Конвектор Electrolux Air Gate Transformer с блоком управления Inverter

Распаковка и обзор на электрический обогреватель конвекторного типа Electrolux Air Gate с отдельно приобретаемым электронным блоком управления с функцией инвертора.
Куплен в сентябре 2018 за ~5000 рублей.
upd. многие спрашивают что за термометр в видео. Это "Xiaomi MiaoMiaoCe E-Link INK Screen Display Digital Moisture Meter High-Precision Thermometer Temperature Humidity Sensor", брал здесь в апреле 2019: www.aliexpress.com/item/32849...

[@loginen78]

Много кому не нравиться яркий свет, который излучает электронные модули этого конвектора. Но нигде не написано как его отключить даже в инструкции. Кто-то научился его отключать через wifi модуль. Это хорошо. Кто-то мучается и обтягивает дополнительно модуль темной пленкой. Но я открою Вам всем секрет, который еще никто не знает и даже в интернете нигде не нашел в описании и в беседах на форумах, но который я сам открыл). Все очень просто: нажимаем и держим кнопку mode секунд 3-5 и вот вам счастье подсветки нет и конвектор работает. Включение подсветки это кратковременное нажатие любой кнопки! И неважно какой у Вас электронный модуль! Да и плюс ещё в том, что вкл. и выкл. подсветки работает даже при заблокированных кнопках. Пользуйтесь и наслаждайтесь друзья ;)

[@Artur-gf8fg]

Спасибо! Даже писк пропал.

[@alexstrong6720]

Святой ты человек)

[@SAMSUSAM]

Храни тебя Господь! Жена уже с ума сходит от этого "прожектора". Ты спас мой брак 👍😁😁😁😁

[@dmitrir5529]

Дай бог здоровья

[@o__Okami]

спасибо! огромное спасибо!

[@user-cg8zx1bv9x]

Спасибо за ролик, даже на сайте Электролюкс такого в инструкции нет.

[@arteclo]

Спасибо за столь подробный обзор)) все моменты рассмотрели интересующие)

[@scoppoboy3430]

Получил истинное удовольствие от просмотра, все по делу, а пример с потреблением электроэнергии на режимах просто сказка. Долго искал пояснение у производителя, как работает данные блок управления.

[@UnpackingTable]

Рад, что вам понравилось. Спасибо за обратную связь.

[@giguitarist]

@@UnpackingTable Подскажите пожалуйста, какой лучше взять Rapid или air gate?

[@UnpackingTable]

@@giguitarist Я тоже долго выбирал между ними, пытаясь понять в чём между ними разница, кроме небольших отличий в форме. И вроде как единственное отличие, которое я нашёл, это то, что в Air Gate есть фильтры, а в Rapid нет. При этом Rapid совсем чуть-чуть дешевле. Я подумал и взял с фильтром. Правда, по сути там только пылевой фильтр. Все остальные фильтры -- это какая-то фигня. Там фильтры в комплекте размером с зажигалку. Не знаю много ли от них толку.

[@animus7589]

Спасибо за обзор. Если бы не вы, не знаю как бы я разобрался.Спасибо

[@TestTestovicch]

Отличный обзор! Спасибо!

[@user-og6vq2lv3v]

Да. Молодец!!! Можно было добавить еще провереу наклона и накрытие

[@EKZOmorf255]

Хорошее видео, информативное, благодарю, уже заказал такой но на 2000.

[@user-cq2dw9bj3l]

Где?

[@EKZOmorf255]

@@user-cq2dw9bj3l На Olx нашёл онлайн магазин.

[@rezidentx8019]

Молодец :-)!Очень грамотно всё объясняли ,дотошно как в лаборатории.Мне нужен как основной отопитель пока никак не решил что купить конкретно,тут в интернет магазине есть на 2,5квт с инвертором за 4 800… или французский купить что ли…?климат у нас в средней Азии не суровый нужен 5 штук а Нуаро дороже выходить.Но обзор зачет!Спасибо!

[@7941419]

Купил такой же, только модель на 2кВт с Wi-Fi модулем (ECH/AG2-2000T + ECH/WF-01 Smart Wi-Fi). Полную мощность c блоком управления Digital Inverter ECH/TUI не выдает, по ваттметру потребляет максимум 1.6-1.7 кВт из положенных 2кВт. Присутствует заметный высокочастотный писк, исходящий от подсветки блока управления. Подсветку можно отключить только через приложение на смартфоне. Щелчки реле заметны при включении/выключении обогрева, как и у других моделей Electrolux c традиционным управлением. Управление через Wi-Fi модуль работает через "облако" в Интернет, поэтому для управления обогревателем через приложение на смартфоне требуется подключение к Интернет. На текущий момент (декабрь 2018) приложение для Android крайне сырое, постоянно теряет связь с устройством и может показывать не актуальную информацию с устройства (пример: выключаешь устройство через приложение, а сам обогреватель продолжает работать, хотя в приложении конвектор выглядит выключенным, т.е. отсутствует обратная связь с устройством). Приходиться закрывать приложение и запускать его заново, что бы обновился статус обогревателя. Сам блок управления, при удаленном управлении, пару раз самопроизвольно перегружался. Всё это создает крайне неприятное впечатления от этого "гаджета". Пришлось дублировать схему управления "умной" Wi-Fi розеткой (в которую подключил обогреватель), что бы можно было гарантированно удаленно обесточить "подвисшее" устройство. Как обычный обогреватель - работает хорошо, "вонял" при первом включении не долго - минут 40, разогревается быстро, греет хорошо. Насчет экономии электроэнергии "инвертором" ничего сказать не могу - нужно проводить измерения. Но с таким "сырым" модулем управления, лучше не брать.

[@MrRomzat]

Почему в приложение не могу подключить конвектор.?Пишет поиск сервера.Как настроить может подскажите?

[@fazliddinakbarov5430]

А в минимальный мощностью сколько кВт потребляет тоже 630

[@user-lp5kt9oy8x]

Если брать 1,5 кВт сколько потребляет электроэнергии в сутки?

[@user-ii4ps9sx3u]

@@user-lp5kt9oy8x 36кВт

[@SergeyLevitin]

Супер! Спасибище -- тк. совсем сперва затупил че как куда... С уважением,

[@user-mj5vb3yd7h]

Спасибо за обзор

[@user-og6vq2lv3v]

Молодец! Лайк! Прям все разжевал!))

[@user-og6vq2lv3v]

А что с наклонами? У меня работает...... а если накрыть?

[@domovoi-8674]

Супер обзор! Все четко и понятно! Благодарю!

[@user-tq9me3xj6s]

Температурный датчик глючит у многих. Пользователи говорят что нужно максимально вытащить провод термодатчика и отвезти его от конвектора. Провод действительно вытягивается он взят с запасом

[@xadruxadru]

Пробовал вытащить... Тянул как только мог - не на миллиметр не вытянулся. Возможно он там как-то зафиксирован, а может и нет никакого запаса.

[@MrLukasBLR]

И как его вытянуть?

[@user-lu7xc7ki8q]

спасибо за детальность !

[@user-xt1ru7ov7m]

Добрый день! Отличный обзор, огромное спасибо. Подскажите пожалуйста у вас на ковре рядом с обогревателем лежит электронный термометр с указателем влажности - что это за модель, где вы покупали?

[@UnpackingTable]

Это "NewOriginal Xiaomi Mijia Thermometer Temperature Humidity Sensor LCD Screen Digital Moisture Meter For xiaomi Mi smart home kits", куплен в апреле 2018 за 688 рублей. Сейчас название поменялось: "Xiaomi MiaoMiaoCe E-Link INK Screen Display Digital Moisture Meter High-Precision Thermometer Temperature Humidity Sensor", цена примерно та же осталась. Ссылка на товар: www.aliexpress.com/item/Xiaomi-MiaoMiaoCe-E-Link-INK-Screen-Display-Digital-Moisture-Meter-High-Precision-Thermometer-Temperature-Humidity-Sensor/32849846730.html

[@anything7087]

@@UnpackingTable а интересно по сравнению xiaomimi temperature and humidity monitor 2 который в три раза дешевле в чем разница? Стоить ли переплачивать

[@UnpackingTable]

@@anything7087 Не могу точно сказать. Я где-то с полгода назад покупал ещё один такой же, и тоже смотрел в сторону более дешевого варианта. Но уже не помню чем именно дешевый вариант меня оттолкнул. Возможно там датчик был попроще, возможно, он не весь диапазон влажности поддерживал, или отзывы меня не убедили. Но возможно я смотрел первую версию, а во второй может быть лучше. А возможно причиной было то, что второй покрупнее и там электронные чернила, которые легче читаются при низком освещении. В дешевом обычные жидкие кристаллы, и там фон темнее.

[@user-bl2jj4zr8j]

Спасибо - Четкий тест....

[@user-wt9ib9gf6t]

Я поставив на дачі електроконвектор Electrolux ECH/BMI-1500 очень хороший конвектор я доволен.

[@user-tm3vz4ew2b]

Молодец !!!! Спасибо!!!

[@TheSadent]

Самый подробный обзор, спасибо. 1 вопрос остался без ответа - воздух сильно сушит?

[@UnpackingTable]

У всех обогревателей эффект осушения воздуха одинаковый и вы на это повлиять никак не сможете. Это не обогреватель сушит воздух, а сам нагрев воздуха. Невозможно нагреть воздух никаким способом, чтобы не уменьшилась относительная влажность. Потому что снижение влажности - это прямое следствие нагрева воздуха. Речь идёт об относительной влажности, абсолютная влажность с нагревом не меняется. Но мы своей кожей ощущаем именно относительную влажность. Воздух может содержать в себе влагу. Чем теплее воздух - тем больше влаги может содержать. Относительная влажность - это отношение того, сколько влаги есть к тому, сколько влаги может быть в максимуме при данной температуре. Кол-во влаги, которое есть, при нагреве не уменьшается, а вот кол-во влаги, которое может быть - увеличивается. Как результат - относительная влажность падает. Влажность понемногу восстанавливается за счет испарения жидкости с поверхностей раковины, например, кастрюльки на плите и т.п. Поэтому если нагревать помещение медленно, то эффект сухости будет не так заметен. Единожды нагрев воздух в помещении и восстановив влажность, можно просто поддерживать температуру, компенсируя теплопотери дома, и проблем с влажностью не будет. В общем, если есть проблемы с важностью - просто выставьте мощность поменьше. Либо включите увлажнитель воздуха.

[@toysandmilli3423]

Спасибо за видео, вспомнили как собирать надо обогреватель А вы не подскажете ли энергосберегающий он или нет?

[@UnpackingTable]

Нет, он совершенно не энергосберегающий. Почитайте другие комментарии под этим видео, я уже несколько раз отвечал на этот вопрос и подробно объяснял почему это невозможно в принципе.

[@sergeibakajev1591]

Спасибо за отзыв, особенно с потреблением на конкретных ступенях, не понимаю зачемпроизводитель заявляет другое потребление на этих же ступенях и второе как конвектор экономит электричество если все равно нагреваем одну и ту же комноту

[@UnpackingTable]

Конвертор никак не экономит. Скорее просто недогревает. Там вообще радиатор с такой площадью поверхности, что он не может рассеивать заявленную мощность при комнатной температуре (просто перегревается и отключается на некоторое время, чтобы остыть и недопустить плавление металла). Может это они считают экономией? То есть нагревательный элемент, к примеру, потребляет условные 2000 Вт, но радиатор способен рассеивает раза в 2-3 меньше.

[@UnpackingTable]

Интересно а где вы нашли у производителя заявление потреблении на разных ступенях? Я не встречал. Они вообще в своих пресс-релизах всё так красиво описывают типа "инновационная схема питания прибора плавно изменяет мощность нагревательного элемента в зависимости от разницы между фактической и заданной температурой в помещении". А по факту плавность выражается в 5 ступенях, где 1-ая ступень составляет 45% мощности от 5-ой.

[@zinnikalex]

Нормальный обзор, а не эти рекламные!

[@UnpackingTable]

Хочу дополнить свой отзыв. Так в целом с инверторным блоком управления всё ок за исключением 2-х моментов: 1. При включении в режиме AUTO блок управления включает нагрев на полную мощность даже если окружающая температура значительно выше целевой. Блоку управления требуется около 10-15 минут на то, чтобы снизить мощность до нуля и перейти в режим ожидания. Про это сказано в видео. Но вот чего не сказано так это то, что блок в режиме AUTO снова включает полную мощность при изменении целевой температуры. Причем даже в меньшую сторону. То есть стоит, к примеру, целевая 25 C, в комнате 25 C, блок выключен или работает на минимальной мощности. Меняете температуру на 23 C -- блок управления врубает полную мощность и снова 10-15 минут работает до полного выключения. То есть при любом чихе блок управления врубает полную мощность и медленно её снижает. 2. В режиме работы и ожидания блок управления издает небольшой писк подобный писку от дешевой зарядки телефона без нагрузки. Писк не громкий. Ночью в тишине слышно с расстояния не более 2 метров, если повернуться к нему в пол оборота. Кому-то на это пофиг, но есть люди, чувствительные к подобным шумам. Конвекторы с механическими блоками управления обычно работают тише. Только релюшкой щелкают при включении и выключении. А в остальное время их вообще не слышно.

[@AlexUDvr]

Есть один косяк, который не учли китайцы, либо сделали это специально. Если убрать датчик с силового провода и закрепить его любым доступным способом горизонтально (параллельно полу) и как можно дальше от конвектора, то система начинает работать как задумано. Реальную температуру можно увидеть только подключив WiFi модуль и запустив приложение Home Comfort от Русклимата, В стоковом варианте происходит быстрый перегрев датчика от.... силового провода, т.к. в режиме AUTO конвектор потребляет максимальную мощность и ток, то нагрев провода оказывается достаточным, чтобы влиять на датчик, обычно это 2-4 градуса ошибки. Поэтому при первом включении конветор относительно быстро начинает сбрасывать мощность, не успевая прогреть помещение, причём чем больше помещение, тем заметнее этот дефект. Также есть непонятный глюк в режиме USER, когда на уровне 2-х делений и при подходе к заданной температуре он начинает довольно часто щёлкать релюшкой.

[@UnpackingTable]

Спасибо за полезное дополнение. Про WiFi модуль я не знал. Покупать его не стал, т.к. слышал где-то в отзывах, что андроид-приложение для него сырое. Вероятно вы правы насчет нагрева провода. Но в дальнейшем этот эффект снижается ведь? Конвектор полностью выключается, радиатор и провод оставают, датчик начинает показывать реальную температуру и включает уже только подогрев на малой мощности. То есть вроде как не такая уж проблема при использовании в течение продолжительного времени. Режим USER-2 не использовал. Обычно либо AUTO, либо USER-1 (минимальная мощность). На счёт "при первом включении конветор относительно быстро начинает сбрасывать мощность" -- около 15 минут занимает выключение конвектора при уже достаточно нагретом помещении. Вроде не очень быстро. А вы этот датчик просто от провода отсоединяли или как-то удлинняли? P.S. Почему "китайцы"? Шведы же вроде. Или тоже Китай по факту?

[@AlexUDvr]

Если бы Вы поставили WiFi модуль, то увидели, что конвектор работает совсем не так, как Вы бы хотели. Эффект быстрого нагрева датчика от времени снижается, но реальная температура, измеряемая датчиком, всё равно далека от истины. Датчик и провод очень долго остывают, т.к. внутри кабеля 3 жилы из меди и тепло передаётся по ним из корпуса конвектора. Я не стал пока удлинять провод от датчика, а просто вытащил весь запас из блока управления наружу и на спице вынес его в сторону. Этого оказалось достаточно для корректной работы обогревателя. Ещё мне не понравилось, что у 2000 Вт модели один ТЭН на 1000 Вт подключается релюхой и никак не регулируется (уверен, что и в других моделях также), т.е. на втором уровне один элемент уже подключён постоянно, т.е. градация мощности очень резкая. Я отключил этот элемент от релюхи и сейчас работает только тот, который всё время регулируется ШИМом. Работа конвектора стала более правильной, он не включается и выключается, а выходит на определённую мощность и остаётся на ней для поддержания заданной температуры, думаю, этот режим продлит жизнь элементу. Более того, зимой, когда окна очень холодные, нужна тепловая завеса, чтобы не образовывался конденсат, а при выключенном конвекторе окна начинают "потеть". Режим USER глючный, на мой взгляд. Нагреватели делаются в Китае, там же, где и Ballu. Банкует ими Русклимат. Не знаю как у BALLU, но в Electrolux электронная часть сделана неплохо. Не о каких Шведах речи и нет.

[@user-lc2iq1bj9k]

Скажите пожалуйста как часто щелкают реле у обычных конвекторов ,похожи ли на щелчки масляных обогревателей?

[@AlexUDvr]

@@user-lc2iq1bj9k Похожи. Щёлкает не часто.

[@salvadordalli3324]

Купил на днях все это в комлекте последнюю версию за 10600

[@1196PrinZessA]

До чего дошёл прогресс!!! Это для продвинутых людей и молодёжи, а мне проще кварцевый 16-и килограммовый через таймер.😂

[@user-hw2pl8in3d]

Спасибо большое за обзор. Собирался как раз покупать эту модель. А можно узнать, как ваш термометр называется?)) Очень понравился

[@UnpackingTable]

Это "Xiaomi MiaoMiaoCe E-Link INK Screen Display Digital Moisture Meter High-Precision Thermometer Temperature Humidity Sensor", брал здесь в апреле 2019: www.aliexpress.com/item/32849846730.html

[@MrDrEvgen]

Распаковочный стол Скажите, а этот термометр xiaomi подключается к телефону?

[@user-hv2wp8tt4o]

@@MrDrEvgen 😲 с чего бы это.

[@zaryatv]

Если электричество отключат, то потом запустить только вручную? Путём нажатия на сенсорную кнопку? Если так, то тогда полная лажа. На дачу не поставишь.

[@loriklorik1183]

Включиться автоматически не какой лажи

[@xjpfxei]

Короче и тут реле щелкает -_- Спасибо за обзор, отменю заказ прямо сейчас.

[@pavelgavrilov189]

Здравствуйте! Спасибо за обзор! Как Вы считаете можно ли у него вынести датчик темперературы или заменить его, вообще, на датчик от тёплого пола (например)?

[@UnpackingTable]

Не знаю. Не вижу смысла.

[@pavelgavrilov189]

@@UnpackingTable смысл в том, что конвектор греет и вокруг себя, а задача может быть в прогреве ПОМЕЩЕНИЯ до заданной температуры (в спальне, например, 18°).

[@UnpackingTable]

@@pavelgavrilov189 Да, но на практике это решается просто добавлением 2 градусов к заданной температуре. Как правило нагрев -- это процесс растянутый во времени, и всегда есть человек, который может подойти и поправить температуру на 1-2 градуса. А что-то переделывать -- это ещё нужно, чтобы другой термодатчик был согласован. Нужно калибровать другой датчик, а такая возможность скорее всего есть только у производителя. В этом плане аналоговый блок управления даже лучше -- не вводит в заблуждение относительно температуры, ты просто ставишь "по ощущениям" и всё. Запомнил какое-то идеальное положение (я даже ручкой пометку сделал у себя где мне комфортно) и всё.

[@pavelgavrilov189]

@@UnpackingTable согласен!

[@piotio3239]

да нормально работает конвектор Электролюкс

[@VladiTae]

Писк издаёт подсветка, купите wifi модуль и в приложении там есть функция выключение её, и писк исчезает, сам использую такой, только 2квт, погрешность в 100 ват ну я на даче конвектор этот использую там с напряжением беда, 200 вольт это уже хорошо!

[@user-qq9pz4mv3y]

Планирую такой же купить себе на дачу.У нас тоже с напряжением беда. Использую стабилизатор. Скажите пожалуйста, как он переносит скачки напряжения?

[@user-eb3lc9mw7v]

Большое спасибо за обзор. Интересует вот что ещё. Если пропадает электроэнергия и снова включается, обогреватель запоминает последние параметры? Или он просто после включение электроэнергии остаётся выключиным?

[@UnpackingTable]

Я лично не проверял этот момент, сейчас уже проверить не смогу (продал). Но в инструкции сказано, что при кратковременном отключении электричества при его восстановлении обогреватель восстанавливает режим, стоявший до отключения. Функция называется "Auto Restart Resume". Правда, не уточняется что в их понимании "кратковременно". Поэтому вопрос пока без ответа. Вы почитайте комментарии под этим видео, может и не нужен вам инвертерный блок? От него проблем больше, чем пользы. Если вам не нужно удалённо управлять обогревателем через телефон (хотя приложение там глючное и работает через сервер производителя) и всякие включения/отключения по расписанию, то возьмите самую простую и дешевую механическую версию. С ней нет никаких проблем.

[@user-eb3lc9mw7v]

@@UnpackingTable все так и сделал купил обычную мех версию это го же производителя + умную розетку по вайфаю, все подключил, все работает супер.

[@UnpackingTable]

@@user-eb3lc9mw7v Супер! А подскажите что за умную розетку вы использовали? Она работает через внешний сервер или она сама как сервер и к ней можно удалённо подключаться через проброс порта на роутере? Протокол открытый или проприетарный? Приложение только одно или есть выбор? Или может там без приложения -- розетка по HTTP отвечает веб-интерфейсом?

[@user-eb3lc9mw7v]

@@UnpackingTable розетка называется Broadlink SP3s Работает она через вайфай. Включа ее в розетку, нажимаю кнопку на ней и держу пока она не начнет мигать (переходит в режим подключения). Захожу в приложение и ввожу имя и пароль фай фая. Все она подключилась. Теперь она включается и выключается через приложение. При этом уже мобильному уже не важно где ты и через какой интернет подсоединён, а вот розетка должна быть все время подключена к вайфаю. Если пропадает электрика или файфай то розетка все помнит и подключается обратно сама. В приложении видно статус вкл или выкл, так же можно установить таймер и видеть сколько ват потребляет розетка. И да конвектор електролюкс и в правду не выдает 2кВт а примерно 1,6-1,7кВт ))). Приложения я пробовал 2 но остался на e- Control, мне впринцыпе от него больше и не нужно...

[@UnpackingTable]

@@user-eb3lc9mw7v На счёт мощности у меня было предположение, и в комментариях это подтвердили, что рабочее напряжение прибора 220-240 В, и заявленная мощность достигается при верхней границе напряжения. Хотя мне кажется оно всё равно немного ниже. В розетке у меня обычно где-то 232 В, плюс минус 1-2 вольта. Или может они на 250 В рассчитывают в максимуме?

[@user-dm5rt3hl7m]

Толковый обзор.

[@motan87]

Спасибо. Подскажите дисплей показывает задранную температуру что ли а не текущую ? У меня такой же только air gate 2 там показывает текущую. А тут не совсем понятно. Я так понимаю при одном делении работает половина тэна (750в), если 2 деления и выше включается реле второго тэна сплавной регулировкой. Выходит что минимальная мощность у него 50%? Тогда как производителей заявляет 20% на картинках

[@UnpackingTable]

Да, дисплей показывает целевую температуру. Текущую температуру, я слышал, узнать можно только в приложении, если докупить Wi-Fi модуль, но я его не докупал. Ибо это хрень, зависящая от работы сервера, и которую совершенно нельзя никак настроить на работу через свой сервер. То есть это с одной стороны потенциальная дыра в безопасности, т.к. владельцы того сервера или хакеры, получившие доступ к нему, смогу управлять всеми обогревателями удалённо. А с другой стороны, рано или поздно этот сервер выключат, т.к. данная модель будет снята с продажи и поддерживать работу сервера будет экономически нецелесообразно. И тогда этот Wi-Fi модуль и приложение (я слышал, глючное) превратятся в тыкву. Да, ни о каких 20% там не может быть и речи. Маркетологи нас обманывают (кто бы мог подумать). Согласно моим измерениям на минимальной мощности потребление составляет 650 Вт, что примерно 45% от намеренной мною максималки. Не знаю как именно это реализовано технически: есть ли там один тен, который всегда работает на полную мощность, или они там как-то оба регулируются. Я не разбирал его внутренности. Но факт есть факт: распределение мощностей неравномерное, начинается практически с половины, и далее распределяется тоже не очень-то линейно. Но, я должен сделать оговорку, что такое распределение мощностей имеет место на модели 1500 Вт. Возможно на моделях с другой максимальной мощностью распределение уровней мощности другое. Это я уже не могу проверить.

[@Antsocium]

Какой в итоге блок управления купить? Инверторный или обычный электронный? Инверторный пищит также как и электронный или сильнее? Какой блок точнее следит за температурой? По факту, приблуды инверторного нужны не сильно (ну разве что ступенчатое изменение мощности прельщает), нужно чтобы просто следил за выставленной температурой и включался/отключался когда надо. Да, и вот что... Прочёл тут, что с инверторным блоком больше 1.6-1.7 квт не потребляет (для 2 квт блока), как с этим у электронного блока?

[@UnpackingTable]

Про простой электронный блок нет информации, никто не отписывался. Возможно, его мало кто покупает. Потому что это по сути обрезанный вариант инвертора. Со всеми его недостатками, но без его достоинств. Писк издаёт вроде как подсветка. Так что вероятно пищат оба. Измерение температуры в градусах неточное во всех моделях, поэтому смысла полагаться на это нет. По факту механический блок поддерживает температуру ничем не хуже. Ступенчатое включение мощности не нужно потому что минимальная мощность 1 из 5 ступеней - это 45% мощности. В обычном механическом блоке можно просто включить 50% мощности, что по сути то же самое. При поддержании температуры всегда будет включаться только первая ступень. В остальных ступенях по сути нет смысла. Если только вы не спортзал им отапливаете с открытой форточкой. В автоматическом режиме при любом изменении целевой температуры (даже в меньшую сторону) инвертор врубается на полную мощность на несколько минут и греет 10-15 минут постепенно снижая мощность. На счёт ограничения мощности инвертора впервые слышу. Но на моем 1500 Вт блоке потребление с инвертором было 1400. Может быть на 2000 блоке будет 1700-1800. Возможно производитель завышает характеристики на 10%. А может действительно от блока управления зависит. Я не мерял на механическом. Сейчас уже разобрал и убрал его на балкон. Весной померяю мощность на механическом.

[@UnpackingTable]

Вот хорошее видео про инверторный блок, которое поможет вам определиться kzbin.info/www/bejne/lXK3dqaFqs-hj9U

[@fazliddinakbarov5430]

Кто знает 2кв на минимальный мощностью сколько Вт потребляет

[@user-ni7yu6jz6r]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, а комната, в которой работает данный конвектор, какого размера? Меня интересует, равномерно ли нагревается комната, просто я видел отзывы, что нагревает только пространство около себя, а комната не нагревается? Заранее спасибо за ответ!

[@UnpackingTable]

Нет, это неправда. Это ещё может быть в какой-то мере справедливо для масляных радиаторов, но конвекторы своей конструкцией создают конвекционный поток воздуха через себя снизу вверх, тем самым как бы закручивая воздух в комнате. Комната нагревается достаточно равномерно. В непосредственной близости может быть будет на пару градусов теплее, но основное тепло ощущается не сбоку от него а над ним. Над конвектором реальное пекло. А то, что пишут в спецификациях максимальный объем помещения -- это всё ерунда. Конкретно я снимал видео в комнате около 20 кв. м. и там же эксплуатировал пару недель в период межсезонья. Полтора киловатта прогревают комнату 20 кв. метров очень быстро. Через 15 минут уже чувствуется заметное потепление до комфортного уровня. Через 30 минут он уже скорее всего выключится или перейдет в минимальный режим. Я не знаю кто и как считает эти нормы про максимальную площадь помещения. Мне кажется это делают маркетологи, чтобы продавать более дорогие модели. Если у вас цель за полчаса прогреть комнату зимой в холодном частном доме, то да. Если же вы в нормальной городской квартире, где в целом поддерживается положительная температура, стены достаточно теплоизоляционные, нет сквозняка, то вам как правило не нужно прогревать комнату за 15-30 минут. Вам нужно его включить на ночь, к примеру, и пусть он себе тихонечко греет, поддерживая заданную температуру. Я сам живу в комнате поменьше, около 12 кв. м., и для неё я купил самый маленький и самый маломощный конвектор на 1000 Вт. Я включаю его в режиме на половину мощности 500 Вт и мне этого хватает более чем. Я бы даже наверно меньше сделал, если бы можно было. Но у меня довольно теплый дом и квартира не с краю.

[@Equilibriumization]

20:54 - никто никого не обманул. Ваттметр показывает так наз «полезную мощность». При PF=93 - а это как раз в вашем случае, причём показатель очень хороший, - полезная мощность будет меньше, чем указана по нагрузке, измеряемой в амперах. То есть грубо говоря, нагрузка на сеть (общая) равна 1500 ВА, а полезная равна 1400 Вт. Но на этот счёт можете не беспокоиться: платить вы будете только за полезную мощность.

[@UnpackingTable]

Можно с этого места поподробнее? Я думал, что показываемая ваттметром мощность меньше из-за того, что прибор рассчитан на 1500 Вт при напряжении 240 или 250 В, а у меня было немного ниже.

[@Equilibriumization]

@@UnpackingTable здесь доступным языком описано это явление: zen.yandex.ru/media/clubdns/korrektor-koefficienta-moscnosti-bloka-pitaniia-apfc--chto-eto-i-zachem-on-nujen-5ed9c42efdc2887c22d69f51

[@Equilibriumization]

@@UnpackingTable почему ВА (вольт-амперы) всегда больше либо равно ВТ(ватты)? Очевидно потому, что дельта равна PF (power factor): от 100% и ниже. Видимо в вашем случае PF=93, мощность 1500 ВА или 1400 ВТ.

[@UnpackingTable]

@@Equilibriumization Спасибо за разъяснение, но всё же полного понимания не появилось. Как на уровне летящих сквозь кристаллическую решетку провода электронов часть этих электронов пролетает как бы вхолостую? Но вопрос с маркировкой всё же остался. Потому что на конвекторе написано 1500 Вт. А благодаря вашей ссылке я теперь знаю, что полная мощность измеряется в вольт-амперах (ВА). Несостыковочка. Да и зачем мне как простому пользователю знать про полную мощность прибора? Как потребителю мне нужна именно активная мощность. Вот для примера компьютерный блок питания, если на нём написано, к примеру, 850 Вт, то это сумма всех мощностей по всем линиям питания. Понятно, что у блока питания есть КПД, и отдавая 850 Вт по линиям 3.3, 5 и 12 В из 220 он будет потреблять в районе 1 кВт или даже больше. Но пользователя это не особо волнует, хотя от КПД как раз зависит то, сколько пользователь будет платить за электричество. Неактивная мощность БП, за которую пользователь не будет платить, волнует его ещё меньше, чем КПД. Так почему же в случае с обогревателем меня должна волновать нагрузка на электросеть, а не то, сколько тепла в единицу времени я смогу от него получать? Мне кажется всё же здесь есть какой-то обман производителя. Либо возможно мощность 1500 Вт достигается при напряжении в сети 240-250 В, а у меня в районе 230.

[@Equilibriumization]

@@UnpackingTable сказать сложно, почему всё так. Но думаю, что когда речь идёт об обогревателях, требования к электросети важнее - повышибает пробки или нет. Что же касается БП компьютера, то тут всем интересно, потянет он видеокарту или не потянет. Пользователь не особо разбирается в этих тонкостях, чем отличается ВА от Вт. Тем более, что закон Ома гласит: напряжение умноженное на нагрузку равно мощности. По этой причине, кстати, многие покупают ИБП с мощностью (например) 1000 ВА и не могут понять, почему он не тянет 1000 Вт. А на конвекторах, как видим, и вовсе указывают полную мощность, выдавая её за полезную. Я понимаю производителя: если начать всё это покупателю в магазине объяснять, он уйдёт с квадратными глазами, не купив товар. Гораздо проще сказать: мощность 1,5 КВт, воткнешь в переноску, рассчитанную на 1,5 КВт - предохранитель не сработает. Ну представьте тетеньку «средней руки», слушающую объяснения продавца, который и сам толком не понимает, что говорит и путается в словах, проклиная мысленно того, кто дал ему поручение «приоткрыть тайну полезной мощности» (будь она проклята)! Она точно этот товар покупать не станет. ))) Проще сказать: 1,5 КВт. Пусть смело втыкает в переноску/сеть, рассчитанную на 1,5 КВт. А эти тонкости ей знать не обязательно. Кстати, та же картина (отличие ВА и Вт) наблюдается в кондиционерах, холодильниках, телевизорах и пр приборах. Но не во всех: примитивная спираль обогревателя этих отличий не имеет. И вот наша тетенька выкл из розетки старый спиральный обогреватель на 1,5 КВт и воткнет в эту же розетку наше чудо техники, имеющему вроде бы ту же мощность, а у неё всё повышибает. И что делать? Рассказать ей историю про пауэр фактор? )))

[@atmospheri6259]

Есть ли возможность выключить звук клавиш? Уж очень громкий

[@user-hi7so9tj6w]

Спасибо вдио помогло разабратся

[@user-mj1ym3ek9b]

25:30 полная дeскридитация инвертерного блока от Electrolux.

[@user-hb1qe7zy3m]

Так он не был в авто режиме. Мощность была задана в ручную

[@fluite5878]

@@user-hb1qe7zy3m ... Иии??... Вы в курсе как должен инвертор работать? Если конечно это инвертор, а не фуфло, как на видео? При чем тут автоматический выбор мощности для оптимального достижения требуемой температуры? Это уже "автоматика" и логика работы. А инвертор должен позволять как раз таки ПЛАВНУЮ регулировку этой мощности, а это явление на видео ОТСУТСТВУЕТ.

[@fanta8366]

В предыдущих поколениях конвекторов Electrolux с электронным управлением тоже присутствовал этот надоедливый фоновый ультразвук во время работы?

[@UnpackingTable]

Не могу сказать, т.к. не владел ранее конвекторами Electrolux.

[@combaxone]

да

[@user-qg2yt7hk2s]

снимите видео с отсоединенным датчиком

[@tanechka2610]

Можете снять видео как выглядят ионизаторы в конвекторах и принципе их работы? нигде в инете нет такой инфо((((

[@UnpackingTable]

В моем конвекторе такой функции нет. Но по мне так это ненужная функция. Потому что ионизатор просто даёт запах озона (запах грозы). Полезных функций он особо не несёт. А вот озонатор - это просто более мощный озонатор, подходит для обеззараживания воздуха и предметов. Но дышать таким воздухом вредно. Озон токсичен.

[@user-wl6bi9jd1z]

Здравствуйте, хочу себе взять такой, или возможно за 2 годы чтото поменялось в плане экономии, инженеры создали реально экономный с высоким кпд. Дайте совет.

[@UnpackingTable]

Нет абсолютно никакой экономии. Почитайте другие мои ответы, я отвечал уже кучу раз. Я честно устал это делать снова и снова. Просто прочитайте мои ответы другим людям.

[@user-wl6bi9jd1z]

@@UnpackingTable а зачем тогда вы покупали дорогой електролюкс, есть дешевой за 500 грн WetAir , 2000 Вт. В 5 раз дешевле.

[@UnpackingTable]

​@@user-wl6bi9jd1z Я покупал из-за инвертерной системы управления мощностью. Обычные обогреватели когда доходят до целевой температуры, каждые несколько минут включаются и выключаются. При этом слышен отчетливый щелчок термореле. Мне этот щелчок не нравится. Плюс в некоторых моделях (особенно это часто встречается в старых масляных обогревателях) после включения и отключения возникают дополнительные щелчки вследствие температурного расширения и сжатия корпуса из-за периодического охлаждения и нагрева. Покупая дорогой электролюкс я хотел от всего этого избавиться. Я ожидал, что благодаря инвертору, блок управления подберет необходимую мощность, может быть ватт 200-300, которой будет достаточно для поддержания заданной температуры. То есть обогреватель будет работать на маленькой мощности постоянно, и не будет никаких щелчков ни из-за включения-выключения, ни из-за температурного расширения-сжатия. Но оказалось, что инвертерный блок работает очень тупо, неправильно и всё равно постоянно включается и выключается из-за того, что минимальная мощность у него слишком велика (45-50% от максимальной мощности), на большинстве простых механических блоках управления есть возможность включить на 50% мощности вручную -- так что особой разницы нет. Плюс этот инвертерный блок ещё и пищит постоянно. В результате я принял решение и продал инвертерный блок, сохранив при этом нагревательный модуль. А вместо инвертерного блока управления взял обычный самый простой (механический). Он точно так же щёлкает (кстати возможно даже тише) при периодическом включении и выключении, но зато хотя бы не пищит, не глючит и не тупит. Щелчков корпуса нагревательного модуля почти нет и так. Так что да, в какой-то мере я переплатил, но я вообще не сторонник сильной экономии, т.к. обогреватель -- это потенциально пожароопасный прибор. Он работает когда мы спим. Плюс он стоит недорого (для меня 5 тысяч рублей -- это сумма, которую я могу потратить на случайную незапланированную покупку). Так что экономить 2 тысячи рублей на приборе, который будет использоваться следующие лет 10, я смысла не вижу. Я лучше переплачу, куплю самое дорогое, но зато буду спокоен за безопасность.

[@xadruxadru]

В характеристиках написано, что есть: "индикация текущей температуры". Но вот, что то в вашем видео я этого не заметил... Ну так она есть на самом деле, или есть только индикация заданной температуры?

[@gugglegum]

В комментариях писали, что текущую температуру возможно увидеть в приложении на телефоне, используя вайфай модуль. Без модуля никак.

[@user-mj1ym3ek9b]

Текущая высвечивается в электронном блоке, в инвертерном - заданная.

[@lexa00007]

Есть одно неудобство что что бы подключить 2-3-4 таких то к каждому нужно покупать блок управления и блок wi fi при необходимости

[@gugglegum]

Ну а как вы хотели чтобы было?

[@user-oe5nm7yc2p]

Купите терморозетку с регулятором и с простыми регуляторами нагреватели.Она будет ими управлять.Если нужен дистанционный надзор, купите WI+FI розетку, ну или переходник(адаптер).Они управляют мощностью до 3600w.И незачем покупать такие фельтиперсовые модули.Види же сами Они не адекватны в определении требуемых параметров .А если, как говорит автор ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ..то зачем платить больше?Приспособиться можно и к механическим регуляторам

[@NikKonEvg]

У всех с инверторным блоком пищит или кому-то повезло? Взял бы с инвертором - но теперь боюсь что ночью спать будет мешать - от подушки до места где будет висеть конвектор - около метра.

[@xxxxxxxxF1xxxxxxxx]

у меня Балу такой же, так если он выключился то диоды не горят совсем, а у вас один горит, конечно бред, единственное бесит что что бы нагнать 22 градуса надо ставить 24-25, ну и почему то да же не нагнав эту температуру он начинает понижать мощьность

[@UnpackingTable]

Потому что датчик температуры закреплен на проводе, который слегка нагревается во время работы.

[@ivanpomidorov7896]

На самом деле отключается иногда полностью.

[@user-pk1lk5xn3g]

Блин, 5,5 т. обошелся... Плакать хочется, \ купил сейчас за 12000. Такой же.

[@carstereo6670]

А как на счет Конвектор Noirot SPOT E5 2000W ??? Может его лучше? Ваше мнение?

[@UnpackingTable]

Понятия не имею. Я не эксперт по конвекторам. Купил себе домой парочку, запилил обзор и всё.

[@user-mj1ym3ek9b]

Noirot лучше, тише...Но и дороже.

[@user-ex1sp5rl3r]

Как по мне,в конвекторах такого типа,многоступенчатая система регулировки мощности практически бесполезна,в ГВС да,согласен,по расходу воды весьма полезна такая система,в конвекторе.который стоит статично в одном месте,с отсутствием перепадов температур,эта функция будет актуальна при первичном включении,потом бесполезна,достаточно двух режимов в ручную,50% и 100%

[@ivanpomidorov7896]

Ошибаетесь. Купил недавно, наблюдал как работает. Сначала включается на всю мощность, потом постепенно снижает, вплоть до остановки. Периодически включается для поддержания температуры, но не на полную мощность. Температура внешнего градусника на стене больше чем на граус не менялась. Думаю ч вариантом 50/100 перепад будет гораздо больше.

[@user-kp2cv2wj5m]

Бомба

[@dmitrir5529]

Кстати при выключении подсветки кнопок нажатием кнопки mode этот писк от блока прекращается!

[@UnpackingTable]

Да, были такие комментарии. Но как бы какой тогда толк от цифрового блока управления? Эксплуатация инверторного блока управления -- это боль и постоянные компромиссы, чего совершенно не хотелось бы за такие деньги.

[@dmitrir5529]

@@UnpackingTable ну на ночь он не нужен например. и звук этот тоже мешает если кто чутко спит

[@sanyabrestify]

Коврик 👍

[@air-seller]

Спасибо, да, хороший обзор. Как интернет-магазин говорю, что люди очень скептически настроены против этих моделей с инверторным бу, говоря, что это все враньё, пропаганда, лучше я теплэко с Друзём куплю, они же наши, русские, а здесь какой-то электролюкс с баллу 😄 Хотя вот же, вся доказательная база по энергоэффективности на ладони. Даже от Ростест заключение есть, что на 78% ест меньше электричества, чем конвектор на механике (для балу) и на 82% меньше, чем тот же конвектор на механике (для электролюкс) немного по форме корпуса разные, у электрлюкса чуть поинтереснее выглядит. И разговор по телефону сходит на нет, превращаясь в монолог покупателя)))

[@UnpackingTable]

КПД комнатного нагревателя воздуха всегда практически равен 100%. Потому что всё уходит в тепло. Даже нагрев шнура питания идёт в полезное действие. Микроскопические доли процента энергии уходят в деформацию, звуковые колебания (писк, щелчки). Но этим можно пренебречь. Возможно, что кто-то считает не полезным действием нагрев после достижения целевой температуры? Ну, тогда может быть, но это не существенно.

[@andrianverdes]

Какая длина шнура питания?

[@user-ex1sp5rl3r]

Блин))мой балу энзо работает чётко))без таких глюков и температуру точно показывает(цена в 2019 4000р)

[@user-hv2wp8tt4o]

Мы рады за тебя...

[@user-qg2yt7hk2s]

можете снять видео с вытенутым термодатчиком и отсоедененным от провода сетевого он на клипсе присоеденен и с градусникм ато гоаорят но врет не догревает комнату спасибо зарание

[@UnpackingTable]

Не могу, т.к. давно продал этот инвертерный блок управления и купил простой механический. Он всё равно работает криво. И не догревает он не только из-за провода, но и из-за слишком маленького радиатора, который просто не способен рассеивать столько же тепла, сколько выдает тэн. Да и в целом он кривой, и погрешность у него в пару градусов. Ни о какой точности не может быть и речи. Поэтому простой механический блок управления с выставлением температуры "на глаз" -- лучшее, что может быть. Я обычно делаю так: если комфортная температура достигнута, то поворачиваю регулятор термостата ровно до щелчка релюшки. И термостат будет поддерживать именно текущую температуру.

[@user-xg9wt3he9q]

Может просто напряжение сети меньше 220, вот и ватт потребляет меньше

[@UnpackingTable]

Нет, напряжение у меня было в районе 230В. Я больше думаю на то, что заявленный максимум выдается при 250В, которые у нас в реальности не бывают.

[@user-fd2ec6vi1n]

купили с вайфай модуль, а его сами не купили и не испробовали. хотелось бы про него инфу, но так как я сам себе такой купил только серии рапид, наверно сам уже проверю) и спасибо за инфу в целом, тоже искал этот чертов болтик даже в магазине всем мозги вынес ни в одной коробке нет)

[@UnpackingTable]

Я не профессиональный обзорщик, обозреваемые товары я покупаю прежде всего лично для себя, а не для того, чтобы снять на них обзоры. Мне показалось, что практической пользы от возможности дистанционно управлять обогревателем, когда меня нет дома, весьма сомнительное преимущество. Смысл греть квартиру, когда меня нет? Пришёл -- включил. Комната прогревается за 15 минут. Кроме этого, я читал отзывы о том, что приложение для подключения к этому вайфай модулю сырое и глючное. А кроме этого, я наслышан о многочисленных уязвимостях устройств интернета вещей. Когда хакеры подключаются к этим устройствам. Шпионят через домашние камеры наблюдения, даже пугают людей через воспроизведение звуков в эти камеры (на ютубе есть видео с тем, как люди пугаются и по-началу не понимают, что звук из камеры), создают бот-неты из уязвимых роутеров. А тут мощное электрическое устройство, которое гипотетически может привести к пожару. Зачем такое доверять интернету? Поэтому я решил его не покупать.

[@user-fd2ec6vi1n]

Можно было тогда вам на модуле сэкономить. Я брал для дома в котором я 3 дня в неделю появляюсь и удаленно проверять статус для меня важная функция. Интернет там только мобильный. Про взломы видел и знаю, но думаю кому будет дело до дома в деревне) при том удобно поставить на функцию антизамораживания, а перед приездом за час по телефону прогреть дом.

[@UnpackingTable]

Ну, вот для частных домов, где не живёшь постоянно, это подходящая вещь. Я же живу в городской квартире, частного дома для проживания в нём зимой у меня нет и не предвидится. На счёт сэкономить. Я брал данный блок управления не из-за вайфай модуля, а из-за функции инвертора. Мне понравилась идея плавной регулировки мощности и более точного поддержания заданной температуры. Вообще мне не очень нравится, когда нагревательные приборы включаются и включаются каждые несколько секунд для поддержания заданной мощности. Поэтому у меня и микроволновка тоже с функцией инвертора. На ней можно выставить заданную мощность и именно она будет подаваться. Например, я выставляю половинную мощность, в результате нагреваемая еда нагревается плавно и не взрывается. Обычные микроволновки при включении половинной мощности просто будут секунд 10 работать, затем секунд 10 в холостую крутиться и так далее. Электрические плиты тоже этим грешат.

[@air-seller]

Кирилл Филиппович саморез для фиксации бока управления находится в пакетике с крепёжными элементами))

[@air-seller]

Приложение удобное, как минимум с телефона это все делать намного проще и быстрее, чем непосредственно с самого конвектора. Приложение будет дорабатываться ещё, доведут таймер до ума, а то сейчас у него там далеко не самая удобная реализация.

[@user-ti4nn2lz9t]

велика савкова лопата

[@user-oe5nm7yc2p]

Это и есть ТОЧНОСТЬ ПАРАМЕТРОВ 0,1ГРАДУС?? МНОГО обзоров об очковтирательствах инверторных регуляторов..

[@user-ov1xy5wq9y]

Хорошая штука, греет отлично, но в спальню не пойдет. Очень шумно отключается, просто с грохотом ((

[@Foma07]

А у меня их два на даче. И я не слышу как они включаются или выключаются.

[@yontnqe]

Выключение удерживанием, или как и включение кратковременным нажатием ?

[@UnpackingTable]

Выключение удерживанием 3 секунды.

[@yontnqe]

Ясно, думал что неисправность.

[@UnpackingTable]

@@yontnqe скажите, а у вас блок управления издает слабый писк? А то может это у меня неисправность? Меня он напрягает.

[@yontnqe]

Посторонний звук есть, появляется после долгой работы, можно назвать писком.

[@user-ub7we5ux1x]

Сколько он потребляет в режиме незамерзания

[@UnpackingTable]

В режиме незамерзания он потребляет столько, сколько необходимо для поддержания температуры +5 градусов. Вроде бы в этом режиме он залочен на самый слабый режим работы. Согласно моим тестам, это около 650 Ватт. Но если температура выше +5 и держится, то обогреватель выключается и в режиме ожидания не потребляет ничего (практически). Поэтому посчитать сколько он будет потреблять в этом режиме невозможно. Максимум 650 Вт, т.е. 0.65 кВт-час за 1 час, 15.6 кВт-часов в сутки. Но это максимум, если для поддержания данной температуры нужно, чтобы он непрерывно работал. Но в таком режиме есть шанс, что он позволит температуре опуститься всё же ниже +5 и допустить замораживание. Это может случиться если помещение слишком большое или теплопотери из-за слабой теплоизоляции слишком большие.

[@MrKaddaf]

А он показывает температуру ту, что в комнате или только ту, которую сам выставил желаемую?

[@UnpackingTable]

Хороший вопрос, надо было уделить этому внимание в обзоре. Он показывает только температуру, которую ты сам выставил. Текущую температуру, как он её определяет, не посмотреть никак. К сожалению.

[@MrKaddaf]

@@UnpackingTable просто у меня есть конвектор, другой фирмы, с электронным блоком. Он показывает текущую температуру.

[@air-seller]

Enduro 69 текущую температуру можно посмотреть в приложении на телефоне.

[@user-sn3wz7tz6h]

Продавец Воздуха . Добрый вечер скажите пож. Если нет интернета на даче то с вай фай модулем работать не будет?

[@air-seller]

Николай Евтеев ну чтобы на него послать команду удаленно, он должен ее через интернет принять. Иначе никак. Просто можно обзавестись вай-фай роутером, который работает от сим-карты.

[@user-iz1qh7qh7m]

Интересно где такую цену ты нашёл? Где я не искал там нагревательный элемент меньше 6000 р. не нашёл.

[@UnpackingTable]

Один только нагревательный элемент 6000 или всё в сборе? В онлайнтрейде нагревательный модуль 2890, блок управления 2100, ролики 370. Итого, 5360. У меня были бонусы, задействовав их получилось 4992.

[@user-iz1qh7qh7m]

@@UnpackingTable бес всего только нагреватель в корпусе спасибо что подсказали магазин в нем я небыл

[@UnpackingTable]

Интересно где это такие цены, что в 2 раза выше? Может вы где-то в Новом Уренгое живёте? Можете свою ссылочку дать? Просто любопытно где такие цены.

[@user-iz1qh7qh7m]

живу в Липецке смотрел в интернет магазинах какие гугл выдовал не помню название магазина, как цену увидел сразу закрыл но было написано что остальное надо да купать. А сылачку есле можно не откажусь спасибо!

[@UnpackingTable]

@@user-iz1qh7qh7m вот ссылка на нагревательный модуль, где я покупал (на версию на 1500 Вт): m.onlinetrade.ru/catalogue/konvektory_elektricheskie-c1196/electrolux/modul_konvektora_electrolux_ech_ag2_1500_t_transformer_system_1081911-1050599.html В описании к этому товару есть ссылки на блоки управления и шасси.

[@Vladimir_VVP]

Короче фуфло и реклама. Надо брать обычный, самый простой конвектор на 2кВт. Спасибо за обзор 👍🏻

[@UnpackingTable]

Да, только совсем уж дешевый нонейм не надо брать. А то ещё устроит пожар ночью пока вы спите.

[@Vladimir_VVP]

@@UnpackingTable точно. Я взял сначала в Петровиче за 2000 на 2кВт, пользовался пару дней и вернул в магазин. Очень уж просто сделан, хотя жарил хорошо. Сегодня купил Electrolux 2кВт с эл. управлением за 5к.

[@paradise758]

Купил себе данный конвектор в комнату 15 кв.м на 1500 вт. За 3 часа использования на максимальном режиме комната еле-еле нагрелась. Решил сдать обратно, так как от настольного обогревателя смысла больше и стоит он тыщи полторы.

[@user-zw4nq3rw7b]

На сколько кв. метров хватает?Из Вашего опыта.

[@UnpackingTable]

Я обычно использую для обогрева городской 2-к квартиры в период межсезонья, когда отопление только отключили или когда ещё не успели включить. То есть это 1-2 недели, когда ночью довольно прохладно. И его одного хватает на всю квартиру, если поставить его где-то в центре, в коридоре и открыть двери. Но для частного дома в зимний период конечно так не получится.

[@user-zw4nq3rw7b]

@@UnpackingTable тоже нужны обогреватели для межсезонья на даче.Купил два по 1500 вт.Площадь первого этажа-60 метров.

[@user-lp5kt9oy8x]

В сутки сколько кВт потребляет электроэнергии

[@UnpackingTable]

Это очень сильно зависит от размера помещения и кол-ва теплопотерь помещения. Мне как-то даже в голову не пришло замерять расход электроэнергии, потому что это будет индивидуально для каждого. Расход никак не зависит от модели конвектора и типа блока управления. Все, кто утверждает обратное -- мошенники, маркетологи или просто дураки. Условно, если у вас конвектор на 1500 Вт и вы поставите его в помещение с открытой форточкой (будете обогревать улицу), то конвектор будет работать постоянно на максимальной мощности. В этом случае расход составит 24 часа * 1.5 кВт = 36 кВт*часов. Если же у вас форточка закрыта, из окна из всех щелей не сквозит, теплоизоляция стен хорошая, то при первом включении он поработает около 30 минут, нагреет комнату, а затем будет включаться раз в 30-60 минут на 1-2 минуты. Возьмём худший вариант (30 минут в начале, затем 4 минуты каждый час) получается 3.1 кВт*час в сутки. Где-то примерно так.

[@user-yp2ii6kb7p]

Спасибо за видео, для себя понял, что всё это херня. Как после года эксплуатации?

[@UnpackingTable]

Ну, не сломался. Но он и используется-то 2-3 недели раз в полгода.

[@user-wl6bi9jd1z]

помогите вчем может быть проблема, купил идентичный обогреватель, включается кое как, но на кнопки не реагирует. Включен режим замерзания.

[@UnpackingTable]

Либо брак, либо может коннектор не до щелчка вставили и где-то нет контакта? Нажатие на кнопку MODE ни к чему не приводит?

[@user-wl6bi9jd1z]

@@UnpackingTable совсем не реагирует. Был уже собран. Наверное брак.

[@UnpackingTable]

@@user-wl6bi9jd1z попробуйте пересобрать его. Отсоедините от розетки, открутите 1 шуруп, который держит блок управления, отсоедините коннектор, подсоедините его снова до щелчка и соберите обратно.

[@user-wl6bi9jd1z]

@@UnpackingTable Спасибо Кирил, я вскрыл блок управления полсностью, перетрогал все шлейфы и контакты и о чудо он заработал. А отсоединить его не смог как у тебя, у меня он проводами вшит внутрь (не трансформер)

[@UnpackingTable]

@@user-wl6bi9jd1z а, ну тогда конечно. Я же не знал, что у вас другая модель. В первом сообщении вы сказали, что купили идентичный обогреватель. Рад, что у вас получилось. Кстати, я не Кирилл, я Павел.

[@user-ey3bz6gm8h]

У меня такой же только БАЛЛУ , на полтора киловата сам работает нагревается но комнату не обогревает вообще , вчем дело не понятно

[@UnpackingTable]

У данного конвектора есть проблема с тем, что во-первых, радиатор не успевает отдавать тепло, которое создает тэн, из-за этого конвектор периодически отключается, чтобы избежать критичного перегрева. Реально он может рассеивать может быть 1000 Вт, 1500 Вт сможет рассеять если через него гнать воздух вентилятором или если будет реально очень холодно, и пока очень холодно, он сможет отдавать полтора киловатта и не перегреваться. Во-вторых, у него датчик температуры находится на проводе, а провод нагревается по мере прохождения по нему большого тока. В результате блок управления думает, что в комнате теплее, чем на самом деле. По факту, конвектор всё-таки обогревает. По крайней мере комнаты на 12 и 20 м2 в обычной городской квартире в осенне-весенний период обогреваются нормально. Если же у комнаты есть существенные теплопотери из-за щелей, слабой теплоизоляции, то да, обогревателя может не хватить.

[@user-qk1vm6ji5d]

Очень хорошо реклама Спасибо.

[@UnpackingTable]

Я не делаю рекламу. Скорее даже наоборот. Я всячески отговариваю покупать инвертерный вариант.

[@pavelgavrilov189]

Вы знакомы с микатермическими конвекторами?

[@UnpackingTable]

Нет

[@UnpackingTable]

Посмотрел что за микатермические обогреватели. Как всегда куча маркетинговой шелухи и откровенного вранья. Типа про КПД на 30% выше. Бред это всё. Весь этот КПД достигается за счёт недогрева помещения до заданной температуры. Другого не дано, закон сохранения энергии никто не отменял. Иначе было бы возможно сделать вечный двигатель. Также бред про то, что не сушит воздух -- тоже сушит, без этого никак, если только в обогреватель не встроен увлажнитель воздуха с запасом воды. Бред про то, что не сжигает кислород -- все другие обогреватели тоже его не сжигают. Что я понял: микатермические обогреватели -- это те же конвекторы, которым просто добавили инфракрасное излучение. Поэтому оценить отдельно вклад инфракрасного излучения невозможно. Но я сталкивался в своей жизни с чисто инфракрасными обогревателями. И это фигня фигней. Это было на даче, и эти обогреватели работали в паре с дровяной печкой, которой не хватало на всю ночь. У них очень низкая мощность, помещение они не нагревают совсем, просто как дополнение к основному источнику тепла. Эффект костра или камина. При этом когда инфракрасный излучатель находится прямо перед тобой (у меня он был подвешен на потолке и ориентирован на меня), то открытые участки тела, повернутые к излучателю, испытывают подобие жара, как будто на тебя светят мощным прожектором. При этом под одеялом всё так же прохладно, а не повернутые к излучателю участки мерзнут. Из-за этого может возникать эффект холодного пота, когда твоё тело потеет при том, что тебе холодно. Но это было именно из-за того, что печка работала слабо и основной упор был именно на ИК-обогреватели. Лично мне это всё не очень понравилось. Воспринимать ИК-обогрев следует скорее как игрушку, а не как реальный источник тепла. Я уверен, что 95% нагрева идёт именно за счёт обычного конвектора, встроенного внутри, а от ИК не больше 5% тепла.

[@pavelgavrilov189]

@@UnpackingTable согласен! Есть одно НО. Я работаю в отделке и раньше мы сушили поверхности через нагрев воздуха (естественно, что любой сквозняк умножал на ноль все старания по нагреву), но последнее время я использую ИК обогрев, которому сквозняки нипочём. Важно вовремя переставлять обогрев. Нагретые же поверхности собой уже греют воздух.

[@UnpackingTable]

@@pavelgavrilov189 Ну, для сушки может это и хороший вариант. Для человека может быть тоже неплохой, если при той же цене это не идёт в ущерб качеству, безопасности и надежности.

[@pavelgavrilov189]

@@UnpackingTable я хотел заказчице на неутеплённый балкон потолочный ИК (с закрытым ТЕНом), а на пол под палубную доску ИК плёнку (в коротковолновом диапазоне), но меня отговорили ссылаясь на то, что в первую очередь глаза начнут кипеть, далее мозги, а руки позже.. Сейчас рассматриваем комбинированный Electrolux, как у Вас, но с перфорацией, через которую он может согревать ноги до нагрева воздуха всего.

[@alexanderbogomolov2768]

напишите по приложению на телефоне, все также оно глючит и не работает, как в отзывах?

[@UnpackingTable]

По приложению у меня информации нет. Я его не ставил и не видел. Только читал отзывы в интернете. Учитывая, что эти конвекторы на самом деле делаются российской компанией "Русклимат", которая просто лепит на них наклейку либо Electrolux, либо Ballu (с разрешения последних). Я думаю, что там только самые критичные баги подправили. У меня основная претензия к безопасности. Если у них там так всё плохо, что интерфейс глючит, то как у них с противостоянием хакерским атакам? Я думаю, что там всё очень и очень печально. Как и в большинстве всего мирового софта для интернета вещей. Хакеры получают доступ к этим устройствам и потом шпионят через них, рассылают спам, проводят DDoS атаки, майнят криптовалюту и т.д. А если там совсем всё плохо, то не исключено, что включенный в сеть конвектор может самостоятельно включиться где-нибудь в частном доме посреди зимы от какого-нибудь случайного сетевого пакета. Или если взломают сайт этого Русклимата, то хакеры получат доступ ко всем их конвекторам. Короче, так себе перспектива в плане безопасности. Исходный код, как водится, закрыт, протокол закрыт. А в таких случаях на безопасность, как правило, забивают. А если сайт Русклимата однажды закроется, то все эти Wi-Fi модули превратятся в тыкву. Потому что без их сайта они работать не могут.

[@alexanderbogomolov2768]

@@UnpackingTable Хорошо, про ви-фи модель понятно, а действительно есть экономия от инверторного типа конвектора в 3-4 раза?

[@UnpackingTable]

​@@alexanderbogomolov2768 Я тут в комментариях уже раз 10 писал, что нет, никакой экономии нет, это всё обман. Экономить энергию при нагреве невозможно просто по законам физики. На нагрев 1 кубического метра воздуха на 1 градус Цельсия нужно порядка 1200 Джоулей, что равно 0.33 Ватт-часа. Можно рассчитать сколько нужно затратить на нагрев всей комнаты на нужное кол-во градусов. Только ещё нужно как-то учесть теплопотери, которые тем выше, чем больше разница температуры внутри и снаружи, и чем хуже теплоизоляция. Вы вот можете экономить электричество при нагреве воды в электрочайнике? Какой бы по мощности чайник вы не выбрали, мощный будет доводить воду до кипения быстрее, слабый дольше. Но суммарное затраченное кол-во энергии будет примерно одинаковым. Примерно -- потому что вода по мере нагрева ещё и остывает за счёт всё тех же теплопотерь. Поэтому слабый чайник будет нагревать дольше, следовательно и потерь с ним будет больше, а значит и итоговое потребление. Воздух -- такое же вещество, как и вода, у него тоже есть удельная теплоёмкость. Как и в случае с чайником, мощный нагреватель может быстрее нагреть воздух до заданной температуры. А если комната слишком большая, то слабый может не смочь нагреть до заданной температуры ни за какое время. В общем, всё это маркетинговый буллшит про экономию.

[@alexanderbogomolov2768]

@@UnpackingTable получается , что можно купить любой конвектор и не переплачивать за эти инверторы, так как экономии не будет?

[@UnpackingTable]

@@alexanderbogomolov2768 Да, именно так. И именно поэтому я продал показанный в данном видео инвертерный блок управления на авито за полцены и купил на эти деньги простой механический блок управления за 1000 рублей. Когда я покупал инвертерный блок, у меня были определённые ожидания от него. И я отнюдь не ждал от него экономии электроэнергии. Я ожидал, что с данным блоком обогреватель при достижении заданной температуры будет непрерывно работать на минимальной мощности, скажем ватт 100-200, чисто для поддержания заданной температуры. И не будет этих постоянных щелчков от включения и выключения каждые 5 минут. Но ожидания не оправдались: минимальная мощность слишком большая (45% от максимальной), что почти те же 50%, на которых умеет работать обычный механический блок управления. В результате конвектор всё так же включается и выключается каждые 5 минут. Плюс некорректная работа, когда в АВТО режиме при изменении целевой температуры даже ниже текущей, обогреватель включается на максимум на несколько минут. Плюс постоянный писк светодиодной подсветки. Плюс крайне неточное определение температуры и соответственно поддержание совсем не той температуры, отрубание раньше времени, когда заданная температура не достигнута. По сумме всех факторов, инвертерный блок стоит дороже, а в использовании хуже, чем самый простой механический.

[@user-lg8gh6wh6t]

Где коврик такой взять

[@UnpackingTable]

В Икее.

[@user-lh5sy8yi1e]

Вопрос ,, сколько он сожрёт за месяц киловатт,,,,,,если установить 23 градуса ,кто скажет у кого он работает

[@UnpackingTable]

Вам никто не ответит на этот вопрос. Потому что всё зависит от объёма помещения, температуры снаружи и уровню теплопотерь помещения. Разница может быть раз в 100 в зависимости от разных условий. Но я успокою вас тем, что неважно какой обогреватель вы поставите и выставите на 23 градуса, все обогреватели потребляют абсолютно одинаково. Те, что потребляют меньше -- просто не догревают до заданной температуры.

[@user-lh5sy8yi1e]

@@UnpackingTable вопрос ,, кухня 10 КВ,м мощность 1500киловата брать конвектор хватить или 2000 ватт ,

[@UnpackingTable]

@@user-lh5sy8yi1e А из чего стены? Площадь остекления? Щели в углах и в окнах? А за окном сколько градусов? Это всё только опытным путём проверяется. Вообще, 10 кв. м. это довольно маленькое помещение, может и 1000 Вт хватить, и даже 500 Вт. Но я исхожу из своих сценариев использования: обогрев квартиры в тёплом многоквартирном доме в межсезонье, когда не работает централизованное отопление, а за окном +5..+10 градусов. Если же вам нужно обогревать эту комнату зимой где-нибудь в Якутии в -60, а стены дома из деревянных брёвен с минимальным утеплением, то вам и 2000 Вт не хватит. Но если у вас более-менее стандартные условия, то я бы наверно взял 1500 Вт.

[@user-ff2sr7qr9l]

Человек без головы распаковывает нагреватель.

[@UnpackingTable]

Согласен с вами. Но по-другому не получалось, т.к. вместо оператора у меня неподвижный штатив. Плюс не хотелось показывать в видео кровати, детские игрушки и прочие радости быта. Отдельной студии с хромакеем у меня нет.

[@user-hv2wp8tt4o]

Человеку без туловища с головой Луи де Фюнеса не к чему больше прицепиться? 😏

[@sanyabrestify]

Надо отказаться от водного отопление

[@user-cn5ex8gh6b]

Ладно. Тут посоветовали - погорячился !

[@---hr8rv]

Никто Вас не обманул, мощьность зависит и от напряжения тоже.

[@MrDrews11]

купил такой же конвектор, но в моем случае он уже был собран, оставалось только ножки поставить очень странная система, уже пожалел о том что не взял с электронным блоком управления

[@UnpackingTable]

Пожалели, что не взяли с простым электронным БУ вместо инвертерного? Из-за писка?

[@marafon119]

20:40 ни чего странного нет, так как зависит от напряжение в твоей розетки...

[@UnpackingTable]

Да, у меня была такая мысль. Что мощность подобрана с таким расчетом, чтобы не превышать заданную при максимальном напряжении.

[@user-cq2dw9bj3l]

Почем такое чудо?

[@UnpackingTable]

Смотрите цены в магазинах. Я потратил в сумме около 6 с чем-то. Но это было уже давно.

[@lexa00007]

И ещё мне кажется термодатчик расположен не грамотно, в том месте будет всегда жарче чем даже в 1 метре от него

[@gugglegum]

Естественно, что чем датчик дальше, тем точнее. Но! Датчик расположен не в блоке управления - уже хорошо. Конвекционный поток проходит через нагревательный модуль. Поэтому влияние на термодатчик происходит только в форме ИК-излучения. Которое путем подбора можно программно вычесть и тем самым скорректировать показания. Если бы датчик был вынесен на 1 метр от нагревательного модуля, то он либо болтался бы таким хвостом, либо был объединен с проводом питания. При этом датчику нужно быть как можно выше, чтобы быть на уровне живота-груди человека. А розетки обычно внизу находятся. Удлинители, фильтры питания обычно тоже. В идеале этот датчик должен быть на отдельной подставке, высотой около метра. Но это сильно неудобно. То, как сделано, вполне нормально. К тому же, конвектор большую часть времени находится в выключенном состоянии. Он нагревает комнату до 25 градусов. И если окно не открывать он около часа не включается вообще. Потом может включиться на пару минут на минимальной мощности. За этот час корпус конвектора остывает до комнатной температуры и никак не влияет на термодатчик. Просто когда снимаешь видео, то получается неидеально, т.к. у него медленная реакция.

[@rezidentx8019]

Про Все абсолютно солидарен!!!Что за идиотизм… 5 и класснику по физике даже понятно…где-то около вилки было точнее,но сэкономили на проводе…((

[@user-hr8nx6cn9h]

Я купила,у меня не работает от слова совсем.никакой индикации

[@sanyabrestify]

А нахрен её клеят

[@user-oc2xs6sp9o]

Всё это ху... Единственная цель- выманить денег

[@el_comandanteandretto202]

А Уроды из Электролюкс рассказывают что 5 ступеней по 300вт😁😁😁 интересно у последнего блока такая же фигня?

[@UnpackingTable]

А они правда где-то об этом рассказывают? Можете показать где именно?

[@el_comandanteandretto202]

@@UnpackingTable посмотрите на яндекс-маркете в вопросах по Electrolux ECH/R-1000 T с блоком управления TUI3. Ютуб ссылку не дает вставить....

[@UnpackingTable]

@@el_comandanteandretto202 Если что, это не я запрещаю вставлять ссылки. У меня в настройках всё по максимуму разрешено, но ютуб всё равно отдельные комментарии по одному ему ведомой логике, порой даже без ссылок и грубых слов, удаляет. Я хочу, но ничего не могу с этим сделать. Я поискал и нашел то, о чем вы говорили: market.yandex.ru/product--konvektor-electrolux-ech-r-1000-t-s-blokom-upravleniia-tui3/744605287/questions Но тут не совсем всё так однозначно, потому что тут речь идёт про блок TUI3, а это какой-то новый блок, я его не тестировал. Конечно, маловероятно, что они всё сделали как надо, но чем чёрт не шутит. Я могу говорить только за то, что лично проверил. Покупать инвертерный блок ещё раз, чтобы просто проверить, у меня желания нет. Мне лично вообще не нравится то, что эти конвекторы и блоки продаются под маркой Electrolux, хотя реально их делает РусКлимат, и от Electrolux там только название. При этом РусКлимат ещё делает точно такие же конвекторы под маркой Ballu. Отличаются только названием. Думаешь, что покупаешь качественный шведский обогреватель мирового уровня, а по факту покупаешь российский обогреватель, продающийся только в странах СНГ, без какой-либо мировой поддержки и гарантий качества от европейских стандартов.

[@el_comandanteandretto202]

@@UnpackingTable да, блок другой, у вас первого поколения, на Яндексе речь про блок третьего поколения...может в новом блоке и правда все степени по 300 вт...у меня на даче конвектор ballu на 1500Вт с инверторным блоком первого поколения...я там мерял мощность, точных цифр не помню, но там более похоже на ступени по 300вт...буду на даче посмотрю конкретно, может и видео сниму....для меня сейчас вопрос стоит: стоит ли покупать баллу Аполло с новым блоком или нет...на самом деле.... смотрю отзывы на новые блоки Электролюкс и как то не очень....

[@UnpackingTable]

@@el_comandanteandretto202 Ballu по идее конструктивно должны быть один-в-один с электролюксами. Странно, что там у вас наизмерялось по 300 Вт. Может быть от нагревательного модуля ещё зависит как-то? Типа не на всех у блока управления получается выстроить правильную работу. Что касается покупки нового. Я больше не доверяю Electrolux и РусКлимату, а следовательно и их Ballu. Они откровенно обманывают людей, когда говорят об экономии в 3 раза. Очень много денег вбухивают в маркетинг, в заказные хвалебные обзоры на яндекс маркете, на ютубе. Честные обзоры приходится реально выискивать среди гор проплаченных. Этим и живут. Прикрываются ещё Шведским именем. Это не должно поощряться кошельком. Если бы я сейчас выбирал, то я бы взял что-нибудь другое. У меня кстати примерно одновременно с Electrolux'ом был куплен конвектор Hyundai на 1 кВт. Жутко дешёвый, за 1900 руб. Ну и он вполне хорош. Работает ничем не хуже электролюкса. Маленький, компактный, греет почти так же. Но я использую в квартире, всего по 2-3 недели в году. В частном доме не знаю сколько он протянет. А вообще с деньгами у меня сейчас стало намного лучше, чем было в 2018 году, у меня появился кондиционер, который в межсезонье можно использовать на обогрев, причем вот там реальная экономия и КПД типа 300% за счёт того, что кондиционер при нагреве отбирает тепло с улицы, а не создает его путём обычного нагрева. То есть обогреваться кондиционером реально выгодно. Но это только при плюсовых температурах. А если бы мне всё же нужен был именно конвектор, то я бы посмотрел в сторону Nobo. Да, ценник раза в 2 выше, но зато это реально качественная и надежная европейская вещь, а не российско-китайская поделка, купив которую только и надежда, что сломается раньше, чем кончится гарантия.

[@giguitarist]

Говно этот инвертор, я такой купил, он вообще не понятно по какому принципу работает. Там какой-то кривой алгоритм. Он за такие деньги даже текущую температуру не показывает, только целевую, которой он никогда не достигает. (даже учитывая место, где находится щуп ) Так и хочется насрать в руки его разработчикам. Это обман. Больше Электролюкс никогда не куплю. Можно смело брать самый дешёвый блок управления.

[@UnpackingTable]

Не, сам конвектор (нагревательный блок) нормальный. Я сам продал за полцены на авито блок управления и купил простой механический. Правда, у механического блока тоже есть недостатки: нет никакой индикации работы нагревателя. О том, что он включен или выключен можно понять только по положению трех-позиционного переключателя, который расположен сзади сбоку и его так просто не увидеть. Плюс он закрыт защитной пленкой, так что по сути только на ощупь. А понять когда он греет, а когда выключился, т.к. достиг целевой температуры можно только поднеся руку. То есть сэкономили на светодиоде. Но в остальном нареканий к нему нет.

[@user-mj1ym3ek9b]

Зато якобы экономный, вообщем пищит как ламповый телевизор, греет так же, стоит дороже. ИМХО лучше добавить 2к и взять Noirot. Тоже пожалел что взял эту хрень.

[@Sibirak186]

@@UnpackingTable а по энергопотреблению инвенторный и механический отличаются? Для меня важна экономия для офиса. У нас постоянно рация говорит и телефоны звонять, этот писк я так понимаю слышно только в тишине?

[@UnpackingTable]

@@Sibirak186 никак не отличаются. Причем в сравнении не только инвертерного с механическим, но и с другими производителями, и даже в сравнении с другими типами (масляный, керамический и т.п.) Потребление всегда одинаковое. Я не знаю какую уловку используют маркетологи, чтобы заявлять об экономичности инвертерного. Может быть более точное измерение температуры, и вся энергия, что была затрачена на нагрев выше заданной температуры, они считают в потери? В офисе днём писк не будет слышен. Там компьютеры, люминесцентные лампы гудят, кондиционеры. Вообще не заметить этот писк.

[@UnpackingTable]

@@armor_cat блок управления какой купить? Ну, я по итогу продал инверторный и купил механический. Механический не пищит и работает интуитивно понятно. Плюс стоит дешевле раза в три. Его минус (механического) только в не очень удобном тумблере включения и отсутствии светодиода доя индикации работы. Непонятно включен или нет. Только на ощупь можно понять.

[@edkraft2728]

Весь смысл продавать по модулям тупо что бы продать дороже. Собери машину по запчастям или купи сразу и увидишь разницу.

[@ruslan_inspired]

Место куда подключается вот так вот - РАЗЪЁМ

[@user-hl9bt4qw7k]

А так то говно а не конвектор, как вывод из всего увиденного

[@el_comandanteandretto202]

Долго, медленно....много лишних слов....

[@user-cn5ex8gh6b]

Беспомощный разбор. Полчаса - ни о чем . Мотает время для блога.

[@desalitto4419]

Очень нудно.