экономия газа от ваза.

[@stasbaginskij4068]

На счёт ТО котлов за 2000р очень хорошо сказано

[@ВольдемарЭммус]

Подсказываю развитие этой идеи. Вместо плоской печки можно сделать небольшой змеевик из медной или латунной трубы и, закрепив его на корпусе котла, установить на пути движения горячих газов. Сверху змеевик накрыть гофрой. Получается обратный эффект самогонного аппарата. И КПД будет больше.

[@rustamshamuratov4880]

👍👍👍😀

[@НиколайХудяков-ф9б]

Молодец! Я д о этого момента себе мозг в трех местах передомал!!! Нобилевская обеспечена! У меня атмосферный котел в цокольном этаже жрет как падла. Надо только СИМ САЛЯБИМ и ТРАХ ТИБИДОХ! Огроменное спасибо!!!!!

[@Констаэконом]

😂😂😂

[@allpostvivat4107]

Просто рекомендую под газовой колонкой перенести электрику. Под крана и и фитингами не желательно мягко говоря делать электрику и управляющей оборудование. Если уж невозможно, от стены и сверху изолируйте от прямого попадания конденсата и воды в случае утечки. А так идея нормальная, так делают кондесационные котлы с отбором конденсата.

[@АлександрФедоров-д7э]

Спасибо, молодец есть чему поучиться

[@ЭнисеНуреева]

Отличный хозяин , молодец себя уважаешь . ❤

[@ЮрийКузюр]

Мысль хорошая но очень не правильная и опасная. Авто радиатор предназначен для принудительной тяги ау тебя естественная.фактически уменьшается проходной диаметр трубы.значит тяга в котле будет хуже. в следствии этого газ будет не полностью сгорать. А через не закрытую часть радиатора в помещение будет попадать угарный газ!!

[@Констаэконом]

на сегодняшний день всё отлично.

[@БекзатАнаров-ъ2п]

Ничего ты не знаеш. Так что не умничай.

[@БекзатАнаров-ъ2п]

Юрий это я вам пишу.

[@ank_man]

@@БекзатАнаров-ъ2п хотелось-бы пояснить. Дымовые газы уносят совершенно незначительную часть тепла. Например если температура воздуха в помещении 20°С а температура дымовых газов 160°С (в большинстве случаев температура около 120-140°С) то потери будут равны 6,4% (если снизить температуру до 20° то потери будут равны 0). За счёт установки дополнительного теплообменника поток дымовых газов снизится что может приводить к снижению химического КПД горения, опрокидыванию тяги и выхода котла в ошибку(а если хозяин оборудования заблокирует датчик тяги то и к летальному исходу. В случае понижения температуры дымовых газов ниже 100°С повышается вероятность выпадения конденсата что в свою очередь влечёт эрозию теплообменника ( ph конденсата примерно равен 5 что не много но в случае затруднëнного оттока может падать до 2-3 ). И по итогам всего выше сказанного, затраты на монтаж, покупку теплообменника и доп материалов, потраченное время на работу, риски выхода оборудования из строя, риски смерти от отравления угарным газом. Разве всё это стоит экономии 6.4%экономии газа????? P.s. если температура отходящих газов до теплообменника будет 140°С а после 60° то экономия будет около 3%

[@7777-r1l]

@@ank_man Оччень даже стройными, логичными и убедительными являются Ваши выводы. У меня, в котельной при доме, стоит твёрдотопливный (всеядный) )) котёл Дон-16, который в настоящее время работает на природном газе. У котла имеется вход и выход для отбора горячей воды, который, за более чем четверть века исправного использования котла (честь и хвала производителю), никогда не подключалась и не использовалась, поскольку в доме всегда имелся газовый водонагреватель. В связи с этим возникает такой вопрос: а нельзя ли эту систему отбора горячей воды, подключить в систему отопления дома и использовать его - с целью экономии газа (чтобы автоматика реже включала горелки котла)? Может и КПД, от этого действия, обсчитать поможете ? Спасибо, благодарю заранее.

[@Серега-д9н]

Хорошая идея,но нужно доработать в целях собственной безопасности,чтоб не взлететь. Может по бокам радиатора добавить какой-то кожух.в случии чего чтоб газ не ишёл в помещение.

[@Констаэконом]

уже сделал

[@gorkdety5866]

@@Констаэконом а зачем ты их пускаешь ? Не пускай и не будешь платить 2000...

[@Maximtan1]

@@gorkdety5866 раз другой. потом выпишут предписание.

[@денисбабкин-ч1ь]

Супер я также сделал все норм Константин ты молодец если бы не твои ролики, так бы и платили в воздух

[@Констаэконом]

Много нас таких выживающих, стараюсь и делюсь.

[@andreygroveR]

Думаю, круче было бы если обратку подали в радиатор. КПД выше из-за разницы температур. Гофра - да, не запрещена, но есть письмо МЧС о участившихся случаях прогарания алюминиевых гофр. Давление в сетях потребления может меняться и сказыватся на работе газового оборудования. Проще говоря - огонь может лететь в трубу, в прямом смысле слова. Есть гофры из нержавейки

[@максистребительзла]

Это у нас так работает экономайзер на паровом котле. Отработанные газы догревают питательную воду. С 70 градусов до 120 нагревают.

[@Кир-й7ч]

Очень интересно... Но зачем смотрю.. У нас и газа нет...

[@Александр-х8п1в]

Потерпите немного! Через двести лет возможно газ у вас появится…

[@Кир-й7ч]

@@Александр-х8п1в он нам и не нужен на дровяной печи отлично!

[@ЮрийВоробьёв-о5т]

класс обязательно сделаю спасибо

[@ВикаИванцова-ф7п]

А у нас в Подмосковье предлагают ( принудительно) закачать договора за 6 с лишним тысяч рублей в год. Совсем обнаглели.

[@mishanya3455]

Добрый вечер Если есть возможность проверить, или как то узнать, есть ли экономия? Дайте знать пожалуйста! Тоже хочу сделать 😉

[@Констаэконом]

Скоро покажу.

[@КоляГаврилов-й5ю]

Обратка через вод.насос идёт в радиатор,который полностью закрыл.Отработанный газ т.е.тепло от котла "очаг" уходит в гоф.трубу отдавая тепло.Подогретая вода опять на обратку и в котел .Около получаса работы от перегрева срабатывает автоматика и котел тухнет.Радиатор как и Вашем случае соединен с помощью шлангов.Радиатором не пользуясь.

[@Констаэконом]

Сначала газовый котёл, потом автомобильный радиатор, и в радиаторы по дому, затем насос и в котёл.

[@КоляГаврилов-й5ю]

@@Констаэконом Спасибо за совет.Летом переделаю.

[@CcDdr-n8s]

Из помойки что рядом драва+пластик+резина+сжечь=экономия...

[@grehovodov1]

Добрый вечер скажите пожалуйста куда вырезали печку сваза. Сразу на подачу и обратку возле котла.

[@Констаэконом]

Здравствуйте на подачу, ставите кран на подачу и по обеим сторонам крана ставите тройники на радиатор от авто.

[@Maximtan1]

угарный газ мониторите в помещении? выхлоп то не герметичен получается.

[@ДмитрийАфанасьев-р4п]

Верно, экономия действительно хорошая. Подобные радиаторы стоят в настенных котлах,. Ну доделай ты свою конструкцию до конца. Удачи тебе!

[@Констаэконом]

Уже сделал.

[@igorbib9899]

Подскажите у Вас на котле чашка под гофрой подогнута, это для лучшей тяги или ?

[@VladimirPie-x7v]

Нормалтно так под колонкой находится эл. щит😂

[@stella_mechta]

Очень интересно!

[@Sirota96]

Если сделать кусок дымохода по принципу рекуператора и расчитать достаточное сечение внутренних трубок ля прохода отработанных газов будет намного эфективнее

[@СергейЛукьянчук-о6о]

Схему в студию.

[@madikhankalzhanov9472]

Здравствуйте скажите пожалуйста после установки радиатора расход газа насколько уменшилось?

[@Встретимсяубассейна]

Расход газа останется прежним,но КПД увеличится.

[@РустемХабибуллин-ф9е]

А не проще поставить современный котел у нас бакси и гофра от силы 35гр и расход газа меньше

[@ГилимзянБакиров]

Автор видимо не знает, что труба отводящих газов котла находится под надзором. Все эти эксперименты могут привести к плачевным последствиям не только для него, но и соседям.

[@Shamil554]

Молодец

[@ЛехаПросто-щ2к]

Скоты и мне так говорят я не поддаюсь у меня гофра на колонке😂😂😂

[@АМур-м9з]

На сколько я понимаю ни каких датчиков тяги в этом котле нет иначе бы он сразу отключался при отсоеденении трубы

[@user-Aktav]

В дымоходе влага не конденсирует??дымоход должен быть тёплым, чтоб не было влаги...

[@Констаэконом]

конденсата нет .труба утеплена до самого конька.

[@belarus4790]

На такие манипуляции надо быть уверенным что таблетка датчика тяги иправна, проаерить можно сэмитировав плохую тягу. А гофра алюминиевые действительно прогорают

[@АМур-м9з]

Ребята не делайте так

[@alexeisadukov4688]

Малоца, малоца лайк!

[@АМур-м9з]

Нельзя давать подобные советы.Могут пострадать люди.

[@Встретимсяубассейна]

Классно

[@Констаэконом]

Здравствуй Владимир, ну вот и всё.

[@tut_magomednur658]

У тебя котел постаянно работает или вкл выкл ?

[@Констаэконом]

Автоматически поддерживает температуру воды.

[@АМур-м9з]

А как насчет плохой тяги. Приотсутствии герметичного сопряжения с котлом трубы газоотвода. Что в идеале должно приводить к обеднению смеси. И того газ, недогорев просто сам улетает в трубу и кпд снижается еще больше. Если предположить что тяга хорошая и смесь в норме то есть другая проблема. Если котел работает не постоянно а судя по видео стоит автоматика значит он подолгу простаивает. В момент когда он стоит идет сьем тепла с автомобильного радиатора так как через котел постоянно проходит воздух и улетает в трубу. Комнатная температура 22 град теплоноситель для эфективной работы радиаторов отопления минемально 60 градусов. Отсюда лично мой вывод отапливает эта приблуда улицу😂 вот видимо откуда глобальное потепление идет😂😂. А если серьезно самое опасное это угарный газ просто легла семья и не встала. Советую этого не делать. Подобные системы можно делать когда котел с принудительной системой вытяжки как на конденсационных они улицу не топят.

[@СергейКруглов-д2б]

А как насчет конденсата ,дымоход неплачет?

[@Констаэконом]

Здравствуйте, у меня труба от потолка до конька крыши обернута старой стекло ватой и поверх обернута стекло тканью как на бане, но можно и сендвич поставить.

[@Констаэконом]

Конденсата нет.

[@СергейКруглов-д2б]

Спасибо

[@talaich1271]

Молодец .хочу попробовать.. и вопрос ...теплый газ лучше горит,?? и эффект экономии будет ???

[@Констаэконом]

Здравствуйте, про тёплый газ ничего сказать немогу, а вот про замораживание счётчика где-то видел вроде как экономнее. Оборачивают плёнкой счётчик и холодный газ остужает его и он медленнее перекачивает.

[@Zpvct]

@@Констаэконом какой пленкой ?

[@Констаэконом]

@@Zpvct вспененный полиэтилен, чтоб счётчик ненагревался от комнатной температуры, но я этот эксперимент не проводил.

[@Фелодипин]

Если бы у тебя на котле был датчик тяги, то котёл бы вырубился.

[@Констаэконом]

Столько лет работает, тяга всегда есть.

[@1970Pitbull]

Ну специалист вы конечно ещё тот, сначала вода нагревается в АОГВ потом в электрокотле и уже горячая поступает в радиатор, но это всё ерунда, что будет если отключат электричество и насос отключиться, а вас дома нет, АОГВ может и стерпит, но не факт т.к все нагреватели соединены последовательно, и будут вам известно что у радиатора проходное сечение трубок очень мало, и радиатор скорее всего прогарит или разорвёт.

[@Zpvct]

Ночью угореть можно да и пожар может быть

[@АсхатЗиганшин-ц9т]

молодец ! коллега.

[@СергейГорбунов-н9м]

Газовики в гостях небыли после ролика с проверкой?))

[@Констаэконом]

нет небыли. они раз в год только, дань приезжают собирать за якобы техосмотр,и по звонку договариваются на какой день.

[@ServiseMan]

Из за таких идей люди умирают

[@ЕвгенийКравцов-ж2ш]

Вот так кулибины и приближали КПД к 100%

[@Констаэконом]

Меня, сосед называет кулибин.

[@ЕвгенийКравцов-ж2ш]

@@Констаэконом Кулибин это не кликуха, а образ жизни,жаль только что нехватает время и средств на воплощение ,,идей,,крутящихся в бедной головушке.

[@ДеДМороЗ-н3ъ]

@@Констаэконом Кулибин подарил Екатерине 2 , часы размером с гусиное яйцо. Часы показывали как фигурки ангелов указывали на точное время. И самое главное как это двигались зубчатые колесики в 7 плоскостях. !!! Попробуйте это вообразить. Кулибин...

[@turunen1187]

@@Констаэконом Если котёл на максималке шпарит эта хрень имеет право на жизнь

[@7777-r1l]

Ценой собственного, и членов семьи, здоровья..? ))

[@СергейДолжиков-й4х]

Не понял в чем прикол? Забор оставшегося тепла у газов. Т.е. КПД котла очень маленький. Ну и зачем такой котел, который надо переделывать?

[@Констаэконом]

от нищеты.

[@Maximtan1]

у любого котла выхлоп горячий. хоть и пишут про некие 92-96% КПД. мой турбо котел так же пышит жаром на улицу. температура выхлопа 70градусов не меньше.

[@СергейДолжиков-й4х]

@@Maximtan1 если у вас настроена температура воды 70 град, и выход газов 70, то это и есть высокое КПД

[@Maximtan1]

@@СергейДолжиков-й4х у меня 60 сейчас стоит. и зимой до 70 ставлю. т.к. именно на такой температуре носителя самый высокий КПД у котла и КПД алюминиевых радиаторов в доме.

[@wins.3465]

А если настенный котёл, то тогда как?)

[@Констаэконом]

У настенного котла КПД больше, там выхлоп не горячий.

[@AinurBrat]

@@Констаэконом горящий .

[@SuperXtazik]

У настенного и напольного по бумагам кпд почти одинаковое! 90-93%. И выхлоп у них 100-200 градусов. Сильно занижать темпер уходящих газов нельзя! Нарушается тяга. А вот у турбированных настенных видел тоже из печек на улице сделали отбор тепла. Это уже конденсатник получается!

[@Ravist_k]

Никак, если забрать тепло выхлопа то воздух который входит будет ещё холоднее, горение хуже станет

[@ГреховМихаил]

Выскажу моё маленькое мнение напольные котлы очень вредные в плане вытяжки очень должна быть хорошая тяга если этого нет большой пере расход газа идёт так что ваша идея не работает 100%

[@Констаэконом]

Ещё как работает.

[@AinurBrat]

С такой трубой, тяги будет

[@ИскандерКалимуллин-щ5м]

Автор, пожалуйста закрой это все в короб. Не поленись. И жизнь одна всего. И эффективность повысится. Нужна всего навсего жесть для короба и кусок нерж трубы или из оцинковки можно завернуть ее.

[@Констаэконом]

да я уже сделал.

[@СергейЛукьянчук-о6о]

Товарищи! От оплаты за просто поздороваться со "специалистами" технадзора за оборудованием никуда не денешься, прислали досудебное уведомление о необходимости это сделать, в противном случае, со ссылкой на законодательные акты, отключение газа. Пришлось делать заявку, стоимость прихода мыльщика 4655 рб. Будьте здоровы!

[@ГеннадийМихайлов-ж8в]

А как тебя подключили,нарушено все что можно.

[@Констаэконом]

снял штаны и дал им понюхать.

[@Констаэконом]

только без обид

[@таха-ы4ч]

😮😮😮😮😮

[@ВасилисаМунина]

Умея железа труба как вернуть тепло в дом

[@あきも-h2k]

Такую штуку. Точно бы не рекомендовал 🙄

[@СашаСевастиян]

ЭТО ОПАСНО !!!!!!!! А КАК ГАЗОВШИКИ НА ЭТО СМОТРЯТ??????

[@turunen1187]

То они потребуют пузырь водки)

[@СергейЛукьянчук-о6о]

Если ты не сдашь, они не узнают, да и знать им незачем.

[@ИнженерМихайлов]

Идея норм. Исполнение очень опасное.

[@Констаэконом]

нормально всё работает.кожух сделал хотя и без него хорошо работало.

[@АМур-м9з]

Ребята автор удаляет коментарии с критикой. Уважаемый автор видео я написал свой коментарий не для того чтобы Вас оскорбить. Хотел только предостиречь людей которые последуют Вашим путем и повторят сие кошмар дома и могут угореть да и икономии там нет вовсе я обьяснял

[@Экономныеидеи]

ХОТЯ БЫ СКАЗАЛ ИМЯ АВТОРА ИДЕИ ! НЕ КРАСИВО ПОЛУЧАЕТСЯ !

[@Констаэконом]

Здравствуйте, просто когда записывал видео не подготовился.

[@Electric_Energo]

@@Констаэконом та сейчас можно написать, есть время для подготовки, и почему печку поставили на подачу, а не на обратку?

[@Констаэконом]

@@Electric_Energo здравствуйте, идею посмотрел на канале, экономные идеи. А радиатор поставил на подачу ну это естественно, а зачем ставить на обратку, тогда горячая вода пойдёт снова в котёл.

[@Electric_Energo]

@@Констаэконом спасибо

[@ir7048]

@@Констаэконом по правилам распределения тепла в теплообменниках горячее с горячим холодное с холодным , так температура газов 120 а пламени 1200 , посмотрите конструкцию конденсационных котлов

[@КоляСотник]

у меня есть один знакомый так вот...он всякую хрень с котлом не делает..он огромное внимание отдаёт утеплению дома...и над этим постоянно работает..и у него в доме можно и масляным радиатором топить...дом тепло держит где то двое суток зимой...температура при выключенном котле падает где то на 3 - 4 градуса в сутки зимой....

[@Zpvct]

А вентиляция ? Дышать чем ? Человеку надо по санитарным нормам 36 м3 свежего воздуха в час (!). Если у него тепло не падает, значит, дом герметичен. А это плохо для здоровья.

[@Electric_Energo]

@@Zpvct не долго осталось в герметичной коробке жить человеку. Каждое утро проветриваем, на окнах изнутри нет конденсата, а вот снаружи при выходе теплого воздуха запотевают окна, дом 52кв. утеплен пенопластом 5см. на клей без гвоздиков которые все равно делаю сквозняки. А вот потолок нужно утеплять хотя бы 30см. каменной или стекловатой.

[@Zpvct]

@@Electric_Energo я думаю, просто проветривания по утрам недостаточно. Воздух должен поступать постоянно . Если конечно, здоровье дорого. Я долго сомневался, менять или не менять все окна дома на металопластик, решил все таки два деревянных оставить для вентиляции. Просто система естественной вентиляции дома задумана таким образом, что свежий воздух поступает через неплотности деревянных оконных рам и выходить через вентиляцию. Да, тепло частично теряется , но зато кислород пополняется. Тут каждый выбирает сам.

[@AinurBrat]

@@Zpvct час на окна клапана ставят, воздух поступает. У меня так сделано.

[@turunen1187]

@@Zpvct не кто не мешает проветривать

[@СветланаТерещенко-м9ь]

Скоро нам придется отказываться от газа в пользу дров. При таких ценах , причем постоянно растущих

[@Maximtan1]

при каких таких 6рублей куб. это по мировым ценам бесплатно!

[@СергейГорбунов-н9м]

Давно хочу такую систему замутить! У меня труба из нержавейки, надо еще купить одно колено для этой системы, только переходник нормальный сварить для радиатора. Автор подскажи замил ли ты разницу в экономи стоит ли заморачиваться!?

[@Констаэконом]

экономия очевидна.по расходу газа и по деньгам. колосальное тепло теперь не уходит на улицу а уходит в воду. газовый котёл стал реже включаться.я это заметил по работе счётчика он шумно работает когда газ идёт .

[@СергейГорбунов-н9м]

@@Констаэконом Спасибо за ответ. Если будет возможность замерить температу на первой регистре(батареи), напиши разницу с температурой на котле! С меня лайк и подписка. Видио все интересные!) Удачи Вам!

[@СергейГорбунов-н9м]

@@Констаэконом Я все думаю к газовому котлу поставить параллельно кател длительного горения на твердом топливе. Газ начинает кусаться.

[@Констаэконом]

@@СергейГорбунов-н9м меня тоже такие мысли посещать начали.у знакомого стоит котёл длительного горения ,газа нет совсем, засыпает сразу 4 ведра угля и один раз в сутки подходит к котлу чтоб повернуть рычаг колосников .сейчас на угле становится экономней топить .в этой печи очень большая экономия на дровах их почти ненужно ,один раз растопил и всю зиму только подсыпай угля главное не проворонить чтоб не прогорел весь уголь.а то придётся растапливать снова.сейчас в ихнем районе тянут газ так он и не собирается его подключать .250000р.подключение.

[@СергейГорбунов-н9м]

@@Констаэконом Уголь дорогой, у нас лес под боком. Да и брикеты можно наляпать с опилок тоже долго горят., с газовым паралельно котлом проще , дрова прогорели температура упала включился газкотел.,

[@Янофа]

У нас 6.500 берут за т.о.

[@pomoshchyudyam]

*Все на тяп ляп.*

[@НиколайБережной-я2о]

А не лучше поменять котёл на более энергоэффективный, чем ху@нёй страдать.

[@Констаэконом]

40000

[@turunen1187]

@@Констаэконом Я работал газовиком "КИП" . Котлы двухконтурные настенные ломаются часто. Вот поставил напольный котёл и отдельно колонку не заглядываешь туда. А у этих дорогих настенных энергоэффективных, ломаются часто трёходовой клапан, насос циркуляционный, теплообменник. Так же могут мозги навернуться *(сама плата управления). Нет света нет отопления . Нужен ещё туда стабилизатор напряжения чтоб не сломалась плата. Чтоб без света работал нужен ИБП. В общем это лишние заморочки.

[@ИскандерКалимуллин-щ5м]

@@turunen1187 и эти электрические нужды котла и расход на обслуживание съедает эти мифические 95%кпд. Я прав?

[@tut_magomednur658]

Ну вообщем попробовал ничего не вышло .Тяги нету и печка тухнет .

[@Констаэконом]

Странно.

[@tut_magomednur658]

@@Констаэконом Вот это приспасобление что под радиатором печки объязательна или радиатор можно поставить прямо на дымоходную трубу ?

[@Констаэконом]

@@tut_magomednur658 без этой железки не пробовал, она немного распределяет всё тепло по радиатору.а тяга у меня хорошая даже над радиаторов в стороны мимо ничего не проходит.

[@СергейСергеев-г7е]

Купи котел нормальный .двухконтурный работает рукою свободно гофру берещ возле котла просто теплая.выкинь Раша аналогавнет и не мучайся

[@Констаэконом]

5лет и снова покупать настенный, трое соседей пример уже показали, летят электроника и прогорают теплообменники.

[@Budushi]

Живой?

[@огородиурожай]

😂

[@ІванКулібін-в8е]

Вот откуда в Украіне газовщики ноухаю берут заставляя убирать гофру алюминь.Банда она и таже.

[@Констаэконом]

Здравствуйте, сколько куб газа стоит в Украине?

[@Констаэконом]

В Новосибирской области у нас 5,65 руб.

[@ІванКулібін-в8е]

@@Констаэконом 8.90 гривень за 1 куб+ 1.20 гр.доставка.Киевская обл.

[@ІванКулібін-в8е]

@@Констаэконом економайзер на димоход в2010 году мудрил,економия супет.Дровами топим .сварил котел с пиролизом атмосферник( бкз електрики) бует тягой.Пенсионерам времени хватает подкидать в топку.

[@СветланаК-э5ъ]

@@Констаэконом здравствуйте. ☺ Куб газа стоит на рубли 20 руб . Мы за 100 кв.м платим на рубли около 9000 руб плюс за транспортировку 650 руб каждый месяц. И это при экономии - в доме больше +16 не бывает. Грёбанный майдвн всем боком вылазит. Обидно. Кто скакал, а кто сейчас плачет.

[@ВадимБельчинский]

Голь на выдумки умна, ни надоело извращаться , может лучше деньги научиться зарабатывать))

[@sergeiradov9431]

Опасно мимо гофры

[@user-jk8qq1kc1m]

Это может зависит от котла , у меня гофра вообще не нагревается

[@huvahi021]

насос надо желтый ...

[@демьянбедный-р4т]

Амне запрещают унитаз в котельной а вам разрешили?

[@Констаэконом]

никого не спрашивал сделал и всё, пока не доколупываются.