Король Трандуил Не Тот За Кого Себя Выдаёт?

Уважаемые фанаты трудов профессора Толкина, у нас есть интересные размышления о мире Властелина Колец и Хоббита. Есть мнение, что король лесных эльфов Средиземья Трандуил победил бы во всех конкурсах красоты. Но что если у владыки Лихолесья порой преобладает тёмная сторона? Мы исследуем личность Традуила, его близких, отношения с Леголасом и вообще с внешним миром, а также другими народами легендариума, чтобы понять какой этот эльф на самом деле. Знакомясь с ним ещё в Хоббите, как с Королём Эльфов, но без упоминания имени, мы сразу же считаем его высокомерным злодеем. Затем же он вместе со всеми бьётся в Битве Пяти Воинств и получает шанс на искупление в глазах всех читателей и даже некоторых гномов. В основной трилогии Трандуила упоминают лишь вскользь, но зато уже по имени. Что касается его нелёгкой судьбы и биографии, то об этом можно узнать на страницах «Сильмариллиона». Сведений не так уж и много, но их можно выудить по капельке. Большинству он запомнился именно по второй трилогии Питера Джексона, в которой эльф получил больше времени, чем в книгах, а также был подробнее нам представлен. Итак, давайте разбираться!
#властелинколец #хоббит #толкин

[@bratstvo]

🧝Как лесной владыка Трандуил относился к сыну Леголасу? kzbin.info/www/bejne/j5K8lXlrZpekoKs - разобрали эти сложные взаимоотношения... 🧝🏻‍♂️Что думаете о Трандуиле после этого?☘

[@user-or3ce5ks4u]

Я уже и про урукхай посмотрел орки круты как не когда я на твоём канале всё посмотрел

[@edvnisje6042]

Ты же борода Дамблдора и тот которого нельзя называть!

[@Rbnc]

"Трандуил соблюдал самоизоляцию" - это пять))

[@user-ge1td2pn9i]

И его народ

[@user-kq2th7qk7z]

Он боялся Росгвардейцев.

[@greenhat7742]

А потом пришёл Торянин, и заявив "не размахивайте вашими бумажками", снёс царские хоромы как незаконные постройки, и начал переселять эльфов во многоэтажные термитники по программе реновации жилищного фонда.

[@melonesama]

@@user-kq2th7qk7z росгвардейцы, это гномы!😂

[@user-jk9wc6cb5d]

Трандуил не владел никаким кольцом , и защищать свои владения и народ ему было сложнее, чем Галадриэли и Элронду

[@crossroaddevil4711]

Не скажи. Три кольца это та ещё мишень на спине

[@_.Artorias._]

И тот,кто защищал,а Трандуил оказался паук!

[@_.Artorias._]

А Галадрель того и не знала,а как оказалось, ведь она орк на самом деле!

[@_.Artorias._]

@@KentyKrips , Я несу тебе шелест волн, И волшебный трилистный клевер, Я тянусь к тебе нитью норн, Мой далёкий утерянный Север. Я несу тебе горсть песка, Ключевой воды полную флягу, Соль морскую и облака И давно забытую сагу. Я несу полевой травы, И огни потускневших маков, И испуганный крик совы, И пророчества древних магов. Я несу тебе звёзд с небес, Цветы, сорванные на рассвете, И венчальный покров невест И безумный восточный ветер. Пусть несу тебе Рагнарёк, Гибель людям, богам, растеньям, - Я - всего лишь испуганный волк, Потерявший свой дивный Север.

[@marieogan6682]

Он был мудрее других...Не" окольцевался"..злом.)))

[@stekman9620]

Всё куда проще чем кажется на первый взгляд. Трандуил почему был плохим? Потому что у него не было любимых бусиков.

[@daliasa5561]

Характер Трандуила в фильме списали с Элу Тингола. Трандуил в книге не такой жесткий, он попроще. Но кого волнует его зарактер, клгда он так выглядит?!😁

[@pan8904]

Его вид нравится девушкам? Интересно.

[@user-ez1nz1cm8g]

@@pan8904 да прикинь нравится и ещё как!

[@vadereva]

@@pan8904 очень!😏

[@pan8904]

@@vadereva а гномы или Торин, он же более мужественные, Трандуил как Басков

[@user-ez1nz1cm8g]

@@pan8904 да Торин красивый, и даже очень. Но Трандуил лучше! Просто поверь, ты не кого не переубедишь. Тем более девушек.😏😌

[@laegolasgreenleaf8260]

Не увидел ни одного недостатка Трандуила, напротив одни достоинства, которые хотят выдать за недостатки. И Трандуил переменил отношение не ко всем народам, а к некоторым хоббитам, его удивил Бильбо своим благородством присущим только эльфам и поэтому нарек его другом эльфов, практически титул, ставший действительным у всех эльфов. Назвав Бильбо другом эльфов, он его благословил, по сути дал реальный эльфийский рыцарский титул Бильбо, который другие эльфы начали видеть и признавать.

[@redlion2753]

Благородство присуще только эльфам. Мда.

[@Ko-Iri_888]

👍

[@Ko-Iri_888]

@@redlion2753 не, ну, а что!? Самыми благододными в Средеземье были эльфы! :)

[@Noldo3000]

Здесь соглашусь: в этом видео то, что выдается за недостатки - ценные достоинства, особенно сейчас - во времена толерантности из-под полицейской дубины!

[@user-wi2gf9cz9p]

@@redlion2753 во во, а гномам за ожелье не заплатить так вообще верх благородства=)

[@alyona4121]

Автор большей частью пересказывать фильм Питера Джексона, который вознамерился сделать Трандуила сложным персонажем. В книге лесной король не был высокомерным. Этакий весельчак, бухарик и певун.И довольно благодушный. Это в фильме за него цепляется Бард, умоляя сразу не атаковать гномов, а вступить с ними в переговоры. В книге же Трандуил пытается охладить пыл Барда, советуя не торопиться махать ножичками и пулять стрелами. А то, что мы в принципе обсуждаем этот персонаж, о котором в Легиндариуме очень мало написано, так это благодаря великолепной игре Ли Пейса, его внешним данным, его стати и голосу.

[@alyona4121]

@Елена Щербак точно!

[@kangyeongwan4532]

Эм.. простите, а как же слова Толкина в Хоббите, о том что Трандуил очень высокомерный и малообщительный? Он ведь там дал ему характеристику. Дословно щас не помню. но слово высокомерный там указано. Я когда читала, а это 87-й год и по сей день почти, яне увидела его как бухарика, весельчака, а именно тот образ, который и был показан в фильме.

[@user-tl6yy9fx6m]

@@kangyeongwan4532 Видимо, это особенности национального перевода.) У Хоббита и Сильма тоже по несколько вариантов. Поменьше, чем у ВК, но всё же...

[@oldtimes8304]

Лесная фея всем нравится . ВСЕМ!

[@ortaineamatyultare3100]

Блииин, вспомнила)

[@user-er6zr1tm3i]

Трандуил соблюдал самоизоляцию, когда это ещё не было трендом.

[@user-zf4yr2pb8m]

Забавная шутка про соблюдение эльфами самоизоляции😁

[@greenhat7742]

А если отбросить пиар и пропаганду, то может оказаться, что и Саурон был престарелым плешивым карликом, засевшем в бункере :)

[@user-fj4gq8po3y]

А мне нравится Трандуил как персонаж

[@mukhitos]

На самом деле это был Ли Пейс, который выдавал себя за Трандуила

[@user-vf7ps7it9t]

Что бы он ни творил, ему все прощается. Потому что он -ТРАНДУИЛ, прекраснейший эльф Средиземья.

[@KR9510]

Здравствуйте, вам эльфы нравятся больше остальных?

[@Just_a_soldier1]

Лично мне нравятся эльфы Лихолесья.

[@verriera]

Если Трандуил закрыл своё королевство от других, это не значит, что информацию за пределами своих стен он не может получать.

[@user-gp3gj3cv8d]

если учесть что эльфы живут сотни лет , то про неумели воевать мне мало верится !!

[@namelessone9523]

Вообще-то они живут тысячи лет, они бессмертные и не болеют.

[@DRoGoSii]

Так в фильме показано, что они бухали в своей изоляции. Зачем им эта военная дисциплина. Тупа в лесу толпой отстреляли нарушителей и дальше бухать))

[@user-xr4kv3bu7s]

А вот и не внимательно ты книжки читал. Арагорн с лесными эльфами как-раз таки дружил. Например к ним он отвел Горлума, когда изловил его для Гендальфа.

[@user-mq1ng4nr4s]

Из Дориата, Трандуил и его отец, Зеленолесье наверняка принесли многие знания. И живя рядом с одинокой горой, было бы глупо не закупиться там хорошим вооружением. Думаю утверждение , что эльфы зеленолесья не умели сражаться организованно ,тоже преувеличены. Может они и были диковаты, но их короли, наверное могли передать свои знания и военном деле который,они научились в Дориате. Ведь не просто так Орофера признали и приняли как короля. Да и в битве под горой, они выглядели достойно, причем Трандуил совсем не хотел сражаться с гномами. Взяв в плен гномов ,он не знал кто они и куда идут. Что и являлось причиной их заточения. Они даже не вступали в диалог с лесным королём.

[@alyona4121]

Дело не в том, что лесные эльфы не могли сражаться организовано, непомерная гордыня Орофера , не желавшего подчиняться Гил-галаду, поставила его армию под удар. Поменьше смеси, глядишь и сам в живых остался бы, да и народа больше сберег

[@user-mq1ng4nr4s]

@@alyona4121 яж это и спрашиваю. Может Ороофер и глупец гордый. Но откуда взялось утверждение , что зеленые эльфы не умели сражаться организованно. Главным их минус в той битве, были слабые доспехи. Что было огромным минусом.

[@alyona4121]

@@user-mq1ng4nr4s Эльфы Лихолесья не были, если можно так выразиться, заточены для сражения на открытом пространстве. Но они прекрасны но вели партизанскую войну против всякой нечисти

[@Gotmogas_Ugninis]

@@user-mq1ng4nr4s , про "не умели сражаться организованно" это само собой перебор, умели конечно же. А вот остальное... Ну, во первых и сами синдар по части военного дела были слабей нолдор, при чем заметно. Про местных нандор и говорить нечего. Закупаться оружием было негде - Эребора в правлении Орофера и большую часть правления Трандуила еще элементарно не существовало, гномы Рода Дурина жили тогда в Кхазад Думе, а после его падения в Эред Митрин. Но главная проблема там были именно изоляционистские заскоки Орофера, его лелеямые старые обиды как на нолдор, из за делишек Феанорингов, так и на гномов, из за убийства Элу Тингола и разорения Дориата войском Ногрода. Вот и попер дурень спесивый со своими лучниками по болотам, на орочью тяжелую пехоту, не то что без какого либо плана взаимодействия с командованием Последнего Союза, но даже их ни словом не известив о своих действиях. А Амдир, еще один такой же "военный гений", за ним. Итог предсказуем - уйма призрачных огоньков над топями Дагорлада. Трандуил конечно был умней папеньки, кое чему научился на его дуростях, да и с самого начала таким упоротым как тот не был, но тоже подурил не мало, вон с Лотлориеном все связи оборвал на несколько столетий, когда Галадриель туда переселилась.

[@user-mq1ng4nr4s]

@@Gotmogas_Ugninis Ну эльфы зеленолесья и без Орофера жили в полной изоляции, особо не с кем не общаясь. Орофер просто пошел туда кто ему ближе. Гномы разорили Дориат а потом и Нолдор. Думаю его призрение к обеим сторонам понятна .Он и пошел со своими приближенными к другим синдар, потому что они друзьями. И они признали его королём. Они ведь по своему были прекрасны. Насчет галадриель не знаю но Келиборн , думаю, не мог не общаться со своими сородичами из Дориата. И почему они должны были враждовать или изолироваться от келиборна ?

[@bakeamiroff]

Хочешь узнать откуда у меня эти шрамы?!)

[@REDZOV1979]

Откуда шрамы? Да просто банка с огурцами не по размеру была:).

[@gazizsatovich6341]

Ещё скажи что от пробок вина поранил

[@user-gk5nc9ki4k]

Это откуда?

[@user-fc4sx1xs1n]

,,Ты хочешь знать, откуда у меня эти шрамы?" :)

[@user-ic8tw1lr4t]

На спор глазом, бочку вина открывал

[@user-ic8tw1lr4t]

По пьяне на бокале уснул,вот и шрамы.Шутка

[@linsaitobeast4252]

Я бы так сказал эльфы владели магией перевоплащения, Финрод владел магией перевоплащения, когда Берен и Финрод и десять его соратников шли за сильмариллом на короне Моргота. Фелагунд перевоплатил всех своих соратников и себя в орков чтобы пройти незаметно, так что не надо говорить что этой магией могли пользоваться только айнур, если взять киношную версию Трандуила со шрамами то тоже можно объснить это, его отец Орофер был помоему советником короля Тингола в Дориате, а это королевство эльфов синдар было очень могущественно и само присутствие майа Мелиан сделала Дориат практически наравне с Валинором, так что это можно было допустить, но вот то что он сражался со змеями севера это выдумка.

[@laegolasgreenleaf8260]

Это точно.

[@user-yq1kf6di2c]

Сильмарил с короны Моргота - звучит величественно, особенно если учесть, что их там было не в единственном числе.

[@linsaitobeast4252]

@@user-yq1kf6di2c но они же шли за одним величественным камнем, а не за всеми, ну может быть у них было в мыслях достать все три, но вот только кинжал который отнял Берен у Феаноринга сломался и нанёс удар Морготу, а там и Кархарот подоспел и всё пошло не по плану.

[@linsaitobeast4252]

@Sauron может быть, но взамен этой жадности у светлых народов средиземья появилась надежда на то, что не всё потерянно и у них есть шанс против Моргота

[@linsaitobeast4252]

Трандуил в книге отличается от версии фильма, там он более мягче.

[@user-yq1kf6di2c]

Где?

[@user-ez1nz1cm8g]

@@user-yq1kf6di2c в книге

[@PallinaLis]

Мои любимые персонажи: Тауриэль, Леголас и Трандуил. И я рада любой информации по этим героям.🧝🏻‍♀️🧝🏻‍♂️🧝🏻‍♂️🧙🏻‍♂️

[@Andrew56230]

Тауриель не канон:)

[@PallinaLis]

@@Andrew56230 я в курсе. И мне пофиг. Из этой троицы она моя самая любимая героиня.

[@rozovaya_julya]

Тауриэль очень хорошая 🥺❤️

[@user-uo9fx3yj8u]

"Орофер презрительно не стал жить в Менегроте" - это откуда? "Хоть в этом Трандуил пересмотрел свои вековые высокомерные взгляды" - какие еще высокомерные взгляды? Разве где-то говорится, что Трандуил высокомерно относился к хоббитам или гномам? Нет. Он недолюбливал гномов и, как говорится, было за что. Только будучи королем эльфов Зеленолесья он имел с ними дело всю Третью Эпоху (более трех тысяч лет) и, вероятно, имел о них кое-какое представление. "Едва вернувшись домой, Трандуил наглухо закрыл все внешние границы Зеленолесья" - а это откуда? не было такого! Более того, когда Исильдур спустя год после победы Последнего Союза отправился в Арнор и был атакован орками, первым делом он подумал о помощи ближайших эльфийских королевств - о Трандуиле и о Лориэне. Но в тот момент он оказался как раз между ними и оперативно призвать подмогу не мог. "Эльфы не помогли в борьбе со Смаугом" - а кто помог? Что-то не помню даже тех, кто пытался помочь. "Границы закрылись на замок ... и оборвались все торговые и деловые отношения с остальными свободными народами..." Ну не обрывалось ничего. И ни в какой изоляции он не остался. "Трандуил ненавидел нолдор" - тоже очень смелое заявление ... и нет источника.

[@Gotmogas_Ugninis]

Трандуйл ни как к хоббитам не относился, ибо до знакомства с Бильбо не имел понятия об их существовании. И ни какую ВСЮ Третью Эпоху он с гномами дел не имел, по тому что этих самых гномов ни где рядом не было. Только когда пал Кхазад Дум, и были разрушены драконами владения гномов в Эред Митрин, возник Эребор. Трандуил все же ушел в изоляцию, он даже с Лотлориеном связи прервал, когда Галадриель туда переселилась. При всем том, что он был более вменям, чем папаша, но блаж Орофера насчет гномов и нолдор унаследовал точно.

[@user-uo9fx3yj8u]

Где написано, что Трандуил не имел понятия о существовании хоббитов? Так в Эред Митрин и были гномы, и в Мории, и в Железных холмах. Гномы путешествовали между своими владениями, и через Зеленолесье проходила Древняя Дорога Гномов (Старая Лесная Дорога), к северу от которой первые тысячу лет и находилось королевство Трандуила. Откуда весь этот бред об изоляции и о прекращении связей с Лориэном из-за Галадриэли?

[@Gotmogas_Ugninis]

@@user-uo9fx3yj8u , слыш, ну ты бы хоть минимально посморелб, когда что хронологически происходило. ДО падения Мории никаких поселений Народа Дурина в Эред Митрин и в Железных Холмах не существовало в природе. Они возникли только тогда, когда Долгобороды были вынуждены бежать из своего древнего королевства. Гномья дорога через Мирквуд возникла после падения Эребора, когда ушедшие на Запад беженцы Народа Дурина связывались со своей родней в Железных Холмах. Насчет прекращения связей с Лотлориеном, какой еще бред, когда об этом прямым текстом говорится даже в сцене встречи Братства в Лотлориене?

[@user-uo9fx3yj8u]

@@Gotmogas_Ugninis "слыш" пишется с мягким знаком :) Я тут минимально посмотрел и вот что нашел: "The Númenóreans had not yet appeared on the shores of Middle-earth, and the foundations of the Barad-dûr had not yet been built. It was a brief period in the dark annals of the Second Age, yet for many lives of Men the Longbeards controlled the Ered Mithrin, Erebor, and the Iron Hills, and all the east side of the Misty Mountains as far as the confines of Lórien; while the Men of the North dwelt in all the adjacent lands as far south as the Great Dwarf Road that cut through the Forest (the Old Forest Road was its ruinous remains in the Third Age) and then went North-east to the Iron Hills." Можешь вбить в гугл-переводчик, думаю справишься. Три раза мимо, это надо же так :)) Ах, да, с нетерпением жду цитату, где "прямым текстом" говорится, что Трандуил прекратил связи с Лориэном из-за Галадриэли! Ну и про изоляцию что-нибудь можно ...

[@azizrighthere7826]

кто сказал что только женская аудитория радуюется от трандуила))?

[@user-wu2br7cs7i]

Ну в фильме мне он не кажется красавчиком

[@user-zu7pk6fe3p]

Он многим девушкам нравится, почитай коменты) мне(девушке) он тоже нравится ,но Леголас гораздо больше✨

[@only3915]

@@user-zu7pk6fe3p Даже щекастый леголас из последних фильмов? Или только канон?

[@user-pw3ie2kv5d]

О да, чертов красавчик

[@Redeemer2012]

Конечно не только женская, Гэндальфу - Голубой Шляпе, он тоже понравился, ЕВПОЧЯ. 😆😆😆

[@Vanderkarioka]

Спасибо за видео в пятницу!

[@bratstvo]

Приходите еще)

[@megfiussr6711]

На секунду что то Трандуил напомнил мне Артеса)

[@user-kv6gc4tp4y]

6:30 лесные эльфы чуть-чуть поторопились с карантином

[@user-nz4oq2vt4p]

Прекрасно! Как и всегда 👍

[@user-fh8hj6jd2c]

Спасибо за видео 🤍

[@Milnir]

Очень интересные разборы. Читал в свое время пару раз Сильмариллион вскользь. Многое укрылось от внимания. Это до фильмов было. Перечитаю. Спасибо.

[@user-sg3ws8bi3w]

Спасибо тебе огромное за ролик, магистр братства !

[@realman3302]

Наконец то, очень давно хотел узнать, что произошло с Трандуилом во время разговора с гномом

[@finwenoldoran699]

Если не ошибаюсь, то Трандуил не мог знать о том какой Арагорн, так как ему тогда было около 10 лет. Как он проявил себя и стал Следопытом.

[@alyona4121]

Отсылка ради отсылки

[@SJullius]

Как-бы Арагорну на момент действий ВК под 80 лет, он следопыт, они живут очень долго.

[@Gotmogas_Ugninis]

Трандуйл не мог ни как - настоящее личность Арагорна тщательно скрывалась и в детстве его звали Эстель.

[@Gotmogas_Ugninis]

@@SJullius , не "под 80", а 88 стукнуло, как раз через пару дней после гибели Боромира.

[@finwenoldoran699]

@@SJullius Так Хоббит не Властелин колец?!)

[@user-mb7jz7fk5v]

Давно я несмотрел этот канал

[@user-zm1vs9tv9l]

Что за музыка на фоне, в начале видео?

[@subedey4781]

Откуда источники что вы берёте для рассказов?интересно было бы почитать,я читал и хоббит и властелина колец.но ничего подобного я не нашёл

[@Mother-of-Dracats]

сильмариллион, неоконченные сказания

[@user-wk7kx3or7w]

Хочу ещё добавить, что на момент "Хоббита" этому самому Великому и Ужасному Страннику, наследнику Исильдура и далее по списку было ДЕСЯТЬ ЛЕТ

[@namelessone9523]

По хронологии Джексона 27 лет.

[@Noldo3000]

Перечисленное здесь недостатками не является. Плюс - сохранил жизнь подданным и себе, эльфийское население с его правлением увеличилось. Но дальше в битве 5 воинств повел себя безрассудно и подставил свой народ под удар. У киношного еще 1 недостаток - женоподобие, но при этом он крут, суровостью не уступает нолдор, не зря сын получился супергероем!

[@Gotmogas_Ugninis]

Да, да, конечно "подставило под удар". А что, появление мощнейшей орочьей крепости прямо под боком королевства Трандуйла не подставил бы его людей под удар?

[@Noldo3000]

@@Gotmogas_Ugninis Дело в том, что сначала он пошел на войну ради золотишка (и ради него поставил под удар), а не для истребления орков. До освобождения драконьего золота орочья крепость строилась себе и на нее было в общем пофиг - еще 1 просчет Трандуила!

[@Play-og4tv]

9:19 Возможно имеется виду ( не помню как называются ) что то подобное червей оборотней но меньших размеров.10:30 был же вроде момент где Арагорн поймал голлума и посадили его в тюрьму во дворце Трандуила ( про Арагорна и голлума я знаю но места могу путать.).

[@user-id2ij6if2j]

Арагорн поймал Голлума незадолго до начала ВК

[@lostangel3991]

Был. Еще Леголас сокрушается о том что были слишком мягки с Голлумом

[@user-vr6ck5yg3g]

Спасибо

[@user-gk9mp6jh5s]

Это я удачно зашел

[@feamorieldarkspirit5506]

Когда ты последователь Феанора и не понимаешь, почему эльфийский расизм назван недостатком.

[@lostangel3991]

Я последователь Нолофинвэ но тоже не понимаю. Из-за дезертирства гномов погиб Финдэкано/как пример повода для презрения к ним

[@feamorieldarkspirit5506]

@@lostangel3991 учитывая, что они просто подделка под перворожденных

[@Noldo3000]

В точку. В эльфийском расизме я вижу только его недостаток! Aiya Feanaro! A laita Eldalie!

[@user-ez1nz1cm8g]

Я д'Артаньян, 1000 чертей!!!! И где мой конь, я хочу пафосно выпрыгнуть на него из окна!

[@user-nj4lw3tu2i]

Топ !!!

[@bunnym35]

Так красиво читаете отрывки из книги😇

[@brawlsound3443]

👍

[@bellab30]

А почему Трандуил (версия в фильме) не мог знать о страннике? Может в версии Джексона он и не соблюдал такую жёсткую самоизоляцию?😁🤷‍♀️ нам же об этом в фильме не говорят. Эльфы там спокойно себе воинствуют за пределами своих территорий. И совсем не дикие,а наоборот, очень умные, сильные, много знающие... Леголас вообще🔥 так что киношная версия про Трандуила мне нравится больше👍 и эта отсылка про Арагорна в конце🥰 такая версия знакомства Арагорна и Леголаса мне очень зашла, т.к. этот вопрос мне был очень интересен ещё со времен выхода Братства кольца🤷‍♀️

[@user-gk3zy1cc4g]

Трандуил мой краш

[@user-ko7sd5pd1u]

👍👍👍

[@lara4342]

❤❤❤

[@user-zq4qq6kz6v]

Можно про Келеборна?)

[@N3verNight]

Ребят, а никого не смущает, что Саурон являесь злодеем пошёл не по пути Моргота, а по более сложному пути. Он же мог не создавать кольца власти, а сам со своей огромной армией точно уничтожить все сопротивление. Но нет, он поступил более умно. Он хотел, чтобы люди и эльфы подчинялись ему добровольно, те с помощью колец власти. Он не хотел устраивать геноцид, а хотел провернуть все мирно. Он ли после этого злодей?

[@BrazilianWarrior]

Нет, чувак. Вообще, главные злодеи - это хоббиты. Именно из-за них половина населения мира Средиземья была уничтожена)

[@user-pw3rl2yd3c]

Он ведь не просто хотел подчинить себе свободные народы Средиземья, а стремился к порядку на континенте и в итоге решил, что только он сможет установить этот самый порядок. Кольца Власти же ему нужны были для того, чтобы через правителей людей и гномов контролировать территорию, и, опять же, поддерживать "порядок". Когда эльфы узнали о планах Саурона, уговорили нуменорцев и гномов и все вместе пошли войной на Мордор. Так что исключительным злодеем его считать не надо, но по другой причине

[@N3verNight]

@@BrazilianWarrior ага. Они убили и драконов и орков и троллей)

[@BrazilianWarrior]

@@N3verNight , Саурона!!!

[@user-iv1qm4id2b]

Саурон не смог победить ни разу (если не считать победой Акаллабет). Разрушение Ост-ин-Эдиль - так себе победа, учитывая, чем дело кончилось. Так чем он лучше Моргота? Вот Мелькор действительно обладал могуществом, способным уничтожить если не Арду, то немалую её часть. Но у него была другая цель - он жаждал власти и преклонения. Ему не интересно было просто уничтожать - что видно на примере Маэдроса и Хурина у него в плену. Он мог их убить - но это было для него слишком примитивно. Совсем наоборот поступал со своими пленниками Саурон - он их незатейливо пытал и убивал - Финрод и Берен тому пример. Моргота не даром называли Бауглир (Душитель), Отец Лжи, а Саурона - Гортхаур Жестокий - что само по себе неплохо раскрывает этих персонажей. Саурон отличался большей прямолинейностью, чем Моргот. Хотя всё это мелкие ньюансы - по большому счёту, они были похожи, как две капли воды. Им обоим подходит толкиновское определение "умный глупец". Сам Толкин ясно высказался о своём персонаже: "Во всех делах Мелькора Моргота в Арде, в его обширных трудах и хитросплетениях, Саурон участвовал и уступал во зле своему господину лишь тем, что долгое время служил другому, а не самому себе. Но спустя годы он воспрял, как тень Моргота и призрак его злобы, и пошел за ним по той же самой губительной тропе в Пустоту".

[@Ko-Iri_888]

6:48 мне вот только интересно, как так они в изоляции смогли развиться экономически!?

[@IXB589]

спроси у СССР

[@ARHONT00RR]

Распасться(?)

[@elizavetafatikhova1666]

Спасибо за информацию а я уж подумала аллергия к гномам

[@user-qe7em9mh5m]

А откуда эти диалоги Бильбо и Трандуила ведь в советском варианте хоббита их нет есть какой-то другой перевод??

[@jijibage]

Хм, значит он от отца такой расист..? Классный видос! Можешь запилить видос про Кханд и вариагов?

[@bratstvo]

Есть уже)

[@user-qx9nj9jq4f]

Ещё стоит отметить, а точнее дополнить момент где Трандуил говорит Леголасу про то что ему следует искать Странника. Бильбо отправился в свое путешествие примерно за 60 лет до начала событий первой части ВК, так что это очень маловероятно, что Арагорн тогда был известен под этим прозвищем, потому что он скорей всего, вообще ещё не родился на свет)

[@Gotmogas_Ugninis]

Арагорну в то время 10 лет было. Но конечно ни каким Странником не назывался, в детстве его звали Эстель и жил он у Элронда в Ривэндейле.

[@namelessone9523]

@@Gotmogas_Ugninis В хронологии Джексона 27 лет. Мы же сцену из фильма обсуждаем.

[@Gotmogas_Ugninis]

@@namelessone9523 , да в гробу я видал эту так называемую "хронологию Джексона".

[@namelessone9523]

@@Gotmogas_Ugninis Если бы речь шла о книге или в экранизации не было бы сдвига. Но временной сдвиг есть, так что это не ошибка.

[@user-pu2dj5nv2l]

Плюс в зеленолесье была армия, и очень неплохая армия. В битве пяти воинств кстати участвовала не армия лихолесья, а отряд сопровождения короля.

[@user-lf6ex9tm2m]

Почитай книгу,и все поймешь.эльфы вымирали.за всю жизнь рождали одного ребенка.были ленивы и высокомерны.

[@Gotmogas_Ugninis]

Эрин Гален владения Трандуила не назывались к тому времени уже много сотен лет. А участвовала в БПА отнюдь не только королевская гвардия, а именно армия эльфов Мирквуда - Трандуил дебилом точно не был и набрал в поход реально серьезные силы.

[@Gotmogas_Ugninis]

@@user-lf6ex9tm2m , несешь чушь, которые эльфы "вымирали, рождали за всю жизнь одного ребенка"? Синдар? Нандор? Нолдор?

[@namelessone9523]

@@Gotmogas_Ugninis Он явно перепутал с гномами. Эльфы начали покидать Средиземье - вот главная причина уменьшения популяции. Ну и войны тоже, хотя это второстепенное.

[@lostangel3991]

@@Gotmogas_Ugninis Нолдор. Во время войны рожали редко. Основное восстановление было в Годы Долгого Мира и Робкой Надежды/осада Ангбанда по простому. Тогда же и были рождены основные силы нолдор сражавшиеся позже. Исключение Ондолиндэ и Нарог-ост-Рондэ(Нарготронд)

[@Redeemer2012]

Он из темных эльдар, никогда не видел валинорского света, поэтому и характер более мрачный и своекорыстный чем у нолдоров. Но в целом он довольно добрый и справедливый.

[@alenkatkach1445]

Ну Галадриэль из светлых, но она тоже натворила дел, так что там все эльфы по-своему "хороши"

[@Redeemer2012]

@@alenkatkach1445 А Галадриель-то в чем замазалась? Пришла себе пешочком по льду в средиземье с дядьями, в резнях не участовала, ближних не предавала.

[@alenkatkach1445]

@@Redeemer2012 Хм, перечитала статью про нее, действительно, вы правы. Там из прегрешений только ее неуемная гордыня и срач с Феанором, который хотел локон ее волос, чтобы сохранить свет древ валар. Как бы от кольца единого отказалась, чем реабилитировалась и была приглашена потом в Валинор, дабы там тусить, как скучно в Средизесье станет

[@user-sj8kn1ev7c]

ипать колотить, я толкинист с 95 и то узнаю таккие мелочи...респект..

[@soloweysolowey]

Изоляция не говорит о том, что нет разведки. Информация о жизни соседних государств закономерно имеется у Трандуила,и про Агронома втч.

[@user-fm4tu9gb3f]

По поводу знания Трандуила о делах за "занавесом") - уверен, что полной "самоизоляции" не было и у него были свои источники снаружи, которые ему докладывали все новости, ведь полностью изолироваться мог только идиот, а на идиота Трандуил совсем не похож!))))

[@nedrug9530]

Давай так только про лейтенанта Бараддура - глашатая.

[@user-xw5lt2jr6x]

Трандуил просто любовь ❤

[@user-jt2kn7cv6f]

НЕ ВЕРЬ ИЗМЕНЕННЫМ КОММЕНТАРИЯМ!!!!

[@dierway8128]

Ещё один!

[@DIATEZ]

Когда Трандуил просил Леголаса отыскать Арагорна, последний же в это время жил в Ривенделле и ему было 10 лет)

[@bonjour871]

На момент событий властелин колец Арогогрну 86, а события хоббита происходят на 60 лет раньше, т.е Арагорну приблизительно 26

[@Gotmogas_Ugninis]

@@bonjour871 , это киношный косяк хронологии, не имеющий отношения к тексту Профессора. В книге между 111 днем рождения Бильбо и уходом Фродо из Шира прошло 17 лет, а не несколько недель. Арагорну на момент событий "Хоббита", то биш в 2941 году Т. Э., было 10 лет, он 2931 года рождения, на момент же Войны Кольца, в 3019 году Т. Э., ему стукнуло 88.

[@user-gk5nc9ki4k]

Жа чем вы все читаете? Не похоже, что глазами.Страннику на время событий в Хоббите- 27 лет.

[@DIATEZ]

@@user-gk5nc9ki4k вы не правы. Загугли или напиши в яндексе. "В каком году родился Арагорн" и "в каком году состоялась битва пяти воинств" Арагорн родился 1 марта 2931 г Битва Пяти Воинств (англ. Battle of Five Armies) - одна из важнейших битв Третьей Эпохи, случившаяся в 2941 Т. Э. возле Одинокой Горы.

[@KRATOS-hp2pq]

Знаеш от кудова у меня эти шрамы?.............. Я сражался с великими Змеями севера!!!!

[@lostangel3991]

Этого нет в книге

[@user-oi7xz4si3r]

Арагорн вроде бы Горлума отвёл к лесным эльфам...

[@user-wm8ly6se6z]

+ На момент битвы Арагорна не могли звать странником, т к он был ещё ребенком лет десяти.

[@user-vb8zv6gl1i]

Трандуил очень харизматичний персонаж не простой ельф.

[@user-qx3nv9xi5e]

По поводу того как Трандуил мог узнать об Арагорне вполне легко. Потомок Исильдура был достаточно знатен. А учитывая, что Толкин в хоббите писал что эльфы любые новости узнают быстрее ветра то ещё вероятнее.

[@Gotmogas_Ugninis]

Нифига подобного, знатность тут ни с какого бока. Само существование живого потомка Исильдура тщательно скрывалось и про него знал только узкий круг в Ривендейле.

[@user-qn1su8gt4w]

А я таки до, что у него шикарный вид! И все тут! Хорош грызця!

[@Maia3311]

Рога объясняют отсутствие жены в кадре Толкин написал два слова о нем. Из темного в нем только немного чрезмерную любовь к богатству. Остальные приколы Джексон сам придумал

[@user-ry8lz2pd5k]

Можно про медведя из хоббит

[@bratstvo]

Легко! kzbin.info/www/bejne/hXi0dGZspcelrJo

[@user-hn6yn8ny9o]

Как лесной король не знал Арагорна . А Горлума кто и куда привел. Леголас затем и прибыл в Имладрис с вестью о побеге Горлума.

[@ecology-x1550]

Tranduil is the king. And that's all

[@zart366]

Не судите о персонажах по фильмам! Лучше прочтите книги и черновики автора! Ведь режиссеры не могу передать персонажей так как задумывал их автор книги....да и хронометраж не позволяет раскрыть персонажей по полной. Даже главный злодей Саурон не просто главный бич Средиземья а очень интересный персонаж что повидал и пережил такое что в итоге и привело его к титулу главного злодея Средиземья. У Трандуила уникальная судьба, прочтите книгу и вы поймёте всё обо всём.

[@namelessone9523]

Ошибка - об Арагорне Трандуил мог узнать от Гэндальфа. Даже так: НАВЕРНЯКА УЗНАЛ ОТ Гэндальфа.

[@coverbad5180]

Трандуил исправно соблюдал самоизоляцию, что дало положительный результат для сохранения здоровья и процветания его народу. Подумайте над этим.

[@A-Italian]

Не помню, было ли это в книге, но в фильме Трандуил появляется с войском одновременно с первым нападением на Королевство под горой и увидев Смауга тут же уходит. Он что, пришёл воевать с гномами?

[@Gotmogas_Ugninis]

Не было, полнейшая муть сценарчегов.

[@jacobadamson1177]

cool

[@Elhelle]

Эх, король Трындила! В книжке душевный чувак, а в фильме так и хочется ему в уста вложить арию Тингола из "Финрод-зонг": я его послал, я его посла-ал...

[@user-op2ol4tv9j]

Уже четыре комментария!

[@BOPOH1974]

Ничего не сказал Моисей Соломонович Трандуил. Только посмотрел взглядом, в котором отражалась вся скорбь эльфийского народа. Добавить больше нечего.

[@user-zi5kb8gl9f]

Откуда шрамы? - пьяный махач в общаге

[@igorminakoff1423]

Каждую минуту реклама - вы адекватные? И в чём, собственно, недостатки Трандуила?

[@Ko-Iri_888]

Ну кстати, что касается конфликта эльфов и гномов, это вина полностью лежит на эльфах, они не приняли их за людей, а посчитали, что это звери. Ну вот собственно с того момента и понеслось!... 😔

[@Gotmogas_Ugninis]

Ну и откуда сию дичь вытащили? Какое еще "посчитали, что это звери", что за бред сивой кобылы? У гномов и синдар все в норме было ровно до того момента, пока бородатые беспределщики из Ногрода не убили Элу Тингола.

[@xf1skaks65]

Топ контент

[@Lopa_boba]

Что лесные эльфы не дружат с дисциплиной - естественное следствие их образа жизни. у них и нет надобности в тяжелых доспехах и умении строиться в боевые порядки, в лесу любое сражение примет характер нападения из засады малыми группами и отсутпления, чтоб заманить преследующего противника в еще более организованную засаду. также действия малых групп на коммуникациях противника. бесспорно, королю следовало озаботиться изучением других тактик и отправить к нолдор мастеров и командиров для обучения бою и изготовлению оружия. но не следует высказываться о лесных эльфах, как о недалеких, это не более, чем образ жизни.

[@user-rf8bx7ep8p]

Интересно а быль ли кто из людей в Валиноре?И видел ли свет двух древ? Может кто знает???

[@alyona4121]

Нет. Из людей никто не видел свет древ.

[@Elhelle]

Когда Древа светили, люди ещё не пробудились. А потом были, навскидку могу вспомнить Эарендила (он, правда, полуэльф) и Фродо.

[@user-zg8ki5xy1x]

Ар-Фаразон и его армия некоторое время были в Валиноре и там остались)

[@lostangel3991]

Туор. Но Света Древ не видел

[@detro1t346]

короч цундерка)

[@BrazilianWarrior]

Круто!

[@bratstvo]

Приятного просмотра

[@BrazilianWarrior]

@@bratstvo , спасибо

[@user-eh2mc8ec3q]

Блин, когда я читал ВК и Хоббита (это было в третьем классе), я всегда думал что это списано со Второй Мировой войны. И только потом я узнал что автор жил задолго до этих событий .

[@user-fz7ox5ke7c]

Задолго? В смысле? У него сын на войне погиб, а сам он воевал в первую мировую

[@user-eh2mc8ec3q]

@@user-fz7ox5ke7c не так выразился .

[@Gotmogas_Ugninis]

@@user-fz7ox5ke7c , сын у него не погиб, а воевал.

[@__-eo8dh]

У вас видео украли -Smiel- вот он

[@user-ei6hx1yk9f]

+

[@Cepbl4es]

Кто ж ему столько рогов наставил?😅

[@user-gk9mp6jh5s]

То есть лесные эльфы (с твоих слов)-дикари? И ты сам говорил в предыдущих видео о том, что Трандуил, вполне возможно и сражался с драконами Севера но не с такими как Первые Драконы. Какого черта, дядя? -_-

[@bratstvo]

Трандуил сам не Лесной Эльф

[@Gotmogas_Ugninis]

Трандуйл - синдар, по отцу по крайней мере. Там пришлая синдарская верхушка правила смешанными нандор и авари.

[@user-gk9mp6jh5s]

@@bratstvo не не не. Не так было сказано в видео. Было сказано примерно так, что все лесные эльфы были дикарями, и я не имел в виду Трандуила как отдельного персонажа в коем я не мог видеть дикаря и того кто не умел воевать и из за которого я поставил вопрос. Ни в коем случае я не буду ставить под сомнение то, что говорится в книгах Джона Толкина. И признание того факта что я не прочел ни Сильмарилион, ни Хоббита, ни Братство Кольца не дает мне право говорить о чем то в корне обоснованном. Но! Как личное мнение насчет того что эльфы с вселенной профессора -дикари (в независимой от последовательности принадлежности к высшим эльфам)-нонсенс. Но ещё раз повторюсь что я не читал книг, по этому не свожу свое мнение к конкретной и обоснованной критике. Просто в моем понимании эльфы -дикари-это примерно тот сброд который был описан в Ведьмаке, коим была отведена роль неких отшельников и полукровок которых поглощали болезни и смерть.

[@Gotmogas_Ugninis]

@@user-gk9mp6jh5s , по сравнению с нолдор, а уж тем более ваньяр, подданные Трандуила действительно выглядят дикарями.

[@user-pu2dj5nv2l]

Не с драконами севера он сражался, шрамы были получены ещё до переселения за мглистые горы.

[@user-ct9kz5jg5g]

А по-моему лицо очень даже нормально если взять вот мою дугу под губой то я её конкретно стараюсь убрать а у него очень даже норманое.

[@user-jo3ki6ut6c]

блин грубо говоря каждые пару минут реклама,ты серьезно???