Konstrukcja dachu - porównanie kosztów więźby tradycyjnej, KVH i wiązarów prefabrykowanych !!!

[@dnamovies3976]

Również chętnie zobacze takie porównanie.

[@GrupaStruktura]

Będzie tylko chwila to wrzucę jako osobny film z aktualizacja...

[@GrupaStruktura]

Bo rozumiem, że chodzi o porównanie kosztów dachu czterospadowego ?

[@dnamovies3976]

@@GrupaStruktura tak

[@diggerbob8409]

Czekamy na więcej w tym temacie... 😀

[@GrupaStruktura]

Tworzy się;)

[@zdzichuwichura8666]

dzieki

[@GrupaStruktura]

Proszę.

[@Marcin-zn9ow]

Wszystko się zgadza, pomijacie tylko jeden aspekt ale znaczący. Na dzień dzisiejszy w 85% przypadkach więźby tradycyjnej zajmują się Janusze budownictwa skręcający wszystko na wkręty ciecielskiw bez żadnych laczen ciesielskich. Więźba prefabrykowane to inne drewno inna kultura gotowego produktu. Jeśli różnica między więźba która jeszcze wczoraj rosła w lesie a więźba prefabrykowana wynosi 5 tys nie ma się nad czym zastanawiać. Wiązar to nieporównywalna konstrukcja z więźba wykonana przez dzisiejszych "fachowców" którzy tak naprawdę mają blade pojęcie o tym czym się zajmują. Dopłacisz 5 tys ale spisz spokojnie szczególnie w czasie letnich burz.

[@xaisog588]

W większości to prawda .. pamiętaj jednak że przy prefabrykatach też pojawiają się pseudo fachowcy i są problemy.. Ale generalnie masz rację.. przy małych różnicach cenowych lepiej wziąć prefabrykaty;)

[@GrupaStruktura]

Marcin masz rację! Nie mówiłem o tym w filmie ale masz rację. Jedynie to jeszcze trzeba zwrócić uwagę, że czasami ekipy montujące wiązary też nie są górnych lotów.. na szczęście to rzadkość..

[@Marcin-zn9ow]

@@xaisog588 jasne że tak, w każdym zawodzie są ludzie którzy dana profesja nie powinni się parać a jednak to robią i nie ma znaczenia czy to lekarz, bankier, dziennikarz, prawnik czy dekarz. Tyle tylko że w przypadku więźby prefabrykowanej jest to jednak margines a w przypadku więźby tradycyjnej to norma.

[@marycha1234567891]

I w końcu jeden mądry człowiek!! Fachowca do dachu brak a jeśli są to i się cenią!!!!

[@GrupaStruktura]

No dziś fachowcy są w cenie.. i pewnie będzie jeszcze gorzej ;)

[@bwraht9790]

Z miłą chęcią czekam na porownanie

[@GrupaStruktura]

na porównanie kosztów dachu czterospadowego?

[@bwraht9790]

Również było by interesujące, ale bardziej jestem zainteresowany twoim podejściem do Wad i zalet konstrukcji z więźby tradycyjnej w zestawieniu z kvh.

[@GrupaStruktura]

@@bwraht9790 Oczywiście postaram się przygotować taki materiał. Jest tyle tematów do ogarnięcia. Mam tylko problem z wydłużeniem swojej doby:)

[@GrupaStruktura]

Dziękuję jednak za podrzucenie tematów i komentarze:)

[@krzysztofszpakowski6487]

Myślę że tradycyjna więźba mogła być również wykonana z 45x180 a w zasadzie 45x195 (standard) co dałoby duża różnice w zapotrzebowaniu na drewno. Teraz jest wyraźnie przewymiarowana.

[@GrupaStruktura]

Oczywiście, że jest to do wykonania z takich przekroi. Jednak połączenia ciesielskie w tak wąskich elementach nie mają racji bytu.

[@krzysztofszpakowski6487]

@@GrupaStruktura W takich sytuacjach używa się łączników ciesielskich. Np. Simpson.

[@GrupaStruktura]

Tak to racja.. jak napisałem można to zrobić ale jest to mało popularne i wykonawcy nie mają doświadczenia.

[@strusful]

@Grupa Struktura, co sadzisz o wykorzystaniu stali w konstrukcjach dachów niedużych domów jednorodzinnych? mam taki przypadek

[@GrupaStruktura]

Jak trzeba ;) czasami brak możliwości podparcia płatwi czy też innego elementu i stosuje się ramy stalowe pod to. Jest to normalne. Ale mało znane w budownictwie metoda gospodarczą ;)

[@krzysztofrb3986]

Konstrukcja pod dach zielony, płaski i stromy. Obciążenie i konstrukcja?

[@GrupaStruktura]

W wolnej chwili przygotuję materiał:)

[@lukasz4601]

Zastanawiam sie nad wiezba a gotowymi wiazarami w domku z dachem wielospadowym ok 300m powierzchni. Chcialbym tam miec troche stryszku ale jak przegladam te kratownice to za wiele z tego nie bedzie. Cena wyszlaby porownywalnie tradycyjna wiezba a wiazary. Co byscie polecali? Pozdrawiam

[@GrupaStruktura]

Jestem na etapie przygotowania filmu związanego z porównaniem zalet jednego i drugiego. Więźba prefabrykowana jest nieco droższa ale ma wiele zalet! Myślę, że w przeciągu tygodnia pojawi się taki odcinek. Zapraszam do śledzenia kanału.

[@lukasz4601]

@@GrupaStruktura W takim razie czekam z niecierpliwoscia :)

[@GrupaStruktura]

Zapraszam.

[@hubertrozanski1177]

Witam w jakim programie zrobione rysunki

[@GrupaStruktura]

Akurat te w intelicad.

[@robertstarzynski4439]

WW zestawieniu porównujesz drewno "mokre" z tartaku a prefabrykowane wiązary robi się z drewna suszonego C24 (ok 18% wilgotności). Jeśli chodzi o prefabrykaty to raczej nie z KVH bo to jest jeszcze droższy materiał... Porównanie nie adekwatne :-(

[@GrupaStruktura]

No właśnie takie chciałem porównać.. co zatem jest nie tak ?

[@Anonymous-PL]

teraz ceny x2

[@GrupaStruktura]

Niestety.

[@maniekmaniutek6660]

Tylko majać wiązary mamy strop, dlatego prosze doliczyć do kosztów więźby tradycyjnej koszt stropu monolitycznego

[@GrupaStruktura]

Strop na koszarach A zelbetowy to całkiem inna bajka ..

[@maniekmaniutek6660]

@@GrupaStruktura tak ińa sprawa tylko ktoś decydujący się na więźbe z wiązarów nie decyduje sie na strop monolityczny i odwrotnie

[@GrupaStruktura]

Dokładnie.. nie wiem zatem po co odliczać koszty stropu monolitycznego ;)

[@maniekmaniutek6660]

@@GrupaStruktura przy kosztach całkowitych ma to znaczenie, wiadomo sama więźba to sama więźba tylko tak jak pisałem decydując się na wiązary zazwyczaj decydujemy sie na brak stropu monolitycznego o czym w filmie brakowało wzmianki, nie widziałem ludzi robiących żelbet lub terriwe + wiązary

[@mateuszmateusz2736]

@@GrupaStruktura witam. Jednak jest różnica znacząca. A zwłaszcza teraz po tych podwyżkach. Do więźby tradycyjnej trzeba doliczyć koszty stropu, który jest bardzo dużym wydatkiem. Sam beton, stał, szalunki i stemple nie wspominam o nakładzie pracy to jest praktycznie koszt wiązarów prefabrykowanych. W takim przypadku dach( więźba) pref jest najtańszym rozwiązaniem. Oczywiście dla osób którym nie zależy specjalnie na strychu😉 Pozdrawiam

[@grzegorzsarna7976]

Witam, chciałem zapytać gdzie można dostać KVH po 1200 zł? Raczej wątpię , kupowałem ostatnio i najtaniej od 1700 zł za m3 w górę i w zależności od przekroju.

[@GrupaStruktura]

Pewnie wykonawcy którzy biorą dużo materiału mają niższe ceny niż klienci indywidualni. Nie wiem dokładnie po ile teraz kubik drewna jest.

[@grzegorzsarna7976]

@@GrupaStruktura Raczej wątpię, KVH jest sprowadzane z zagranicy, głównie Niemiec i Austrii, chciałem tutaj drewno zamówić, 400euro /kubik ale za to pocięte już na wymiar. Nie bardzo się opłacało przy obecnej cenie euro aby sprowadzać. Trzeba przyjąć do wyliczeń , że jest co najmniej dwa razy droższe niż materiał prosto z tartaku. To samo tyczy się gotowych wiązarów prefabrykowanych. Jeden fakt jest niezaprzeczalny, tylko drewno KVH, BSH to materiał, który powinien być notorycznie stosowany do budowy, na zachodzie tj ok 90% nowo budowanych obiektów. Niestety, u nas ludzie chcą oszczędzić tam, gdzie robić tego nie wolno,bo tj minimalny udział kosztów na całym etapie budowy. Pozdrawiam

[@xaisog588]

@@grzegorzsarna7976 na wiązary idzie mniej drewna. Są lepiej zoptymalizowane.

[@grzegorzsarna7976]

@@xaisog588 Ilościowo tak ale cena za kubik jednak jest podobna...

[@xaisog588]

@@grzegorzsarna7976 No tak dlatego lepiej prefabrykowane wiązary lepiej zamówić niż samemu to klepać na budowie.

[@5FuNi]

Do tradycyjnej więźby musi być ściana nośna .

[@GrupaStruktura]

Do każdej więźby musi być ściana nośna. Pytanie jakiej rozpiętości :) Powiem o tym w kolejnym odcinku związany z drewnem na dach:)

[@janwicher7837]

tylko przy dachu czterospadowym bo zapewne chodzi o podpory krokwi narożnych a przy dwuspadzie tylko ściany zewnętrzne jako nośne

[@EmPtY414]

@@janwicher7837 zalezy od rozpietosci dachu. Przy malej stosuje sie tylko krokwie, przy szerszej dodaje sie jetki a przy jeszcze szerszej slupy z platwiami ktore juz musza stac na wewnetrznej scianie nosnej. Wszystko zalezne od rozpietosci dachu. Inna konstrukcja dla 6 metrow rozpietosci a inna dla 12m

[@mitekpolska3201]

KVH to nie rodzaj więźby tylko materiału konstrukcyjnego, więźba tradycyjna opiera się na słupach , stropie i ścianach wewnętrznych, wiązary tego nie potrzebują. Zrobiliśmy takich porównań kilkaset i wiązary były kilkanaście tyś. tańsze od tradycyjnej. Podaj maila podeślę profesjonalne porównania do umieszczenia na kanale.

[@GrupaStruktura]

Więźba tradycyjna wcale nie musi opierać się na stropie i ścianach wewnętrznych. Wrzuć link do porównania niech każdy zobaczy..

[@mitekpolska3201]

Wtedy to nie jest więźba tradycyjna tylko wiązar zbijany lub skręcany w węzłach. Zapomniałeś podać rodzaje połączeń. Podeślę link do porównania. Zachęcam do lektury naszej strony MiTek.Pl oraz płytkikolczste.pl

[@GrupaStruktura]

A wiązary jetkowy lub zwykły dach krokwiowy to na jakim stropie się opiera lub ścianach wewnętrznych? Przecież to są konstrukcję tradycyjne...

[@mitekpolska3201]

Mówimy o twoim porównaniu, porównujesz 3 typy wiązarów, raz nazywasz go więźbą tradycyjną, raz KVH, raz prefabrykowaną, warto zacząć od definicji pojęć.

[@GrupaStruktura]

Posłuchaj uwaznie to zrozumiesz ;) wasze porównania widziałem.. gdzie porownijecie schody drewniane z żelbetowych;)

[@nikolagrey5033]

Proszę zrobić porównanie więźby tradycyjnej i gotowych wiązarów. W moim przypadku napisałem do trzech firm i pokazałem projekt domu parterowego bez uzytkowego poddasza. Dom 6x15m z dachem czterospadowym.Ok. 150 m2 powierzchni. Od wszystkich dostałem odpowiedź. Ceny gotowego dachu z wiązarów z transportem i montażem do tego samego projektu kształtowały się następująco. 17 K,19K i 25 K. Dodam,że pod takim dachem (w moim przypadku) nie da się chodzić.Konstrukcje drewniane są tak gęsto rozłożone,że trudno by było zmieścić tam większe pudło ze szpargałami. Co nie znaczy,że firma nie zrobi wiązarów gdzie będzie można spokojnie mieszkać. Kwestia projektu i ceny. Napisałem dzisiaj do firmy dekarskiej (ślaskie) aby wyceniła mój projekt (dach z więźby trad.) z materiałem i robocizną.Ale wszystko.Od murłaty i krokwi po ułożenie blachodachówki i rynien.Za kilka dni powinienem dostać wycenę to w tym miejscu ją podrzucę. Pzdr.

[@GrupaStruktura]

Jasne:) Możesz przesłać do mnie na maila.. jak coś to pokażę przykład dachu z porównaniem kosztów - coś innego.

[@czarownick1511]

I nie napisał

[@nikolagrey5033]

@@czarownick1511 120zł/m2 robocizna bez materiału. Wyjdzie ok.35 tys. +materiał.

[@mitekpolska3201]

To porównanie ma bardzo dużo błędów

[@GrupaStruktura]

To opisz to nagram sprostowanie.. nie chce nikogo w błąd wprowadzać..

[@stanisawjezak1678]

Usuwanie odpowiedzi oznacza strach przed merytorycznymi argumentami

[@GrupaStruktura]

Jakie usuwanie odpowiedzi ? Ja nic z konta nie usuwam.. chyba, że mowa o czymś czego nie wiem ?