【コラボ】藤森哲也五段と新ハンデ対決！藤井二冠が勝った所からスタート！大逆転されてたまるかー！！

＃サバンナ高橋　＃藤森哲也　＃大逆転将棋　＃コラボ
＃羽生善治　＃藤井聡太　＃肉豆腐キムチ　＃棋士凄すぎる　＃超サイヤ人　#僕は観る将です
＃吉本自宅劇場
▼藤森哲也五段のチャンネル”将棋放浪記【プロ棋士】”でもコラボしてますので、ぜひご覧ください！！！
• このルールならさすがに芸人勝てる説
▼藤森先生のチャンネル
/ @shogihoroki

[@shogihoroki]

今回はコラボをしていただきありがとうございました！ 普段の将棋が当たり前すぎて斬新なめっちゃ面白い将棋でした！ これからもどうぞ宜しくお願いいたします！

[@user-iz3fc1wn1d]

本物

[@user-dc9es9zw3k]

【コラボ】藤森哲也五段新ハンデ動画めちゃくちゃ良かったです。二人ともめちゃくちゃ面白いですね。サバンナ高橋さんの白い半袖めちゃくちゃ似合う。今日の動画めちゃくちゃ良かったです。

[@rhanaizumi]

藤井二冠ならきのこは選ばない。そこが敗着だと思います。

[@seeego3months]

高橋さんいい所開拓したよなぁ笑

[@shinakasaka]

高橋さんと同じくらいの棋力の観る将からすると ちょうど面白いです！

[@rytuneakkr32]

将棋初心者なので高橋さんと同じ気持ちで見てました！とても面白かったのでまたやってください！

[@user-rr3mb6eb9m]

初めてこの様な企画みましたが楽しかったです 対局後の説明で素人の違いがわかり 勉強になりました またやってください お願いします ありがとうございました

[@user-sx7sz1hc3s]

楽しみにしてましたよ🎵楽しそうな高橋さんみれて嬉しくなります。

[@MyFairyFantasy215]

先が読めないと、勝ちも負けも分からないですね 先が読めるから強い… すごい世界ですね…🐻

[@hamayu630]

とても面白かったです。ありがとうございました

[@user-dc9es9zw3k]

次回はどんな動画かめちゃくちゃ楽しみにしてます。

[@sidv0202v]

最近将棋始めましたがこの動画をみて本当に詰み将棋の大切さを改めて知りました。

[@hina4728]

ちゃんと最後に詰み筋解説してくれて良かった

[@user-xl1rl3ox8y]

投了って誰が考えたのかすごい仕組みですよね。 積む直前の肝心な情報が欲しいのに、自分で詰将棋解ける人じゃないと分からないという。 解説で親切に最後まで教えてくれる方は大変ありがたいです。

[@aichan_desu]

色んな、こ、効果音♪がすきでした！ 全くわからなくて、でも楽しそうだから見たいからがんばって見た、カロリー消費した(疲労？)笑 キムチ鍋食べたくなっちゃった笑

[@Kuronea333]

一泊置いてからの「負けました」にはプロの風格を感じました。肉豆腐の効果があったんじゃないですかね・・・

[@user-ug6ct9gu9y]

最高です😁

[@user-xq7cm8vw7d]

面白い企画ですねー💯🎉👏💯🎉👏💞

[@user-ep2bu4lu6s]

将棋のルール知ってる程度の僕の所に、なぜかオススメに上がってきました。 色んな動画見漁ってきました。 将棋って、実はめっちゃ面白いことを知らされました！

[@tk_ohsaki]

羽生「もうちょっと指すんだったかな？」 ―――なんてはずあるか！

[@nyannyan4403]

やっぱりプロが戦っている次元は違うんですね。。。

[@retro-roman]

この企画すごく面白い !! 別の将棋チャンネルで､【肉豆腐キムチ→2九同歩金打】と聞き違えた人がいて大笑いしたのを思い出したw

[@sasaoto3793]

楽しかったです。 高橋さんを初段にする企画などやったら面白いと思います。

[@user-ps1ok7xq7e]

プロ対プロの投了図からだとALL成駒のルールのほうがまだ勝ち目ありそう

[@yummy0627]

八木さんちゃうんかーーーーーい！！！焦らし上手。マイペースに感動😭

[@T_kyonosuke]

詰んでる状態からでも無理だろうに、この局面は無理

[@user-wd1xn2hj1i]

高橋さんのファンになりました。

[@user-trtrjiro]

藤森さんほんとかわいいw

[@user-vh8jy6iq4w]

終盤間違えたら一気に優勢から負けみたいなことがあるから序盤から優勢じゃないと勝負にならない

[@JIN-rd5sj]

この棋力の差ではまったくハンデにならないというか、プロ戦の終盤は一手間違えるとひっくり返るのでむしろ激ムズですね笑 でも企画としては面白かったです！ 高橋さんが一度に2手打つルールとかだとかなり勝率上がるんではないかと思います😎

[@emmawatsonisgod]

サバンナ高橋さんがもうちょい強くなったらもっとおもろくなりそう。 サバンナ高橋さんの棋力向上に期待。

[@angi_ots]

高橋さんはセンスあるのでその気になればアマ三段はすぐ行くと鈴木環那さんと室谷由紀さんのお墨付きがあります。

[@tetsuyanaggy4994]

サバンナさん、へぼの私には丁度良いわ😂

[@user-tw8hr5ye1f]

相手の駒の初期配置を高橋さんが好きに入れ替えてやってほしい

[@user-wx8ue6wt2b]

貪欲に勝ちにいく高橋さん最高です((´∀｀*))

[@fujimifujifuji3731]

つくづく高橋さーん、同類がここにいま〜す🤭です🤣👍

[@paru_papa]

大逆転将棋を思い出す😌

[@MIYAMOTODAISUKE]

これは面白い。

[@user-bj4ri4mi7b]

勝てるハンデを探すのじゃなくて、今までやってきたハンデ戦で勝てる様に棋力を上げる努力をしましょう。

[@user-dw1vb1xm6l]

2億光年でスベってるのが可愛いって思えるくらいにはサバンナ高橋好きになってるわ。 将棋関連の動画の再生数伸びてないけどこのまま続けて欲しい。 将棋ウォーズ実況とか見たいかな。 リアルな級位者の将棋って意外と見る機会ないし、共感もてる部分もあると思うし。

[@user-dw1vb1xm6l]

よく見たらイトシンコラボで100万再生してたわ笑

[@KaKa-oo4hf]

笑わせて頂きました

[@user-km5ed6cm8o]

「2億光年離れてます…」に対し否定できず話をちょっと逸らす藤森先生(笑)

[@user-nt4zo5kx7v]

僕も高橋さんと同じぐらいの棋力なのでハンデ戦ででもプロに勝ってほしいです。 僕の案は新駒を開発する！とんでもない動きをする駒を5個作って飛車と角の間を埋めるとか。

[@taigashogi]

なつかしの大逆転将棋企画ですね！

[@user-yq5bs7ek1k]

めちゃめちゃ面白いです。平手で高橋さんの飛車は取っちゃいけない、とかはどうですかね。

[@user-zs7hq6sw4u]

取った駒も取られた駒も高橋さんの持ち駒になるルールでやってみてほしいです。たぶん勝てます。

[@user-wf4fe4nn9h]

王を取られたら勝ちなんで。

[@user-zs7hq6sw4u]

@@user-wf4fe4nn9h 将棋は相手玉を詰ませたら勝ちです。 因みに王手を放置して違う手を指したら、その時点で反則負けというルールです。

[@user-tl1zr9lg9e]

マジレスすると無敵囲いや穴熊で直接王手できない形にしたら永遠に王に詰めれないので、ルールが成立しない

[@user-zs7hq6sw4u]

@@user-tl1zr9lg9e ハンデとはそういうもの。最初から全部成り駒でも勝てない高橋さんのためのルールです。

[@user-ho1lf3ey7h]

プロ棋士に並べさせてるの草

[@user-dw7zb1zr9z]

これはむずすぎるわw

[@unknown-gk2jo]

これが藤森マジック

[@user-zv1ur9pm4f]

最後の銀の一手詰めをあれだけ考えるレベルだと厳しいよね。

[@S4nday]

正直あれくらいなら初心者でももっと早く指せるねw

[@user-cn5ew7yk9w]

高橋さん2回連続で指せるルールでやってほしいです！

[@user-eu3es7zx7r]

将棋系動画とても面白いです！ 高橋さんは既に素人ではありませんし、せっかくなら駒の指し方を覚えてみてはいかがでしょうか？

[@OdaDonaga]

高橋さん、将棋系のアップ有難うございます！(˃̶͈̀௰˂̶͈́)وとても嬉しいっす！ﾜｧ───ヽ(〃v〃)ﾉ───ｲ 後ほどジックリと拝見いたします…*.⋆( ˘̴͈́ ॢ꒵ॢ ˘̴͈̀ )⋆.*

[@user-kw9on5cy6v]

プロ棋士側は飛車角香車と香車の上の歩落ちで、一筋と九筋にはプロ棋士側は駒を指せないというハンデはどうでしょう？ それでガチガチの穴熊にしたら、結構いい勝負になるのではないでしょうか。

[@user-nk5rq8fh5x]

裏切りのコマを１つ(7一銀とか)あらかじめ潜ませておき(紙とかに書いて封じておくなど)、手番になったらいつでもひっくり返せるというのはどうですか。別の駒が裏切っているようにみせることも出来るので、囲い系などもしづらく相当相手はやりづらくなると思います。

[@hani_chen_620]

＿人人人人人人人人人＿ ＞ 肉豆腐キムチ ＜ ￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

[@periphereia2300]

発想は合ってたからかなり惜しかった

[@AJ-el1ie]

投了図以降の解説をちゃんと聞いておくことって大事なのね。 プロに勝てるハンデ戦ですが、ちょっと地味ですが1案があります。 基本は（ほぼ）平手。 高橋さんは歩の反則解禁（二歩でも三歩でも打ってよし。打ち歩詰めもOK） で、相手側の456筋の歩をもらって、最初から持ち駒にしている状態で始めます。 全部もらっちゃうと相手の飛び道具が直通してくるので456筋だけがバランスがいいかと思います。 良かったらやってみてください。

[@user-oc2ec5bz3p]

1段目に歩が効くのデカい

[@haraoka]

藤森五段のチャンネルにあった全部成りの応用でと金馬龍に加えて酔象(太子)を付けるくらいのハンデは必要そうかも?(笑)

[@user-wx7pw5wx1h]

基本的にプロの将棋は一手差が多いと思うので思うので、低段者には無理ゲー

[@mochikkochiizu]

頭金みたいな場合もあるので局面によりますけど、プロ相手では アマチュア3−4段程度では勝ちきれない感じしますよね

[@user-mf5tb5xt8y]

@@mochikkochiizu 今回の局面は普通に将棋してる人なら割と簡単な詰みなはずだけど。段位と級位誤解してるのか理解してないのか分からないけど、有段者は普通にプロの投了図なら大体読み切ってるし、強めの級位者なら続けて打てば勝てるかなって感じかな。

[@mochikkochiizu]

@@user-mf5tb5xt8y 一般論としてプロの投了図でもアマチュアでは難しいなんてよくある話だと思いますけどね。 段位者目線の割に『続けて「打てば」』なんて言葉を間違えてるのはなんか変な感じだし プロ相手に二枚落ちでしっかり勝ち切れるレベル、がアマチュア二ー三段くらいですよ？ プロが望みなしとして投げた局面を指しついでも、「局面によっては」普通に難しいと思いますけど。

[@user-mf5tb5xt8y]

@@mochikkochiizu だから大体って言ってるじゃんw同じ事言ってるけど理解力ない感じ？しかもどこが段位者目線なのか理解不能だし。勝手に拡大解釈し過ぎ。

[@mochikkochiizu]

@@user-mf5tb5xt8y 何を、言ってんの？頭大丈夫？ 「有段者はプロの投了図なら大体読み切ってる」とか大嘘、誰に聞いて言ってんの？

[@koutaka4216]

藤井現2冠(当時七段)の渡辺棋聖との何戦目かで、残り30手以上かかる投了があったそうですが？

[@user-ik4wi6rt2q]

ソーシャルディスタンス！

[@KS-gz7xf]

これ2秒で見えた✨

[@user-ei1rf9ew7x]

3一角打ちはスマホ越しに見てれば簡単だけど、プロ棋士を目の前に撮影されながら指すのとでは緊張感が違うだろうからこの状況で見えるか、指せるかって言ったら分からんな。

[@user-pp1nb1fh9z]

しげおさん。負けたではないか。。 なんとなくルールわかるので、さす駒しげおさんと同じのさしてたり。けど難しすぎるー

[@akisyo7]

投了状態なので詰めろ掛けないと駄目ですよね

[@user-uy9cd4wx6c]

8枚落ち（飛角香香桂桂銀銀）なら勝てると思います。一応8枚落ちの定跡を並べてから対戦してみてください。

[@gcatihu4810]

高橋さんが駒の持ち方を習う動画をお願いします。美しい駒の持ち方を習得され、今後もたくさんの方との対局動画を楽しみにしてます

[@kokonatade6429]

フィッシャーとかの超早指しだと基本的に受け無し、必死、詰みの状態で投了するから詰将棋だと考えて指せば大体勝てそう

[@Linerjpn]

この動画を神吉氏（「大逆転対局」発案者）が巡回しないかなあ…

[@user-xt2uy2cl6f]

アマ初段でも勝てんハンデ

[@nnosunnosu]

申告型っていうのはどうでしょう？ プロ棋士は二回に一回、高橋さんが一手指す前に、先に次どう指すかを紙に書くか何かして、先読みの封じ手をする。そして、高橋さんが指した後に封じ手通りに指さなければいけない。っていうのはどうでしょう？

[@mochikkochiizu]

反則手になる場合が頻出するような🤔 あ、そうか。それで反則負けに追い込むってことか

[@nnosunnosu]

@@mochikkochiizu なるほどーそうですよね。　プロがそれも見越して、反則しないようにするしかないですか。うーん難しいなあ

[@mochikkochiizu]

@@nnosunnosu 反則手の可能性を除外しなくてはいけない、となってくると プロの脳をそっちに割けるのでハンディとしていいかもしれませんね

[@setokiyouman]

プロは、凄い。読みきっている。

[@makomako150]

このハンデはテレビで見たことあるわ

[@sakurasaku026]

あっちからもこっちからも攻めた方が良いような気がしてたけど、違ったんですね。笑

[@seattleslew2332]

これでも藤森先生手加減してるからな ５８桂成のところ５６桂 ４７銀成のところ２７角成で詰んでる

[@hiroayim1431]

このハンデはプロの勝ちでしょうね。 プロ棋士の棋譜から再現だと殆ど一手差以下の勝負が多いので、一手間違えただけでも勝てないでしょうね。 やるなら、素人とプロの投了図位差がないと、前半の成駒始まりの方がハンデはキツそう。

[@toto-gj8le]

これは仕方ない

[@user-mp8gi1bk1c]

どのハンデも面白いです 2手差し将棋見てみたい

[@wagase]

いや全部なってるほうがハンデ強いよ。全部なってて勝てないやつが投了図から勝てるわけ無いやん

[@akkyiofdolphin]

71角で最後先生が何か教えようとしてたのを遮るの残念すぎる 敗けから学べるいい機会なのにし。

[@hyakutaro1118]

新ハンデ戦のご提案。 駒落ちなしの平手からスタート。 ただし、上手は自陣の駒も持駒も敵陣に入っても成れない。一方下手側は、取った持駒はすぐに成り状態から使える。勿論不成でも使える。 歩を切ると、相手に金を渡す事になる。 歩がある筋には、永久に歩は打てない。 歩は敵陣に入っても歩のまま。 上手の飛車角は永久に飛車と角。 香車と桂馬は敵陣に入ったら途端に動ける範囲がなくなる。

[@dqn4352]

サバンナ君、3手詰めの問題と答え、100問程丸暗記しなさいってwww

[@ASMR-th4gs]

この日に黙食されてたんですね！

[@user-no6et3ni8x]

いやー、これはハンデがきついですよね(^_^;)

[@koutaka4216]

ごめん、30手以上前に渡辺当時棋聖が投了した将棋は、現渡辺名人との『昨年度』の朝日杯戦で時でした。

[@ch-bg7gw]

わかったらかんたんw

[@takoyakitaketake]

プロ棋士に3日くらい断食してもらった状態なら勝てるのでは笑

[@user-jc5ib7ro2w]

コッシーーーーーー！

[@bluemoon9772]

高橋さんが２手づつで、藤森五段が１手しか打たなければ、ほぼ勝てるはず。

[@user-tr6cc2zj5u]

駒の持ち方と、香がズレても直さないの気になってまう〜

[@kansai-kambey]

将棋は他のゲームと違って、運の要素が無いので 取り合いになった時にサイコロで取れたり取れなかったりすれば 勝てる可能性があると思います

[@yv9hisi]

以前、NHK将棋のお正月特番で、投了図から羽生先生に挑戦！という同じ企画やってて、萩本欽一さんを筆頭に芸能界の将棋の強豪５人が挑戦され、やはり全敗でしたｗ

[@user-hy9gn1pv4f]

ほんともうちょい高橋さんの棋力が上がればもっと面白いかな笑

[@lililililililililish]

ハンデ：自分だけ2手連続で指せる

[@user-ij5pz4qc4f]

王手→王を取る。最強ですね　笑

[@user-wq8de3lm1i]

クッソワロタ

[@lililililililililish]

@@user-ij5pz4qc4f 王手将棋の要素も含んでますねw

[@user-hg6iw3yg8j]

八木さんと対局してください。お願いします。

[@TheSam0311]

しげおちゃん、詰将棋の棋力もっと上げて。

[@user-ti1ie1xk4p]

後ろに下がる動き禁止とか駒の動ける範囲限定するとか戦略だいぶ変わるから面白そう。 やってみてください。

[@user-qy4uk1jx4n]

二重王手かけないと王取られないルール

[@hamunami]

棋士の名前覚えられない。現在の私は、加藤一二三ほか数名くらいで限界かもしれない。羽生将棋とかテレビゲームの名前に名前が入ってれば覚えられるかもしれない。

[@shhi9379]

妥当なハンデは「歩三兵（上手も二歩禁止）」かな・・・