このルールならさすがに芸人勝てる説

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• 【コラボ】藤森哲也五段と新ハンデ対決！藤井...
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#将棋#サバンナ高橋#プロ棋士

[@shogihoroki]

勝つか負けるかという結果はもちろんあるのですが 今回はサバンナ高橋さんが将棋が大好きだという気持ちが すごく伝わってきて、それが１番嬉しかったです！ 今回も動画を見ていただきありがとうございます！

[@masayanakazato9947]

Ikeorroroq

[@masayanakazato9947]

Irieoro

[@user-dw3vq6qi9c]

高橋が弱すぎて、、、笑った後にイラッとくる

[@milano6440]

将棋は楽しむためにある。 このハンディキャップ対戦は少年たちもお遊びで出来るし、少年からすればとてつもなく強い父親との対戦コミュニケーションツールになりうる。 「これ面白いね」と言い合えるような充実を双方が感じられたら最高ですね。

[@ugoite_nainoni_atui_yoooo-.-]

桂、香、銀は一概に強化とは言えないのが難しい

[@user-pn7cb6hd8j]

特に銀の斜め後ろがないのって案外きつそう。 銀の斜め後ろに頭金、って結構出てくる局面あるし。

[@rgx7040_to]

@@user-pn7cb6hd8j個人的に銀、桂、香の順で単純強化とはいえなさそう

[@user-pd7jh6gg8f]

確かに笑 特長ある曲者が普通のエリートになってつまんなくなった感ある🤣

[@nyahojaa3097]

桂香が弱体化してるのがｗｗｗ

[@user-cz9cz2qs3c]

銀もじゃね 銀が斜めに動けるから作れる壁もあるんだし

[@user-gh4mp6fq7x]

弱体化してるか？ 喜んでひっくり返すやろ

[@user-yd2nb2mp5b]

@@user-gh4mp6fq7x 敵陣地ではね笑笑自陣では普通に成ってない方が使いやすいんじゃない？？

[@user-gh4mp6fq7x]

@@user-yd2nb2mp5b んなわけないやろ もちろんにも桂馬も香車も役割あるけど、成ってれば打ち込みの隙消えるし守り固くなるから駒のトレードしてるだけでゆうせいや

[@user-yj5jd7zo9c]

微妙なところやな 王を動かすだけで美濃囲いもどきとかが一瞬で作れるあたり守りは固そうだけど、攻めるのには使いずらくなるし…🤔 まぁただト金軍団がいるから攻めに困ることはないだろうけどね

[@user-ji2om2gs2t]

桂銀の犠牲払っても得られたのが歩だけという恐ろしさ😂

[@ShigehiroYoshinaga]

高橋さんが悪手を指したとき、「え、いいのかな」と申し訳なさそうにちらっと高橋さんを見る藤森先生が微笑ましいです。

[@user-ib2yb6ko6j]

17:51もかな？

[@user-cq2cy5zy3u]

M31mmさん 竜取られた後 次にとの頭に銀を打って 王手をかけたらまだチャンスがあった気がします

[@user-cq2cy5zy3u]

ジールボーイさん あれで勝ち確信していたのでしょうね

[@user-cq2cy5zy3u]

Shigehiro yoshinagaさん 高橋さんの悪手にも遠慮なく攻めるところ プロの凄さを感じます

[@fps5081]

それ以外も好手では無いのが多いんだよな 素人だから仕方ないけど

[@user-nk9gv6un1j]

藤森先生が「と金を取っても歩なんだよね」って言ってくれてるのにと金で5ニ金じゃなくて5三歩を取りに行ったのは高橋の太鼓持ちが過ぎるw

[@13ap1313]

高橋さんが将棋好きなの伝わってくるし、おもろいハンデつけても丁度いい弱さなのが見てて楽しい

[@shin-ichikoga6110]

将棋を始めたばかりの息子が、なんと！以前同じハンディを考えていたのに「それじゃ強すぎてお父さんは勝てないよ」と実際にはやってみないでいました。先日この動画を観て、大笑いしながら「これはぜひ息子に見せて、やってみなければ！」と。さっそく息子と一緒に観て、同じルールで指してみました。 やっぱりこのハンデは、と金をうまく活用するのが相当難しいみたいで、同じような感じで中盤からあっという間に負けてしまうようです。でも、それが楽しかったのか、それから毎日いろんなハンデを試して指したいと言ってきます。とても素晴らしい動画・企画をありがとうございました！

[@user-ep6je8bi2z]

いいお父さんだ

[@dora6319]

二歩がないのが地味に凶悪 いつでもどこでも垂らせるw

[@user-lt3nc3hf7k]

桂馬香車に関してはアイデンティティ失われてるやんw

[@mochikkochiizu]

銀もやね

[@nomadkyoto5431]

相手に取られたら、アイデンティティーが復活するし😄

[@prius-missile_is_nice_my_car]

歩だけ横一列に｢と｣金が最強じゃねーの？

[@macchan19791220]

歩と角，飛車は明らかに成った方が有利ですね。

[@prius-missile_is_nice_my_car]

@@macchan19791220 遭難デス‼️ 飛車と角は投稿した後に気付きやした😭

[@rarapanman]

初手お茶みたいなの再現してるのほんとに将棋愛すごいんだなぁ！

[@furi_neko]

途中の「棒と金」戦法がかなり迫力ありましたw 藤森先生お見事です👏

[@user-nj2yl1hn4h]

銀桂香はそのままでもう1回やってみて欲しい！笑

[@user-kp7yd9tm2l]

ドSで草

[@user-ry2vj6os1u]

プロがいじめに会うの初めて見たw と思ったら返り討ちにしてて笑ったw 終始ほのぼのして見られましたw

[@user-dk8or2ez8n]

せっかくのと金なんだから、初手から斜め移動とか奇想天外な動きでもっと翻弄してしかった笑

[@user-tz3we7dg2t]

「チェスか（笑）」って、ツッコミそう（笑）

[@kaito7380]

棒と金戦法最強説

[@H1M3H1M3]

２歩にならんのかな？(初心者)

[@kaito7380]

@@H1M3H1M3 真面目に返すと、二歩はあくまで歩が同じ筋に縦に並ぶ反則です。なので、と金がいくつ縦に並んでも二歩にはなりません。最初から歩がと金と化しているルールではありますが、と金は歩ではなくと金として扱われているのでやはり二歩にはならないでしょう。

[@H1M3H1M3]

@@kaito7380 めちゃくちゃわかりやすい！！ ありがとうございます‪ꪔ̤̫‬

[@user-zw3zo5uw7s]

KZbinでプロ棋士と芸人さんのコラボ動画を見られるなんていい時代になったな〜 サバンナ高橋さんが将棋大好きなの伝わってきてよかった！

[@user-xz3du1iy5x]

と金が並ぶ威圧感すごいなぁ 面白かったです！

[@zantetu2]

飛車をタダ取りしたところで埋め合わせにならないくらい駒損してるw

[@taigashogi]

桂馬と香車の機動力の無さwww

[@user-fo4mq3rj3m]

そこですよねwww

[@user-lo5xw2nj1i]

あほじゃなければ、ゆっくり前進していけば勝てる仕組みを理解できない人の方がかわいそう・・・

[@backlo96]

そこですねw 有利不利より将棋の醍醐味が半減しちゃう。あほじゃなければねw

[@hiroshiwada9569]

先生もそこつけば将棋にならなくなるから、狙わなかったんだなと思いますね😅

[@kakoutonn_1121]

自由な発想が素晴らしい！

[@unknown-gk2jo]

サバンナの高橋さんだ！ 藤森先生の人脈の広さに毎回驚かされます

[@yucky119]

勝った哲っちゃんもスゴイけど負けた高橋さんもある意味スゴイです…。

[@mochikkochiizu]

この手合いなら水匠相手でも勝てる自信ある

[@user-nl5sv8jf4v]

藤森先生、高橋さんが人間的に間違えやすいように指してる

[@user-lo5xw2nj1i]

将棋を普通に理解している人なら絶対に負けないと思う。 これを負けるって相当頭悪いか、わざとやで

[@yucky119]

高橋さんも芸人さんなので面白く負けたのかもしれませんね。

[@Surlofia-Hobbies]

13:52 のとき、6二銀で必至を掛ければ、詰みに近いと思うのですが?

[@user-bw1bb1ey8r]

14:32 端のと金攻めに使い出したところで先生が噴出してて笑ったｗ

[@user-st2vw5ny6y]

13:40 一瞬ネタかと思ったけど、ガチで焦ってて草www

[@riimo9265]

投了の前にもう一度水飲んでほしかった

[@trueblack6760]

20人全員、部長しかいない会社は潰れると思うわｗｗ

[@user-rr4vj5zd7m]

評価値にかけると開始局面で先手5000点でした

[@kirarif1227]

むしろ5000点しかないのかってレベルw

[@user-rt9fs1nu8i]

５０００点で済む方が驚きよw 開始時点で無理ゲー臭半端ないw

[@Dave-jm1ss]

点がいくらかはは問題では無い。 評価値にかけてくれたってことに盛り上がろうや。

[@user-wq8de3lm1i]

こんなん笑うしかねえ

[@user-le6lk2rj5l]

最善投了って書いてありそう

[@Mt.Fuji_3776]

あり得ない光景でしたが見応えのある対局でした！序盤のと金の威圧感や、中盤以降に徐々に局面が紛れていくのが印象的でした。

[@Owen-mo5bv]

ハンデが斬新すぎるw

[@icon831]

サムネのインパクトが強すぎます笑笑

[@user-qe5pn3dn2g]

サバンナ高橋盤上でもお笑い芸人なの草

[@user-kc1ip6wk3o]

せっかく成駒なのに出だし完全に普通の矢倉ww

[@user-cq9pd8ou3z]

居玉でもガッチガチなのにね。

[@polygonhead360]

投了前にわざわざマスク外して付けなおす様式美が草

[@Mikey-wm6sp]

このコラボ待ってました。 ソーシャルディスタンス！

[@wadia2000]

高橋氏は目の前の将棋で勝つことよりも対戦相手に好かれること(感じの良さ、気遣い)を優先するタイプ

[@user-hv2lz8lz9e]

あのハンデルール、私も子供の頃に考えた事が ありました。 あのルールで自信なさげに対局をはじめた藤森先生が印象的でした。 サバンナ高橋さんが将棋好きというのがヒシヒシと伝わってきた面白い対局でした。 なんだかんだ言って、勝ってしまう藤森先生もすごい。 将棋は勝負のゲームですが、人それぞれ色々な楽しみ方があり、そして本当に楽しいです。

[@koerbone385]

弟が歩→と金だけで対局しましたが、コテンパンにやられました。 しっかし、龍が取れると分かったときの藤森先生の顔はにやりとしていましたね。

[@keisy0706]

とても面白い企画でした！！ 藤森先生もきついと言いながらも果敢に勝負手を放っていき、ハラハラドキドキな展開で見入ってしまいました！

[@user-lc1di6sc4d]

高橋さんの将棋は毎回おもしろいから、今後もコラボ希望😆

[@user-ut6bg3kp5t]

楽しい企画ありがとうございます😊

[@nesta-kun]

3:52 野生では滅多に見ることのできない、サバンナ高橋の貴重な飲水シーン。

[@razgriz_suzuki]

成り駒軍団強すぎる！ 対局開始時点で先手勝勢だったのを覆した藤森先生も強すぎるｗ

[@mutuochiba5637]

とても面白っかった。王を守ること、紙一重で勝つこと。将棋の基本が詰まっていますね。

[@user-nk6st8ps7g]

初期配置の時点でどこにでも歩が打てる(二歩にならない)のが地味にやばいですね

[@cho-un]

ほんとにね。高橋さんが1歩持った局面を見た時にその有利さをすごく感じました。

[@Deltax-gy2jp]

何より竜の前のと金を横にずらせるのがやばすぎる

[@fallingspring23]

ハンデの内訳知った瞬間声出して笑ったwww サバンナ高橋さん！いつも夫婦で見てますよ！見るリストは全然違いますが！

[@user-rs4zl7mv6y]

こう言うのが見たかった！！まじで

[@wertyu4251]

おもしろかったです。 プロの先生とかゲストの時にと金VSと金、見てみたいです。

[@user-wx8ue6wt2b]

めちゃめちゃ面白かったです🤣

[@user-jq9jo9es1u]

将棋ウォーズと棋士の先生方のKZbinのおかげで、素人の私たちにとっても、将棋界をものすごく楽しませていただけているように思います。

[@user-wd1xn2hj1i]

単純に面白いです。こういうのもアリですよ。

[@user-fe9kx4ey1x]

お二人の棋力とハンデのバランスがよくていい感じの勝負になってますね☺️

[@user-gj4xc4cm3j]

コメントも駒運びもさすがテレビ慣れしてはるね　髙橋さん

[@user-ov1yd1zg3k]

端歩はあいさつときいてますww

[@user-cy2nx8nf6w]

端と金です

[@eddie07442559]

こんなに笑ってるの初めてみましたww可愛いw

[@TheMrmarcus07]

ちゃんと駒台に手を置いて投了するの◎

[@r.minami7773]

プロって凄いなぁ　と思いました このシリーズ、面白いですｗ

[@haraoka]

銀桂香は成ってない方がやり易い気がすると思ってたら、やっぱりやられてた。

[@velk727]

これが本当の「歩のない将棋は負け将棋」

[@user-gs4td7um1o]

企画が面白かったです！

[@unchan416]

穴熊にして鉄壁にしてから攻め合いたい笑

[@user-tz3we7dg2t]

穴熊は案外苦しい気がします。 ただでさえ穴熊は端攻めに弱いので、と金2枚でしか前線を守れないのは初心者には厳しいです。 金としての働きを最大限に生かすためにも、美濃囲いがベストと思われます。 あるいはへこみ矢倉のような低い陣形で守ると守備範囲が広いですね。 金は斜めからの攻撃に弱いので、斜め方向に厚く守りたいですね。

[@user-gf2xb3ec4j]

面白い企画ですね笑

[@shain55]

これで負けれる高橋さん面白い(笑)

[@user-su8xu7gi6g]

自分の駒損よりも高橋さんの成駒を剥いで戦力をダウンさせてカウンターを食らわせる戦術ーーお見事でした！

[@cho-un]

龍を取られた時点でも焦らず6三桂と打てば高橋さん優勢でしたね。優勢というかほぼ勝ちかな。

[@hiroyuki_poker]

取っても歩になっちゃう金の軍勢が攻めてくる

[@setokiyouman]

サバンナ高橋さんも将棋好きで、いいですね。

[@gldmcrow]

8:39 ここで桂馬取り返せるのが衝撃

[@Kei-ly6ok]

これを待っていた

[@user-tw3st7px2t]

面白い企画でした！銀、桂、香など成っていない方が便利な場合があるということがわかった企画！

[@ponponpanda1]

少なくとも桂香は成ってない状態でやった方がよかったですね。

[@user-fl9uj6bf3r]

並べただけでツボだった笑笑

[@user-ug6ct9gu9y]

と金で金取って浮かれてたら、角で龍取られて馬作られるの見てたら自分を見てるようでした😆「金を取って龍を取られるも自由だ～❗」

[@tyougoukenm]

桂香がうまく働かないのがこのハンデマッチの逆転のタネですね。 とはいっても初形の絶望感がハンパナイ。先生の根性に脱帽。

[@user-vy2ex5wc9w]

いつも関ジャムでめちゃおもろいコメント残してんのに、今回ガチガチだから新鮮すわ

[@user-cd8to1yd8o]

好きですね。ほんと楽しそう。

[@morgen_tau]

高橋さんが太地先生とコラボしたときに、歩を全部と金の状態で対決してほしいとコメント欄に書いたので、別の先生ですけど実現してうれしかったです笑

[@user-bk5vx1sk3o]

コメントしたから実現して嬉しいって意味わからん。コメントしてても、してなくても、それを見たいと思ってたなら、実現したら嬉しいことにかわりないやんけ。

[@morgen_tau]

@@user-bk5vx1sk3o この企画が実現したのが嬉しいのは「コメントしていたから」ではなく、あなたの仰る通り「見たいと思っていたから」です。 「コメント欄に書いたので」は「前から見たいと思っていたので」くらいの意味でしかありませんが、誤解を生んでしまったのなら申し訳ありません。 別に「前から見たいと思っていたので」と書いてもよかったのですが、たまたまコメントしていたのを覚えていたので、枕詞的にこのように言っただけです。

[@user-wd1br3mx4h]

@@user-bk5vx1sk3o あなたの方がおかしいよ コメントに書くぐらい実現したいと思ってたから嬉しいって事なんやろ 嬉しいのは当たり前で、実現したいと思う気持ちが他の人より強かった事を言いたいだけやろ

[@user-wd1br3mx4h]

@@morgen_tau 気にする必要ないよ あなたは別に間違った事言ってないから

[@morgen_tau]

@@user-wd1br3mx4h フォローありがとうございます。

[@user-sv6sp2vw2u]

二8の桂馬で龍にヒモ付いてると思ったら、成桂でしたね！笑

[@user-yz1cp5kn7u]

攻めもそうですけどと金で囲えるって強すぎますね😅 取っても歩に戻る金の壁…

[@user-no6et3ni8x]

これでバランスとれてるのがおもろいw

[@empmile6119]

これでやってプロ棋士ボコボコにして気持ちよくなりたいわw

[@uchima]

真面目に指したらどうなるか考えるだけでも滅茶苦茶面白そうですねこれ……ｗ初手16と右とか78馬66と直だけでもう頭抱えそうｗｗｗ

[@user-co5qg1os7u]

次は藤森先生が成れない縛りとかがバランス良さそう

[@hayami_maguro]

それは全然プロが勝ちそうだと思う初心者

[@gom6461]

こんな理不尽なルールを受けてたつのも凄いですねぇこれ素人だったらさすがにやられてますねぇ

[@seeego3months]

ひとこまずつ裏にして並べるのなんかジワるw

[@hamayu630]

見る将ですが、　　何よりも将棋が面白いと思うようになりました。藤森さん、チャンネル登録　しました。

[@hamayu630]

面白かったです！！

[@fujimifujifuji3731]

高橋さんと私の棋力が、ほぼ同じだと痛感しました😆👌

[@user-km2bo2zm5e]

高橋さんが全部、飛車だったらの動画から続けてこちらを拝見しました！ 先月から旦那に将棋を教わって始めた30代主婦です。 面白く勉強になったので他の動画も分かりやすそうなのから拝見させていただきます😄 休日に将棋をやるのが今の楽しみです🎶

[@user-nb1gd7kd5q]

これは厳しい笑笑

[@periphereia2300]

と金だけで棒銀みたいになってるｗ

[@user-lh7jq2cz8t]

これルール縛ってるうちに最終的に最後の局面からってなってただの詰将棋になりそうw

[@fiori5556]

BGMがほのぼの〜

[@taka4288]

将棋初心者だから質問したいんですけど 13:59地点で 6三桂 同金 4二金打 までは詰みですか？ それとも同金と取らずに回避する方法がありますか？

[@zara1084]

めっちゃおもしろかったです！

[@user-oc2ec5bz3p]

「銀は成らずに好手あり」に則って成銀には最強って付けてないの好き

[@nol8693]

これが本当の金無双

[@user-cs6ry8it8v]

遊び方が自由でいいんだよ

[@tenten-fp3uu]

藤森先生の表情！ 安定のにこにこと、なんとも言えない困った顔つきをいったりきたりするのが、本当に面白かったです。

[@69mattyan50]

歩ばっかり溜まってくのなんかジワってきた

[@user-wi9gw4ub8t]

サムネで爆笑した😂

[@kabutoryu8559]

いやぁ、楽しい将棋でいいですね！高橋さん、惜しかった…次はリベンジして下さい(^^)

[@kitten_anakin]

と金を歩で突かれると取ってしまう脊椎反射を見事に利用されてますね。下がる手があるのにｗ