Коучинг ругают: вся правда о коучах и корпоративном коучинге. 18+

[@ИльяРудник-й9ю]

Пишите комментарии, задавайте вопросы! Всё читаю, на всё отвечу. И заходите на мой сайт - найдёте статьи о коучинге в организациях и моем опыте работы в корпоративном сегменте www.irudnik.com/blog

[@viska_tru]

Здравствуйте Илья Одно из лучших Ваших видео. Очень грамотно всё структурировали. Донесли мысль прекрасно. Спасибо Вам за это видео!

[@ИльяРудник-й9ю]

Спасибо!)

[@Konstantin_Researcher]

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, учит других; а кто не умеет и этого, учит учителей.

[@ИльяРудник-й9ю]

И ещё есть те, кто пишет вот такие комментарии...

[@Konstantin_Researcher]

@@ИльяРудник-й9ю есть.

[@AndreenkoDasha]

Спасибо за видео. Учусь на Коуча 9 месяцев. И тоже задумываюсь о реальной полезности моей деятельности. Вообще видео мотивировало ещё внимательнее относиться к своему профессионализму

[@rassell75]

))) правильно !!! не ужели в океане лохов не найдется ваша птичка феникс )))

[@ФаридаФарида-у6в]

Коуч и вся эта система полная бредятинна и этот рынок держится на невежестве людей. От этой хрени блага нет. И ужас в том , что интернет забии этой хренью.

[@ИльяРудник-й9ю]

То же самое можно сказать о многих сферах деятельности - политика, психология, управление финансами.... Прекрасные области для развода граждан на деньги. Вы разберитесь в теме. Почитайте больше, чем одно рекламное объявление. Посмотрите больше , чем один видеоролик. Сходите к нормальному коуча на ознокомительную сессию, это чаще всего бесплатно. Составьте полноценное мнение. Потом сможем аргументированно обсудить. А так это заявление выглядит похожим на "Пастернака не читал, но осуждаю".

[@ФаридаФарида-у6в]

@@ИльяРудник-й9ю то, что в ы перечислили это в-первую очередь. Если б их таких не было , то и коучи и мн. др. было бы точно с пользой. Ни в обиду здравый смысл везде утерян. Слушаю в интернете эти курсы, старсь, но никак не могу эту бредятину воспринимать. Или самому надо с мозгами расстаться, или вступить банально в мошеничество. Автор видео прав на 100%. Просто я так же думаю. Может и есть, как вы говорите. стоящие , но не видела. В основном,, как наше время бла бла бла... Жутко от мысли куда катимся...

[@ИльяРудник-й9ю]

Люди хотят волшебных таблеток, которые от всего их спасут. Пока есть такой спрос, будет и предложение. И да, всяких разводил в коучинге много - но и хороших специалистов предостаточно. Чтобы научиться отличать одних от других, действительно, придется потратить некоторое время и усилия. Как правило, псевдокоучи говорят, что знают алгоритмы достижения цели: богатства, счастья, построения бизнеса и пр. Настоящий же коуч будет помогать своему клиенту создать этот алгоритм самостоятельно, под его собственные условия и личные особенности. Это не всегда радостная и простая работа как для коуча, так и - особенно! - для его клиента. Но если об этом на каждом углу рассказывать, не удастся собрать зал в 1000 человек, чтобы продать им курс "Повышение заработка в 4 раза за 21 день".... Вот они выдумывают разные способы оболванить народ. Но не все же так делают)

[@georg_space]

Великолепно!

[@timurbaskaev]

На какой стадии сейчас исследование??? Очень интересно познакомиться с ним

[@ИльяРудник-й9ю]

Собираю информацию. Пока все выглядит пессимистично. И чем больше я в это погружаюсь, тем меньше верю в то, что можно найти объективные критерии. К примеру, три месяца назад провел командную сессию коучинга на 8 человек, результаты которой очень расстроили и меня, и заказчика, и саму команду. Спустя несколько недель меня зовут снова и говорят, что та сессия заставила их всех крепко задуматься. Они несколько дней ругались друг с другом, а меня вспоминали нехорошими словами. Но потом поняли, что именно такая встряска и была нужна, и теперь зовут меня снова, сделать еще одну сессию с той же командой. Как это измерить?...)) Тем не менее, идею не забрасываю, когда и если будут внятные результаты - обязательно поделюсь.

[@tasha2550]

Коуч,это же тренер по сути,но работающий с безсознательным клиента. И говорить о неэффективности коучинга,то же самое,что говорить о неэффективности работы тренера с футбольной командой. Я кстати прежде чем пройти обучение по коучингу сначало обучалась НЛП. И при обучении сама была в сопровождении коуча. А иначе коуч неуч,если сам не померил на свою жизнь коучинг.))

[@rimari352]

"...если коучинг был бесполезен, его бы не использовали ни спортсмены, ни руководители...", хотелось бы на статистику субъективных мнений реальных руководителей и спортсменов посмотреть, а то получается как-то так - "Видишь на том берегу оленя? - Нет. - А он есть"

[@ИльяРудник-й9ю]

Юлия, информации в интернете много, из того, что быстро нашел: - много разных исследований по теме, среди которых можно найти и про работу с руководителями всех уровней foir.hspa.ranepa.ru/index.php/news/item/1996.html - интервью Новака Джоковича (теннис, 1 ракетка мира) где он упоминает в качестве коуча Нико Росберга (чемпион Формулы 1 2016 года). Росберг в свою очередь также прибегал к услугам консультантов, что помогло ему выиграть титул www.tennisworldusa.org/tennis/news/Novak_Djokovic/67185/novak-djokovic-nico-rosberg-coached-me-two-years-ago/ Ко всему этому можно очень по-разному относиться, но большая часть "доказательств" относится к разряду субъективных ощущений. Исследований, которые железобетонно подтверждали эффективность коучинга, я не видел. Но люди склонны связывать свои успехи с коучингом в том числе - и количество таких людей с годами растёт. Если найдёте объективные данные - дайте знать, пожалуйста, мне самому эта тема очень интересна. Собственные же выводы делаю на основе работы с клиентами. Их мнение - правильно встроенная коуч-сессия помогает думать, рассмотреть ситуацию с разных сторон и выявлять проблематику. Определив истинную проблему легче найти решение. Никаких чудес.

[@rimari352]

@@ИльяРудник-й9ю Илья, Вы или идеалист, или просто понимаете, что пока модно, почему бы не зарабатывать на этом))) Не грех и вполне разумно, но все же, если говорить неподтвержденной статистикой на сомнительных сайтах (сама участвовала в подгонах статистических данных), возьмем следующую официальную позицию - "Характерные черты коучинга: ... •предполагает, что клиент является психически здоровым и не требует врачебной помощи...". Так вот, по подобной статистике, подтверждаемой рядом спихологов, психотерапевнов и прочих врачей по мозгам, 70% населения имеет те или иные психические заболевания (с виду нормальные люди на учете не стоят), так вот, как же коучи определяют здоров ли их клиент, прежде чем оказывать услугу, которая требуетвполне определенного здоровья? Это я к тому, что в жизни столкнулась с 2-мя ситуациями, когда после коучинга, люди начинали творить черте что, свято веря, что прозрели и знают, что им делать (оба руководители только разного уровня). Кстати, до сих пор не достигли поставленных целей. P.S. Никаких нравоучений, просто мысли, Вы мне понравились поэтому решила поделиться)))

[@ИльяРудник-й9ю]

@@rimari352 , спасибо, я всегда готов поддержать интересный разговор) Если по сути, то мне как раз и не даёт покоя модность коучинга. И да, я скорее идеалист, и пытаюсь найти нечто "твердое" для опоры. Получается не всегда. У меня не сохранились ссылки, но если интересно, могу снова поискать исследования в англоязычном интернете - даже университеты английские занимались этой темой. Но скептиков, к которым отношу и себя, эти данные все равно не убедят... Все равно результаты субъективны. Как и выбор клиентов. Я не могу провести однозначную границу между здоровыми и нездоровыми. Бывает, что начинаешь работать и понимаешь, что все очень запущено. Но человек не в дурке, он адаптирован и вполне успешен. А коучинг ему не нужен, просто он ищет собеседника для душевных излияний.... И тут уж каждый консультант сам решает, работать дальше или нет. Я клиентам всегда называю вещи своими именами, и если человек готов мне платить за то, что я просто слушаю, а меня эта работа устраивает - почему нет? Но это, конечно, не коучинг. И уж точно не называется коучингом то, что проходят толпами молодые и не очень люди на стадионах и потом бегают с дикими глазами, уверяя, что теперь их жизнь изменилась и завтра они заработают $ 1 млн. У тех, кто такой коучинг проводит, другие задачи - назвать свои действия так, чтобы продать подороже. И слово "коучинг" подходит как нельзя лучше. Это очень грустно, единственное, что может изменить ситуацию - профессиональная сертификация и госконтроль, как в Германии или США (хотя и там есть свои "погремушки"). Я учился 2 года и сдавал экзамены, у меня еженедельные супервизии, постоянные курсы повышения квалификации... И все равно бывают трудности в работе с клиентами, даже после 12 лет практики. Так что ситуации, которые вы описываете, не удивительны, и, к сожалению, встречаются часто. Тем не менее, я работаю в основном с организациями, и там коучинг востребован у топ-менеджеров - их уровень профессиональной компетентности в своей области выше, чем у любого сотрудника, и уж тем более превосходит мой. Но именно эти люди хотят повысить качество обдумывания сложных вопросов, для этого и зовут коучей. Коуч - он не психолог, хотя психологическое образование есть у многих коучей. Коуч помогает думать, в этом его экспертность. А вдохновление, присоединение, вера в клиента, обширные познания и т.д. - инструменты в его руках. Но к сожалению, чтобы дорого продать всякую фигню под брендом "коучинг" нужно все делать наоборот - заставить человека НЕ думать. И инструменты коучинга с такой задачей тоже вполне справляются. В общем, да, Вы правы в своих наблюдениях)) И сомнения Ваши оправданы. Правильный коучинг держится на зыбкой основе честности, нравственности, благородства, доверия и других подобных вещах, не свойственных современному миру. Потому что на этом всем не заработать. Ну так и коучей, которые зарабатывают на жизнь коучингом, а не баснями, весьма мало. Мне моя принципиальность в этом вопросе каждый год стоит нескольких контрактов. И я не зарабатываю миллионы долларов, не летаю на частном самолете и не ем каждый день омаров. Хотя и хочется;)) И еще после каждой консультации в голове мысль - а все ли правильно я сделал? Поможет ли это клиенту? Вдруг мы не ту тему подняли или не так? Но мне нравится моя работа, и платят - теперь уже, спустя годы - хорошо. Рекомендуют. Грех жаловаться. Но того самого "твёрдого", на что можно опереться, что может убедить скептиков, всего этого по-прежнему в коучинге мало. Все на опыте и субъективном восприятии держится, в отличие от, к примеру, физики, географии, физиологии или права. Пока так. Может, когда-то что-то поменяется) Вот так, Юлия, откликнулся у меня Ваш комментарий. Я этому рад и благодарю Вас за диалог)

[@rimari352]

@@ИльяРудник-й9ю Спасибо за содержательный ответ, приятно осознавать, что есть советливые люди, а это первый признак профессионализма. Я понимаю о чем Вы говорите и ко мне пришла мысль, делюсь - сделайте видео на тему - что не является коучингом. Дайте инструменты людям для определений, кто перед ними, профессионал коучер или ... . Пойдите от обратного, так как о том, кто такой коучер и как круто, когда он есть говорят повсюду, а вот как распознать ...., я информацию не встречала. Удачи Вам, Вы молодец!

[@ИльяРудник-й9ю]

@@rimari352, спасибо, у меня как раз в плане стоит такая тема, но я все откладывал ее на попозже. Видимо пора пришла, займусь) Еще раз спасибо!)

[@евгенийвикторов-в3ь]

как человек, который только начал интересоваться, нужен мне коуч или нет, могу сказать, что коуч - это советчик, который должен насоветовать клиенту так, чтобы клиент сам допёр что ему дальше делать. если сам допёр - не надо заставлять, понимание - это 70%, остальные 30% - усилия по перебарыванию старой и наработке новой привычки.

[@ИльяРудник-й9ю]

Все верно, Евгений, разве что я стараюсь избегать слова "советовать" при описании коучинга или его инструментов. Все же, советы - нечто директивное, из серии "делай вот так". Коучинг же как раз опирается на НЕдирективность, то есть создает условия, в которых человек сам "допрёт" до ответов. И да, если сам все понял и пошел делать, коучинг лишь несколько ускорит достижение нужного результата, а никакого "чуда", скорее всего, не случится)

[@евгенийвикторов-в3ь]

как я понял, "советы" заключаются в правильных вопросах, отвечая на которые клиент и должен допереть до истины (ну не совсем истины, а до подходящих лично клиенту выводов) чудес на самом деле не бывает, как сказали мудрые, правда немного про другое но примерно с тем же смыслом, "везение - это результат долгой работы", если коуч не тренер, не наставник, не начальник, не советчик - то всё делает только клиент, коуч - только катализатор позитивных изменений, изменения могут и без коуча произойти (а могут никогда не произойти - надо же осознать, что необходимо меняться), или, если коуч непрофессиональный, произойти медленно, а если коуч профессиональный - быстро

[@ИльяРудник-й9ю]

Да, так и есть

[@linnalinna323]

и где вы сейчас?

[@ИльяРудник-й9ю]

В машине

[@Ceverianka71]

Коуч-разводчик неуверенных в себе лошариков!!!

[@ИльяРудник-й9ю]

Ну да, ну да. Директорам заводов и фабрик это расскажите, вот они удивятся. Вряд ли можно управлять десятками тысяч человек, будучи неуверенным в себе лошариком. Не устану повторять, что коучей-разводчиков много, но не все коучи - разводчики. Возвести в абсолют можно что угодно: все политики - лгуны, все богатые - воры, все футболисты - тупые... Вы почитайте книги, изучите вопрос, глядишь, что-то изменится в Вашем взгляде на коучинг. А потом обсудим, если захотите.