и грув у Майка Анжело, Малмстина, Винни Мура, Михаэля Ромео и т.д. Что самое интересное: я сначала подсел на них как "на наркотик", а уже лет через 10 узнал о тонкостях их игры. Всё описанное мной так же и используется мной, потому и могу что-то сказать из своего опыта, но вот про игру ПШ знаю мало,потому и с интересом смотрел Ваше видео. P.S: мой комментарий - это просто рассуждения на тему Вашего видео, так как всегда интересно пообщаться с опытными людьми:) Не в коем случае не спорю и во многом с Вами согласен. ПШ вцелом звучит наиболее динамично и "пулемётно" по сравнению с другими техниками - это факт. А дальше уже "на вкус и цвет" и т.д. Лично я не сказал бы, что дедушка Анжело Батио всю жизнь "вату гоняет" только потому что у него получается так как получается. Человек нашел свой саунд, грув и как по мне звучит довольно неплохо, а значит всё это имеет право на жизнь :) kzbin.info/www/bejne/qmLFfWZoltiiaas

[@georgiche5969]

Пять копеек от басиста: наш аналог эконома - рэйк - это важнейший прием, без которого ни одного более-менее толкового грува не сыграешь. Кто не знает, вот пример: kzbin.info/www/bejne/jWfOkmivf79pjJY Да, басистам попроще тут в том плане, что техника пальцевая, и струны получше чувствуются. Медиатором я лично рэйк не делаю - шибко ненадежно, все играю ПШ. Но даже пальцами сыграть все ноты в рэйке идеально ровно - та ещё задача. Да и не то, чтобы это было сильно надо. Главное - прийти в правильную ноту в правильный момент. А как расположены во времени ноты до основной(той, которая увязана в барабанную партию) не то, чтобы сильно важно. Собственно, мне всегда казалось, что так крутые свипачи и играют: не привязывают каждую ноту свипа к конкретному моменту, а просто целят первой и последней нотами в определенные доли. Посередине может быть полный фаршмак, но вроде всем канает. У Ингви например бывают странные длительности типа 11 нот на 2 четверти. Вот из такого подхода уши и растут.

[@graaaph]

Думаю, любой, кто относится к своей игре внимательно и детально прорабатывает каждый звук, призвук и старается выровнять всё это в плане тайминга, понимает, что преимущества переменного штриха над экономом(как и над свипом) очевидны с точки зрения самой простейшей механики и физики. Не добившись той техники , что позволяет выдавать при помощи ПШ хотя бы примерную точность в ритмике и хотя бы примерную стабильность в звучании самих нот, на мой взгляд, вообще не имеет смысла трогать никакие свипы и экономы.

[@RafaelSequera]

dude you really need to do the videos in english to achieve the recognition you deserve, maybe using AI to change your voice to english would help...

[@ilyaandreevich]

Учил соляк один, он зациклен на несколько квадратов и местами использовал свип. Было очень удобно, пока не дошел до повторения, оно начиналось уже с апстрока и всё рушилось к херам. Хорошо хоть не много время на это потратил и начал переучивать переменным.

[@Stas-1985]

Антон здравствуй! Скажи есть ли гитаристы играющие переменным штрихом лучше чем Paul Gilbert, или на его уровне, конкретно на электро гитаре?!...

[@AntonOparin]

Здравствуйте, Станислав. Пока не видел. Но это в молодости когда Гилберт играл, сейчас он уже немного успокоился)))

[@Stas-1985]

@@AntonOparin Спасибо Антон) да это правда,в молодости он давал жару))) Его технику применять пытаюсь в его лучшие годы)) но то как ты играешь классику,я считаю что и Гилберт так не сыграет!

[@mykeadaptiv5828]

Totally english here, but what the fuck is that at the beginning? I kinda like that. Other than that, you blow me away.

[@AntonOparin]

Ahah you'd like that even more if you knew the lyrics)) it was Vladimir Visotsky. Great russian poet, actor and singer

[@mykeadaptiv5828]

@@AntonOparin ......and now I'm lead down another rabbit hole at 7AM!

[@AntonOparin]

@@mykeadaptiv5828 lol

[@ИванЭлк]

Очень круто. Это радиохед или мьюз? Очень круто

[@magakanekiken5280]

чет проорал

[@rozhkovmusic]

Братан, ты меня сегодня уберёг от volcano lick на целый день!)))

[@СергейЛысенко-у1у]

Очень смешно и очень остроумно вставлен фрагмент из "Властелина колец". По крайней мере смерть мозга точно имеется в виду)) Эко Пиком)) я к счастью не занимался, но необдуманными занятиями техникой мозг себе вымораживал изрядно, было)

[@Kaisiilerite]

Hi dear anton ...kindly show how to hold the pick and its position .. Thanking you...

[@ЕвгенийЛуценко-н3ь]

Я на классике играл эконом пальцынгом, точнее эконом пальцедвигингом. Происходил необдуманный пальцескользинг, да всё вверхинг. Переходы в апояндо сами так выходили.

[@duhioriflame6271]

Привет, коммьюнити. У меня такая проблема: Играл я себе полгода через GR5 на нескольких пресетах и горя не знал, но потом открыл для себя новый пресет с урезанными низами, и тут меня накрыло. На этом пресете очень явно слышна грязь при игре. Я был в шоке, когда услышал столько лишних струн. Проблема в том, что большую часть-то я убрал, приклеев указательный палец, но при игре на верхних позициях, тех что у пятки грифа не получается сыграть с глушевкой, т.к играя на толстых струнах на 12+ ладах указательный палец просто отклеивается от нижних струн, а при игре с глушевкой, играемые струны утопают в не играемых из-за того, что указательный палец просто не способен заглушить всё. Возможно это из-за моих ещё детских кистей, а может и фундаментальная проблема. Для справки, длина указательного от основания - 7,5 см. Помогите.

[@freedom8435]

Я хотел играть быстро, а теперь вообще играю никак) Да и вообще музыканты в большинстве страдают сейчас от безработицы.

[@dangauer_anton]

Переменным штрихом тоже не все можно сыграть на гитаре, но это не значит, что им не следует учиться играть

[@Roland777Inoi]

Антон, скажите пожалуйста, с быстрыми пассажами вроде бы все ясно, удобнее и качественнее получается ПШ, а если играть медленные фразы с большими паузами, обязательно ли использовать ПШ? Мне очень нравиться игра Гилмора, и вроде бы он не везде использует ПШ... Извините если вопрос глупый) Я очень начинающий.

[@stnhndg]

Рекомендую видео Троя (Troy Grady) и его форум, чтобы понять нюансы разных техник и, в частности, свипинга. Любой человек, который утверждает "мой способ и лишь мой способ - правильный" всегда вызывает сомнения, независимо от вида его деятельности. Банальный пример - короткие арпеджики: нота на струне B, две - на E (тонкие которые), типа до-ми-соль-до-ми-соль-до-ми-соль.... Даже если получится сыграть это переменным штрихом, ломанный ритм (на B струне то даунстрок, то апстрок) все рушит. Или повторяющися кусок гаммы из пяти/семи нот, опять же на двух струнах.

[@borisgromov4582]

ну опарин то эти "арпеджики")) на двух струнах сыграет так, как никто больше в мире не повторит, в том числе и гамбале. При этом разными техниками, а не только пременкой. Чел просто играть умеет (посмотри его видео про арпеджио, там он многих размазал))Что ещё раз доказывает, что эконом применяют тогда, когда трудно или невозможно ЧЕТКО сыграть другой техникой, или техники остальные недоразвиты) - это я о гамбале. И чё то я не слышал утверждений Антона, что только его техника правильная. Но человек, который сыграет абсолютно всё, что можно придумать в гитаре (это я про опарина), вызывает УВАЖЕНИЕ и то чувство, что он имеет право говорить всё что он знает и уверен в этом, т.к. он доказывает это своей игрой)) В отличие от многих там виртуозов. Опарин то их всех повторит свободно, а вот они его, сильно сомнительно, у них слишком развит эконом)))))) И только у "особо" развитых практикующих гитаристов вроде Вас бытует мнение, что знания, мастерстово исполнения (каких ты в мире не найдёшь) и и просто слова Антона всегда вызывает сомнения)))))))) тем более он этого никогда не говорил. Грейди-прохиндей с камерой, думает замедлил и всё понял? Смешно! А антон всё это во-первых повторит и обьяснит с точки зрения механики. И если Грэйди не может и трети сыграть того, о чём трепется, то вызывает только смех). Прежде чем рекомендовать Троя кому либо, попросите Грэйди для интереса повторить что-либо из репертура Опарина, или на худой конец, Малмстина, и потом поймёте кто такой грэйди.

[@stnhndg]

@@borisgromov4582 Одно из первых видео Grady в ютубе (до того, как он занялся коммерцией) было соло из Now Your Ships Are Burned Малмстина. При этом, в сети валяется примерно 2 кавера этого соло (Грейди и какого-то японца). Если Опарин может сыграть его - уэлкам, как говорится. (Ну, или банальные нисходящие пятерки по пентатонике Эрика Джонсона без использования свипа) Что касается " И чё то я не слышал утверждений Антона, что только его техника правильная", посмотрите видео еще раз. Он не раз утверждает, что свип применяют только чтобы компенсировать свою плохую технику. Идея о том, что не только его техника "хорошая", человеку чужда. Я уж молчу о том, что есть выбор банально стилистический, тембровый, тактильный итд. Если принимать такую точку зрения, то легато - вообще зло, а тэппинг происходит от криворукости гитаристов. "Но человек, который сыграет абсолютно всё, что можно придумать в гитаре (это я про опарина), вызывает УВАЖЕНИЕ" В моем случае - нет. Я, в определенной степени, понимаю и уважаю людей одаренных, талантливых итд, но мое искреннее уважение всегда достается тем, кто достиг чего-то упорным трудом _вопреки_ отсутствию таланта или некой врожденной характеристики. И именно такие "средние" люди больше всего нуждаются в уроках, обучающих видео итд. Равно как и в наличии выбора, в том числе и используемой техники. Я сам - тоже адепт переменного штриха, но я не утверждаю, что вот только моя техника - рулит, а те кто играет не так - попросту не умеют играть. И не собираюсь утверждать, даже если уровень моей игры был бы сопоставим с уровнем Антона. Высокий технический уровень - еще не показатель хорошего человека. За примером, думаю, далеко ходить не надо, тот же Малмстин отлично сойдет. Гитарист - адский, как человек - та еще задница ) P.S. Не надо на "Вас". Я еще не такой старый )

[@borisgromov4582]

​@@stnhndg Кстати, забыл написать учёному... вот ломаный ритм, про который ты говорил, почему то переменный Антона звучит ровнее и чётче чем у легенд-виртуозов эконом свипом.) 17:52 kzbin.info/www/bejne/n4PEmKpumc5qi7c Смотреть и слушать нужно очень внимательно, чтобы не нести чушь потом. И послушай в этом видео твои арпеджики, которые являются обычными трезвучиями, как грязно и не ровно они звучат у маэстро), и как чётко их играет опарин. .." ну и банальные восходящие пятёрки..." )))))))) Опарин как раз свипом и не пользуется почти. Для начала посмотри как он сыграл Стива Морса, (не в пользу оригинала) и кто повторит то же самое, Джонсон? Обделается. Для того чтобы говорить Уэлком, умом своим попробуй представить и сыграть то, что у Антона на канале, включая классику. Со знанием жизни врубишься, что это пока никому не удалось. И конечно же ТОЛЬКО талант опарину помог. Вот и видно что ты в гитаре понимаешь, как школьник, всё в таланты веришь. Вот когда поймёшь сколько труда сил и времени затрачено Антоном чтоб так играть, тогда и рассуждай типа "...банально стилистический, тембровый, тактильный итд"... Сам то понял что сказал? Ты видел как опарин на акустике врезает, и в любом стиле? Ты посмотрел видео и аблотно ничего не понял из того, что Антон сказал. Речь шла вообще не о свипе)) а эконом пикинге, это не одно и то же. "...Он не раз утверждает, что свип применяют только чтобы компенсировать свою плохую технику..." - ты где услышал эту хрень в видео? Ты вообще что ли нуб в инструменте? Ты различаешь способ перехода на струну при игре гамм(эконом пик) и использование свипа для игры арпеджио? Ты о чём вообще пишешь если елементарной базы не знаешь? И если уж быть точным, своими словами об обычных людях и талантах ты и доказываешь, что эконом используют те все средненькие гитаристы, которые в ущерб качеству (а ущербность сильно слышна, ну если слух есть))), пытаются сыграть как то, лишь бы сыграть. А вот у опарина есть выбор-хочет экономом погрязнее, хочет чисто и качественно. Увы, это редко кому дано. Завидуй уж лучше молча, т.к. все твои предположения, без глубокого знания техники, механики и пр., это предположения школьника, пытающегося советовать конструкторам, как построить космический корабль. Пока ещё табуретку своими руками не соорудил. Для начала выясни что такое свип и эконом. И абсолютно уверен, что Антон в твоём уважении ну никак не нуждается. Наверное ты знаешь такого гитариста как Джо Сатриани. Если посмотреть его подписки (а он вообще не подписывается на тех, кто ещё Уэмбли не собирал), у него только два исключения, это Гатри Гован и Антон Опарин. И это очень верный шаг, т.к. он естественно понимает, у Кого и Что можно взять для себя. И это точно не у твоего Мнения. И заметь, это не Антон на него подписан. И Сатриани не нужны никакие пустые Гамбале, Ваи и пр. виртуозы)) За сим откланяюсь.)))

[@jezmyszewski9472]

Многих можно спасти !!!! От этого бреда! Молодец Антон!

[@Минастирит-э4н]

Спасибо тебе за Высоцкого) и видео как всегда класс!

[@AlxG0r]

Захотелось на рингтон песню поставить, актуальненько!

[@DarthFrithz]

Эконом это не свип) Он переменный частично в любом случае. То, что всё можно им сыграть, это тоже какие-то сказки. Да, слишком мягкий, "не стабильный", потому что руку приходится "сдерживать", "доводить"..... но если на сверх скоростях не играть, то вполне. Все примеры в видео можно вывести. , где по три через струну, очень даже вывозим ПVП-ПVП-..... Но да, в итоге всё таки лучше тратить время на ПШ, чем на эконом.

[@borisgromov4582]

А кто говорил что это свип? Ну и как через струну свипом перейти? ПVП-ПVП это как через струну свипом? Это уже не свип! Может подскажете? И тогда возьмите да сделайте все примеры из видео экономом!

[@AntonOparin]

Погодите, каким образом через струну можно сыграть экономом? Попробуйте на гитаре сыграть, вы поймете, что это нереально.

[@DarthFrithz]

@@borisgromov4582 ну сыграйте П П по двум струнам)) вот 6 и 4, например. только на 5 не опирайтесь после 6, ведь это не что? правильно - не свип.

[@pyonpyon5336]

Высоцкий актуален, как обычно!

[@user-BigBen64]

А как же техника Фрэнка Гембала и его апликатуры ?

[@СергейТкаченко-х9б]

подскажите плиз кто проповедует "эконом пикинг"?

[@stnhndg]

Не проповедуют, но активно используют (как дополнительную или основную технику): Ингви Мальмстин, Эрик Джонсон, Фрэнк Гамбале, Эл Ди Меола и процентов этак 90% остальных шредеров.

[@borisgromov4582]

@@stnhndg Да, и если пока в гитаре "0", поменьше рекомендаций и "художественного свиста" про 90%. Вот в экономе вы точно "0" полный)))))))

[@stnhndg]

@@borisgromov4582 Я так понял, мой ответ вызвал у вас некоторые сомнения? Покажите мне известного гитариста, не использующего свип, я с вами соглашусь. Малмстин его активно использует - это не секрет. Джонсон - аналогично, поскольку, несмотря на блюзовый жанр, его техника идентична оной Малмстина. Гамбале... ну, он вообще один из основноположников этого дела. Батио - в интервью говорил, что использует для "другого звука". У Гилберта есть даже уроки на эту тему. Ди Меола - вообще локальный мем: в сети есть интервью, где он злится на журналиста, за то, что тот указывает ему на то, что он использует свип, поскольку его понимание свипа несколько иное. Ну, а если Малмстин+Батио+Гилберт+Гамбале для вас не являются показателями топ-шредеров, то тут я не знаю. В конечном итоге, в большинстве своем, если человек не задался целью "не использовать свипинг ни в коем разе", то он его будет использовать: осознанно или нет. Кто-то приходит к нему на трех-нотных паттерных, кто-то на коротких арпеджио, и многие даже не знают, что используют его. Кто-то (может даже большинство самоучек) банально копируют своих кумиров, и в этом нет ничего неправильного или предосудительного.

[@alexeyshipitsyn9063]

супер полезно, спасибо!

[@Megasferr]

Антон, я типичный "старичок-новичок" ))) ВСЕ пассажи с переходами на соседние струны и тем более при их перепрыгивании нужно играть переменным штрихом (вверх-вниз-вверх-вниз), за очень редким исключением. Я же правильно понял?

[@AntonOparin]

Здравствуйте! Нет, не совсем верно. Просто это является самой надежной техникой в плане качества и контроля. Свип на несколько струн вы не сможете сыграть также быстро переменным штрихом как свипом. Но в целом переменным штрихом можно играть на гитаре почти все и гораздо более надежно, чем любыми другими способами, кроме моментов когда нужен именно свип

[@Megasferr]

​@@AntonOparin Давно играл, по наитию применяя свип. Но с увеличением скорости даже в простых упражнениях, замечал нестабильность при переходе на соседнюю струну. Ежедневные самозанятия не давали ощутимого прогресса. Случился длительный перерыв - команда "развалилась". И вот сейчас, при реинкарнации проекта увидел этот урок. Применил. Переучиваться ОЧЕНЬ сложно - приходится правой рукой утрированно размахивать, чтоб уйти от старой привычки, что даёт грязь, задевая соседние струны, со временем это уйдёт конечно. Но главное - СТАБИЛЬНОСТЬ! Антон, спасибо! Очень рад, что нашёл случайно этот канал.

[@AntonOparin]

@@Megasferr Вам спасибо! Надеюсь мои видео помогут вам!

[@ДмитрийПопков-ф3з]

Мальмстин играет некоторые пассажи и переменным и эконом. Прикол в том, что он не задумывается об этом, а люди видят и спрашивают почему он так играет.

[@birdybutch]

Большая ошибка думать что мальмстим не думает

[@ДмитрийПопков-ф3з]

@@birdybutch Ну да согласен

[@gravemike44]

ИМХО, не нужно быть фанатиком ни одного из методов. Особенно когда дело встаёт именно музыки. Насчёт фьюжна ты исключительно не прав. Не нравится тебе Гамбале, возьми в пример того же Стампа, который по всем параметрам не хуже Мальмстина. Тоже играет экономом.

[@AntonOparin]

Блин, ребят, научитесь пожалуйста слушать видео внимательно 10:12

[@санта-п6ю]

Для ровных ритмом п. ш .подходит , в для более сложный музыки нужен разнообрращный подход

[@AntonOparin]

Разнообразно позволяет играть переменный, эконом нет

[@surzhik69]

Al Di Meola и Frank Gambale абсолютно разные по технике - но оба проста красавцы. Вполне возможно, что если бы Frank Gambale использовал переменку, он не стал бы тем, кем он стал. Незабвенный SRV вообще играл не обращая внимания на правую руку - а, простите, сейчас можно хотя бы одного технаря рядом поставить? Ответ очевиден. Технология, это хорошо, но когда человек, увлекшись технологией, забывает о главном, вся игра превращается в тупое извлечение нот (пусть и очень скоростное) имхо.

[@surzhik69]

Видео не об этом, человек разбирает гармонические модели, а то, что он наиграл вначале, не характеризует его ни с какой стороны, ни с положительной, ни с отрицательной. Он играет очень вкусно, и ему для того, чтобы выражать свои мысли, техники хватает вполне. Сам я его поклонником не являюсь, так что все беспристрастно.

[@surzhik69]

:) кстати не любитель Гэмбэла вообще, но вкусных фраз у него много, и фразы очень разнообразны ритмически. Таких гитаристов достаточно. Хотя бы А. Холдсворт, с точки зрения тех, кто привык мыслить 8-ми, 16-ми , и какими нибудь тниолями - там тоже возня :)))

[@surzhik69]

@Антон Гаврилов как скажете :)

[@v_zinkevich]

Это Антон, потому что ты с глубоким погружением играешь эконом, а если играл бы самым кончиком, всё было бы как у великих!:)

[@kemal1910]

Головой нужно играть, а не нижним кончиком спинного мозга. Комбинировать там, вот это всё. Посмотрите, как играл Эл Ди Меола.

[@AntonOparin]

Как раз это видео и делалось, чтобы показать, что сама по себе техника эта ничего не может. Только в сочетании с другими техниками, об этом я в конце видео сказал. Но проблема в том, что даже при сочетании у нее качество хуже, поэтому я и не советовал ей заниматься. Если конечно только это нестабильное качество для кого-то не является целью. Но такого не видел пока что, чтобы мне писали. Антон, научи меня играть гаммы, и главное, чтобы она звучали нестабильно и нечетко. Все просят совершенства и качества, из этих параметров я и исходил

[@VALERIY4051]

Уважаемый Антон , так как вы не хотите раскрыть бесплатно свой секрет перехода со струны на струну при нечётном количестве нот на струне . Тогда многие ищут другой вариант, но над тем или иным приёмом нужно достаточно много работать. Напрочь всё таким приёмом не сыграть но как вариант для нечётных нот у кого постановка правой руки с игрой (В ДЭКУ). А вот как таким приёмом играет Джо Стамп . О Мальмстине тоже стоит вспомнить kzbin.info/www/bejne/kGOsmZVjrLhjlac

[@AntonOparin]

Здравствуйте, Валерий. Ну вообще-то я и при четном количестве нот перехожу также как и при нечетном. Как вариант эконом плох потерей качества, ухудшающейся ритмикой и другими проблемами, которые практически не зависят от гитариста. Что я говорил в своем видео, то в вашем видео и показано было. Только обычные гаммы по три ноты на струне. А потом уже совершенно не об этом речь пошла. Он сказал, что ему нравится звук даунстрока на первую ноту, но только вот при качественном извлечении звука при переменном штрихе звук даунстрока и апстрока отличаться не должен. Ни по атаке, ни по качеству. Он может чуть отличаться тембрально из-за особенностей зазубрин на медиаторе снизу или сверху, поэтому при игре только даунстроком слышно что играете только вниз и звуки очень одинаковые. Но по качеству и атаке они отличаться не должны, поэтому бить два раза даунстроком ноту во время пассажа только чтобы начать пассаж с даунстрока - огрех техники. Поэтому и ритмика страдает, так как два раза даунстроком никогда вы не сыграете с той же скоростью, что и скоростной пассаж. Всегда будете запаздывать сильно, что и слышно в видео. А с ПШ опять же хотите запаздывайте, хотите не запаздывайте, он позволяет как обычно сыграть ВСЕ, что угодно и как угодно. Малмстин экономом тоже играл только гаммы обычные в прямом исполнении вверх и вниз, а в других случаях использовал другую технику. И все, кого мне скидывали по эконому тоже играют экономом только гамму вверх вниз им МАКСИМУМ, а в остальных случаях опять начинают играть легато, хамеры, пулы, теппинг и что угодно, а между ними где-то там две нотки свипом, но это уже не эконом пикинг, так как суть эконома была именно в переходе на струну типа-свипом ПРИ ИГРЕ ПШ! Именно только переход во время обычных ПШ штриховых пассажей. Так как переход свипом во время легато уже экономом назвать практически нельзя.

[@5kolakola]

Антон спасибо за видео оч познавательный материал))Вопрос: как ты считаешь Мальмстину в настоящее время мешает чётко играть избыточный вес и пухлые пальцы?(как щас говорят - пальцы как сосиски) ведь не для кого не секрет, что скажем в 80-х он играл намного "чище" чем сейчас) спасибо!

[@AntonOparin]

Малмстин на самом деле герой, что вообще играет на гитаре после той аварии на машине, когда ему даже врачи сказали забыть гитару. Поэтому то, что он сейчас делает я могу назвать лишь одним слово - чудо.

[@pavelpavel7938]

Т.е. при экономпикинге приходится играть двумя руками, но это ... "не музыкально"?

[@ivansamofalov8015]

Сколько можно наезжать на фьюжн, там гитаристы многие играют в разы лучше и интереснее, чем рок музыканты.

[@kemal1910]

@@treugolny_huy да. Но круче всех играют джаззмены.

[@AntonOparin]

Зависит от музыкантов)) не люблю я его)))))))))))))

[@MrSatanislav]

фьюжн гитаристы даже не умеют в интонирование и мелизматики во фьюжене нет вообще никакой. Весь фьюжн про интересный выбор нот, смену ладов на ходу, но именно мелизматики или интонирование там нет вообще, в то время как в рок-музыке 90% зависит от красоты мелизмов и интонирования. Как прруф послушай Mahavishna Orchestra какой-нибудь трек или работы Манзанеры, и послушай какие там левые бенды с паразитными спусками бездарными, отвратительно повисшие в воздухе ноты в виду ПОЛНЕЙШЕГО отсутствия во фьюженее вибрато и микро-бендов и так далее. Зато выбор нот интересный. Так что окстись парень, там интересный материал, но именно по игре фьюжн-гитаристы хуже некуда.

[@mrStyui123]

@@MrSatanislav Хатчингса послушай

[@Harmsing]

@@MrSatanislav все там есть, кто-то просто плохо знаком с фьюжном :) на то он так и называется что там смешение чего угодно можно найти и гитаристы там как только не играют. Да даже вон Досумова посушайте, что бы далеко не ходить. И после этого напишите попробуйте, что у него нет интонирования, или каких то нюансов-украшений гитарных )

[@evgeniy_moscow_gooner]

Да ладно! Economy picking же совсем про другое! Когда Joe Stump у Троя Брэди про эту тему говорил, он там говорил про экономичность движения кисти, а не про периодичность смены струн. Ничего не понял.

[@AntonOparin]

Эконом пикинг - это переход свипом на соседнюю струну при игре гамм переменным штрихом. Вот поэтому вы ничего не поняли

[@marklazarus1356]

С 2001 я этой херней страдал, и только сейчас начал процесс отучения 😢

[@testdrive9809]

Коротко и по делу. Спасибо!

[@RE1N222]

Всегда, с самого начала игры на гитаре использовал эконом пикинг. Использую и по сей день. Нет никаких проблем с комбинированием ПШ и эконома. То есть, если что-то можно сыграть экономом- играю им, если только ПШ- им, если в одном лике что-то спокойно играется экономом, но далее имеется место, в котором его использовать не получается, так как не удобно, то перехожу на ПШ. Все это делается абсолютно автоматически, не задумываясь о нюансах. Точно так же, как Антон играет с погружением и без в пределах одной песни- очень много раз. Поэтому не вижу никакой проблемы. Эконом мне никак не навредил.

[@andrey901]

Поддерживаю) тоже не вижу в этом проблем. Прекрасно переключаюсь со свипа на ПШ даже в одном лике автоматически. Там где не очень важен тайминг и высокая скорость.

[@AntonOparin]

Проблема только в стабильности и качестве. Эконом всегда менее стабилен, менее ритмичен и менее четкий. Если это и требуется Вам в музыкальных целях, то конечно, можно...

[@Kemezh]

Смог только Фрэнк Гамбале) Но там все другое...чистая математика.

[@СтаниславМиланов-ы6л]

Антон, я считаю что эконом уместен для обыгрываний арпеджио секвенциями , переменным штрихом в быстрых темпах очень сложно это сделать , не все ведь такие роботы как вы) , да и ведь не обязательно чтобы все звучало стакатно.

[@sergueyromanov2583]

Думаю единственно оправданная причина использования экономпикинга как раз в том, чтобы разнообразить звучание.

[@СтаниславМиланов-ы6л]

@@sergueyromanov2583 🤔не думаю, скорее в способе звукоизвлечения на высоких темпах

[@AntonOparin]

Станислав, здравствуйте. Это скорее не эконом, а просто свип. Здесь речь не идет о свипе как о технике, здесь идет о применении свипа для перехода на другую струну при игре ПШ.

[@СтаниславМиланов-ы6л]

@@AntonOparin Понял) играть гаммы им (экономом) абсурдно, просто в моем понимании свип подразумевает только движение медиатором либо вверх либо вниз в арпеджио , а эконом как способ взятие нот отдельных звеньев арпеджио из которых может состоять паттерн - например один удар вниз , а два вверх с таким алгоритмом в нисходящем движении по тону, вот) спасибо за внимание😌

[@prostoovanes5378]

Техника ж как совокупность приемов именно интересна, а всякие экономы, пш, легато свипы всего лишь приемы. Играть всё переменным штрихом круто, сложно, мощно, но нужно понимать, что разнообразие приемов дает большую динамику с тембральной точки зрения и делает игру музыкальнее. Переменный штрих хоть и поощряет сложность свою контролем игры, но это не панацея. Вообще зацикливаться на одном приеме в долгосрочной перспективе грешно и нужно скорее двигаться от музыкальных задач и замысла композитора

[@AntonOparin]

Согласен с Вами, но свиповый переход на струну дает музыкальность, разнообразие и динамику. К сожалению именно у этого приема один из главных недостатков, именно отсутствие стабильности исполнения и динамики. В свипе вообще почти нереально акцентировать отдельные ноты, в отличии от ПШ, которым я могу любой рисунок и оттенок создать только акцентированием ЛЮБОЙ ноты в пассаже. Если нет цели специально сыграть нечетко, то эта техника не имеет смысла, в отличии от других малых видов техники, которые придают музыкальность. Хамеры, пулы, теппингы, глушевка, стаккато, легато и прочие... Их очень много, и они не заставляют вас терять в качестве ради исполнения в отличия от этой техники.

[@borisgromov4582]

ХА-ха-ха, ну вы даёте) Так эконом это только переход свипом на др. струну при игре !!! переменным штрихом !!! гаммообразных пассажей. это не художественный элемент, в отличие от других видов техник и приёмов.

[@vitaliidusov8952]

Антон, при всем уважении...а как же гитаристы...такие как например Rick Graham?? У него даже в его школе отдельные уроки по эконому выложенны и упражнения... Да и играет он...не сказал бы что "ущемленно"

[@AntonOparin]

Слушать с 10:12 внимательно

[@Vovahendricks4141]

Подскажите плиз трек который Опарин в начале самом играл

[@mart11000]

А Yngwie Malmsteen разве не эту технику использует? Антон, что думаете о его игре?

[@AntonOparin]

Если бы не Малмстин, сейчас бы вряд ли вообще гитаристы виртуозы были. Он был первый. Плюс учитывая его невероятное восстановление руки после аварии, когда врачи говорили "забудь гитару" и так играть после этого. Он просто монстр. Да, он используют эту технику, но как я и говорил в видео - только в прямых гаммообразных пассажах, в отличии от большинства других фьюжн мастеров, которые используют ещё 10 техник в смеси с этой, а потом мне говорят, что это именно эконом штрих такой великий у них. При таком количестве легато, это уже не эконом пикинг. Он задумывался именно как переход со струны на струну именно при переменном штрихе. А это жульничество. Ни один пропагандист эконома в чистую им практически не играет, о чем я и говорил в видео

[@mart11000]

@@AntonOparin Да, согласен.

[@NickVolk]

Антоха, классное видео и по сути. Мой один из любимых гитаристов-Стив Морс. Не разу не видел его играющим "эконм-х...ню"!

[@ЕвгенийФилиппов-х2щ]

АААА! коцка на гитаре)

[@Maksimilan3]

Спасибо Антоха! Я использую эконом только чтобы вертушки (быстрые секвенции) играть.