Крамник против Топалова. Элиста 2006, 2-я партия

«Если в тебе прорывается что-то человеческое, если тебя захлестывают эмоции, шахматы этого не прощают! Об этом говорит нам и Бэт Хармон, и киношный Анатолий Карпов из нового фильма «Чемпион». Чемпионом мира может стать только тот, кто может отринуть от себя всё». Эпиграф и назидание будущим чемпионам мира от философа Евгения Бареева.
Топалов, по его мнению, всегда выглядел как робот - человек, которого не волнует ничто в этом мире. Вся его шахматная карьере заточена под то, чтобы однажды стать чемпионом мира, но цель, пусть и самая высокая, не оправдывает средства! Не должна оправдывать. Веселин нарушил этот неписаный закон и поплатился тем, что он даже в анналах истории остался всего лишь чемпионом с приставкой «ФИДЕ»… Болгарину так и не удалось стать «настоящим» чемпионом, оба раза он уступил в «объединительных» встречах на первенство мира - сначала с Владимирам Крамником в 2006 году, а затем с Анандом в 2010-м.
Не последнюю роль сыграл его менеджер Сильвио Данаилов - темный кардинал многого неприятного, что случилось в шахматном мире за последние 20 лет. Не случайно Бареев и Левитов напомнили Топалову в их книге: «Ты в ответе за того, кто тебя приручил!»
То же, что сделала болгарская сторона в Элисте 2006 года - это настоящий ад.
Поразительно, что Крамник, несмотря на то, что восемь лет был чемпионом мира… сумел остаться нормальным человеком. И эта карма вернулось ему в матче с Топаловым!
Смотрите «кармическую» 2-ю партии матча Крамник - Топалов с комментариями Евгения Бареева.
✅ Подписывайся на канал bit.ly/Levitov и не забудь поставить 🛎️
🎥 Наш канал с нарезками - / @levitovchessclips
📱 Наш канал в Telegram: t.me/chess
🌏 Официальный сайт - www.levitovche...
🎤 Наш канал на Twitch - / levitovchess
🏆 Первыми смотри новые стримы и видео от Levitov Chess
💻Наша группа ВКонтакте: vk.cc/ayH4HW
💰 Поддержи наш канал: boosty.to/levi...
Подписался? Вот список того, что теперь тебе доступно на канале Levitov Chess:
- просмотр регулярных стримов с комментариями лучших шахматистов;
- эксклюзивный анализ партий с комментариями выдающихся шахматистов;
- терабайты обучающих видео;
- обучение игре в шахматы с нуля до профи;
- обзоры шахматных приложений и многое другое.
#шахматы #levitovchess

[@КостяСмирнов-у5е]

вы самый логичный разказчик в шахматах

[@АсланЧахкиев-е1щ]

Согласен что Евгении прекрасно и спокойно и без "понтов" умеет все рассказать и объяснить. Привлекает что умеет и рассказать и такой близкий по духу к простым любителям шахмат)

[@НиколайЭргашев]

@@АсланЧахкиев-е1щ Без понтов? На вскидку из команды Левитов чез не знаю большего понтореза.

[@АсланЧахкиев-е1щ]

@@НиколайЭргашев не знаю Николай! вот наоборот для меня Евгении самый простой человек из когорты супергроссмейстеров. Он отлично разбирается в шахматах, человек с юмором. Про личное мы не говорим. Возможно у Евгения свой характер, но опять же каждый по своему индивидуален. Вот для меня он простой человек из народа и притом он играл в очень сильные шахматы в свое время. Например мне Владимир Крамник не нравился раньше) Так прислушался я к нему здесь на Левитов Чесс. Отличный мужик! Прекрасный технарь. Умнейшии человек. Вот вообще адекватный человек. Правда я давно читал одни его рассуждения и был удивлен его мыслями. Крамник отлично разбирается в шахматах и в том числе дебютах. И к жизни относится мудро. Вот как-то так все и обстоит.......... "Коля"!!)

[@НиколайЭргашев]

@@АсланЧахкиев-е1щ Аслан, друщиже тебе нравится один, мне нравится другой - это норм, мы же просто делимся своими мнениями. Насчет юмора Бареева - ну такое. Я, я, я, я, я, я, я постоянно у него и постоянные уколы в адрес более успешных шахматистов, такие тоненькие, маленькие. Если бы это было для всех ок - не вопрос, но если присмотреться, то будет видно, что такие уколы делаются только в адрес более успешных. И на мой взгляд - это выплески тщательно скрываемой гнили внутри. Такое вот впечатление. Как шахматист он определенно вес имеет, но как человек, исходя из того, что он говорит на канале - лично мне не нравится.

[@АсланЧахкиев-е1щ]

@@НиколайЭргашев Николай я как раз и говорил о Барееве как о профессионале. Ясное дело я не знаю Евгения как человека и с ним я не пил так сказать на брудершафт) Так я и Крамника не знаю что это за человек) Единственное Николай я могу судить( в смысле рассуждении) их профессиональные качества. Да что там говорить-- я то и о себе не могу уверенно сказать, что я хорошии человек) Да я стараюсь не наносить время окружающим по мере возможностей) Да делал какие хорошие вещи для людей, но это не значит автоматически что человек хорош) Так наверное и Гитлер иногда делал хорошие вещи людям) Так что Николай я считаю Бареева прекрасным специалистом и мне нравится как он доносит информацию. Вот как-то все так и обстоит дружище Николай и я вас вполне услышал. Кстати я тоже делился с вами своим мнением) Но обычно я стараюсь не иметь своего мнения ибо в наше время это слишком дорогое удовольствие) Извиняюсь за длинную речь)

[@saksunsaksun9407]

Веселин Топалов играеше много добре, това бяха най-силните му години и съвсем естествено е да е правил силни ходове, идващи от неговите знания и логика, не от компютърен помощник. А когато е грешил - грешил е така, както може да сбърка всеки гросмайстор. Няма нищо чудно, няма и измама.

[@G1ance]

Прекрасное видео! Большое спасибо! Интересно было бы посмотреть видео про Ананда времен его чемпионства. Ведь удивительно, как с годами поменялся стиль его игры. От "мадрасского тигра" мало что осталось.

[@Trener_OtBoga]

Я всегда был согласен с Каспаровым - который говорил - я чемпиона мира по шахматам, а не по версии, вот и Владимир играл матч в статусе абсолютного чемпиона мира против версии!

[@user-vm5kn6gn9e]

👍 очень интересно! Благодарю за столь увлекательное повествование!

[@professorgoodwin]

Прочитал книгу Корчного Антишахматы (последнее издание, облегченное) и если хотя бы на четверть правда то, что там написано, то просто дух захватывает как много было уродов и тварей среди прославленной советской шахматной школы и элиты шахмат, как руководство издевалось над шахматистами (тот же эпизод, когда подготовили группу на выезд на турнир за границу, всех заранее пригласили с чемоданами, долго желали всего-всего и наставляли, что бы не ударить в грязь, а потом этот начальник говорит Талю, мол, а вы можете возвращаться домой, там есть кому играть за вас - просто унижение и кстати, никто не вступился за Таля, вот вам и коллектив - каждый думает за себя), как тот же Петросян( опять же, если книга правда хотя бы на пятую часть, то Петросян был редкостным мудаком, хотя по тем меркам, да и по нашим также, как раз не редкостным, а вполне обычным) возил свою жену за границу по квоте шахматистов и тренеров (например приходят пригласительные и билеты на турнир на ряд шахматистов от организаторов турнира - понятно отели и тд оплачивают организаторы, и какому-то шахматисту говорят ты не летишь , нельзя тебе, а потом по его билету и пригласительном летит жена Петросяна). Как Таля сделали не выездным (как и самого Корчного) ни за что , по сути, лишив не только заработка, но и возможности заниматься любимым делом на проф уровне.Про того же Карпова, который пожимал руку не вставая принципиально. Как совковое правительство шантажировало Кампоманеса отказом от матча на Филиппинах, если ФИДЕ не пойдет на условия Карпова. Короче все кто бредит о том, как в совке все было прекрасно, какие были благородные и честные люди, а особенно тем кто верил той власти и верит этой , что спорт вне политики очень советую эту книгу, да и просто всем тем , кому интересна история матчей Карпов-Корчной советую (понятно, что нужно включать фильтр, но книга очень интересная)

[@ВячеславДанилов-х6ч]

Вы наивный человек, прочитали книгу перебезчика и по его информации делаете вывод о происходящем). У каспарова тоже есть книга в которой он один герой и все плохие, в реальности Карпов гораздо порядочней Каспарова, даже сейчас он приносит пользу родине, а гарик живёт в свое удовольствие и ему тогда в матче сам алиев помогал, о чем он в книженке не рассказывает, тоже самое и с корчным. Естественно перегибы и всякая прочая ерунда была, ничего идеального нет, когда люди борются за титул. Если таля отстранили, значит тоже косячил, он что ли идеалом был...

[@sc7086]

@@ВячеславДанилов-х6ч "перебезчика" 🤣🤣 уровень развития, однако... У Корчного как раз таки никаких мотивов врать не было. На Западе не затыкали рот, как в совке

[@НиколайШилов-я6ч]

Корчной был очень сильный шахматист, но и очень тяжелый человек. Если кто-то его опережал, он его искренне и горячо ненавидел. И во всех своих проигрышах он винил кого угодно, но только не себя. Его воспоминания нужно читать, зная и помня это

[@olegkaolkovych8200]

Классно! Большое спасибо Евгений Ильгизович!

[@LevitovChess]

Спасибо вам!

[@Александр74-ч5ы]

А Крамник получается тоже "чемпион без сердца"? Владимир Борисович в моем восприятии - один из самых интеллигентных и самоироничных людей. Если бы для него титул был важнее шахмат, он бы мог избегать этих матчей на объединение, или просто не поехать на турнир-2007 (чемпион мира в круговом турнире? Ну такое себе). Но он дважды ставил свой титул на кон, лишь бы преодолеть Раскол.

[@arthurkim6733]

Каспаров подарил ему матч на первенство мира, хотя имел право ( и был обязан ) играть матч с Шировым. Ответного великодушия Крамник не проявил. Я видел интервью с ним, где он очень неубедительно объяснял, почему он дал реванш Каспарову

[@sutorminchess]

Спасибо, очень крутой выпуск🔥👍🏻

[@LevitovChess]

Спасибо вам!

[@СергейЯнуш-э7б]

Интересно. Спасибо.

[@ogr56]

10:35" #1 2-я партия матча Крамник - Топалов

[@one_uniform]

Морозевич в одном из интервью указывал, что Топалов мог читерить, так как играл как программа своего времени в неопределившихся позициях. Установить это можно с помощью статистики. На канале у Андрея Пунина больше 4-ёх методов для выявления читерства с помощью движков. Есть желание доказать - заказывайте расследование, компьютеры найдут.

[@ИльяАлеев-е9и]

Вы хотите сказать, что Топалов, решив стать чемпионом мира, просто тупо пользовался специальными средствами, чтоб компьютер через спецсвязь подсказывал прямо во время игры?!

[@kiwichess]

Статистика турнира 2005 года, где Топалов получил звание чемпиона, показывает, что в первой части Топалов либо играл как бох, либо читерил. Показательны партии против Моро, Полгар, Адамса, да и остальные тоже. Точность просто заоблачная.

[@maxundying5568]

А где можно посмотреть анализ точности?

[@sergmisharin2674]

@@maxundying5568 скачать на компьютер и провести анализ

[@maxundying5568]

@@sergmisharin2674 У нас есть доказательства! Но мы их вам не покажем. Ищите их сами.

[@padresmirov2124]

@@maxundying5568 У меня есть партия с точностью 91,7% , а я только первый разряд! Получается я тоже читер?!

[@kiwichess]

@@padresmirov2124 Получается, вы невежда. И тролль

[@Ksardaros]

Бареев. Нет спасибо. Смотреть не буду. Неинтересно

[@serafimpyast701]

А где то в чем то он и без мозгов должен быть! Вот тут то наш Федул с Магнусом поспорит!! Есть шанс, есть!

[@gamenews2303]

Принятный ферзевый гамбит был рассмотрен недавно, а партия по Славянской. Топалов играл похоже🛸

[@eugenbejenaru351]

соперники Крамника априори знали, что Топалов слабее, и просто пытались вывести его из равновесия неспортивными методами....

[@БАИРБадмаев-я1х]

Почему Левитов , Бареев не отмечают заслуги Илюмжинова перед шахматным миром. ?

[@Владимир-ъ6ц1г]

Извините,но кто это?

[@Владимир-ъ6ц1г]

Извините,но кто это?

[@איגורפיאסטה]

Не согласен с Евгением вот в чем: по его словам, чемпион мира должен быть человеком без сердца, но согласно этой логике, Крамник в матче с Анандом, котором он вчистую проиграл, тоже должен был те же грязные методы использовать, что и Топалов, но он то этого не сделал...

[@satoshinakamoto4679]

ГМ Бареев почему то дает моральные оценки чемпиона мира Топалова и лучшему шахматному мениджеру мира Данаилова. Как он сам признаеться “ничего нельзя доказать” и “зто можеть быть и неправда” но все таки поливает их гразью по полной програме. Зсли Топалов читерил “только за очень короткое время” как он потом выграл супер турниры в Вейк аан зее , Нанджинг,Билбао , матч с Камским , ФИДЕ Гран При и был 2,5 года номер один в мире по рейтингу ? Что то не очень логично кажеться.

[@Aldar_from_Erathia]

Данаилов - лучший? Жаль, что репутация у него плохая, но может и лучший. Поиск Гугла выдает на "Веселин Топалов" "....читер". Тема, видимо, популярная.

[@satoshinakamoto4679]

@@Aldar_from_Erathia Данаилов лучший потому что он сделал два чемпиона мира , Топалов и Пономарьов зто факт.В истории шахмат есть только 20 официальных чемпионов мира,так что никто другой мениджър или тренер даже близко не подходит к результаты Данаилова. Плохая репутация Данаилова создана изкуствено прежде всего российские СМИ а зто субективно.

[@padresmirov2124]

Бареева и его колег по цеху надо штрафануть за клевету на 50 тыс каждого!

[@sc7086]

@@padresmirov2124 а если он читил, то вас, на $50,000 за подстрекательство? 🤣

[@padresmirov2124]

@@sc7086 За 15 лет никто не поймал! И нефиг воздух сотрясать! Если читер - то должен быть пойман! Я бы про Крамника сказал что он на матче с Топаловым читерил. Слишком много раз бегал в туалет.

[@superychitel]

Приветствую! Согласен на все сто - топалов как человек ничтожен

[@gennadylibov2676]

Думаю, что не вам надо судить об этом...

[@superychitel]

@@gennadylibov2676 почему не мне? Он поступил низко, потом сказал - это дело не мое, вообще я тут ни при чем

[@e.l.cooper1470]

Вы слушаете только одну сторону. При таких условиях давать моральные оценки, как минимум, некорректно.

[@superychitel]

@@e.l.cooper1470 приветствую! Я лично вижу, что одна сторона поступила недостойно, мягко выражаясь. Эту сторону обьявляю недостойным. Был и есть козел, звиняюсь

[@saksunsaksun9407]

Топалов никога не е бил измамник. Подозрителни бяха посещенията на Крамник в тоалетната. Затова се говореше и за ,,тоалетния скандал".

[@WladyslawPolakowski]

так-с... как-то слишком поэтично... передача следующему поколению - явно не для связки Крамник - Ананд: Ананд был его старше...

[@ЭликЕрматов-й4в]

Во всем виноваты были два человека. Это сначало Каспаров....а потом Илюмжинов. Шахматы просели и стали уже шашками. Интерес пропал. Шахматы с тремя ,пяти чемпионами стали клоунадой. Илюмжинов БеЗдарный руководитель шахмат. Он угробил все,что было. Каспаров признал ошибку - создание своей шахматной лиги и раскол шахматного мира ,но было уже поздно. Мир изменился .Появились 12 летние гроссмейстеры. Скоро они будут в утробе))). Люди перешли на футбол. Появился Магнус и мир удивился. Вывод...- Не трогайте чиновники Шахматы. Пусть правила поправляют чемпионы.

[@satoshinakamoto4679]

Не надо забывать что у Топалова не было советской шахматной школы , он не был ученик школы Ботвиника - Каспарова , не получал никакой государственной поддержки и за всю кариеру имел только болгарские тренера. В тоже время у Крамника все зто было. Так что ретроспективно у Топалова шахматные достижения намного выше чем у Крамника. А что на самом деле произошло на матче в Елиста 2006 знают очень узкий круг людей как Кирсан Илюмжинов , Крамник , Данаилов и начальники ФСБ России. Рано или поздно архивы разкроються и ГМ Бареев можеть пожалеть за свои слова.

[@АсланЧахкиев-е1щ]

Топалов , вот я прочитал, оказывается единственный гроссмейстер который сумел выиграть четырех действующих чемпионов мира) Ну а насчет читерства в турнире 2005 то ведь профессионалы, переиграв тщательно, эти партии, должны же придти к одному какому-то знаменателю?

[@kiwichess]

Он читерил в 2005.

[@АсланЧахкиев-е1щ]

@@kiwichess Не говорю что Топалов читерил или нет, но здесь допустим, сам Бареев не говорит же конкретно: да он 100% читерил. Если Евгении сказал бы да что стопудово читерил Веселин то не верить такому сильному гроссу было было сложно. Но я здесь лично не услышал, что Евгении Ильгизович уверен на все 100% в читерстве Топалова. Тоесть лично я не могу от себя сказать читерил или нет. И обычные любители шахмат думаю не могут сказать этого. Потому и говорю что нужно знать именно мнение гроссмейстеров. В смысле людей профессионально понимающих шахматы, а не тех кто просто имеет на все свое сугубо личное мнение. Ни в коем случае вас не хочу задеть или обидеть) Просто высказал мнение по этому поводу и думаю это здравое суждение)

[@ArtyomPalvelev]

@@АсланЧахкиев-е1щ стопроцентно можно это установить, только застукав его в туалете с чтением подсказок. Этого не было сделано, и сейчас можно только строить догадки. Как именно предлагаешь сейчас в 2021 предоставить 100% доказательства того, что он читерил? Чисто теоретически, может быть он решал задачи 23ч55мин в сутки и научился хорошо считать и не зевать. А потом резко разучился, бывает же, все мы люди типа)

[@АсланЧахкиев-е1щ]

@@ArtyomPalvelev Артем! А кто говорит что Топалов читерил? В том то и дело этого я точно не знаю. Но думаю гроссмейстеры, внимательно изучив партии из 1 круга, в принципе должны вынести свои суждения по этому поводу.

[@ArtyomPalvelev]

@@АсланЧахкиев-е1щ Бареев и Морозевич говорили. Я говорю про то, что по одной записи партии невозможно точно установить факт читерства. И даже по проценту совпадений с движком нельзя точно сказать. У меня например были партии с точностью 99%, а я тупо любитель.

[@alexanderkonev4456]

+

[@anastasiaviruch4978]

Как то однобоко ... Надеемся что новый фильм будет адекватным, а не по "линии партии", а то есть такие опасения.

[@padresmirov2124]

А у нас оказывается презумпция виновности?! Странновато слышать от первой 10-20 гроссмейстеров что Топалов строго читер, но никто не может доказать. Давайте про Крамника дружно пару лет поговорим что он читер туалетный!

[@sc7086]

у крамника нормальная статистика ходов, в матче с топаловым, в отличие от статистики топалова в 2005 в сен луисе. почему-то в матче с крамником он не демонстрировал той же точности. не подскажите, почему?

[@padresmirov2124]

@@sc7086 У Крамника посещение WC зашкаливает на матче с Топаловым по сравнению с другими турнирами! Не скажете почему? Топалов не робот и в разные времена демонстрировал разную силу игры. Значит тогда он был в хорошей форме и собран.

[@sc7086]

@@padresmirov2124 Коль скоро точность его игры не повысилась, могу предположить, что от волнения человек ходил. Может проблемы с системой. А вот почему Топалов сыграл в 2005 лучше всех существующих в белковых шахматистов, в 7 партиях - это вопрос. А еще вопрос, почему так же не играл с Крамником

[@haroshea]

Я сначала огорчился, что не знал о книге "Из Лондона в Элисту". А она для буржуев на буржуйском вышла 😐.

[@baggins1623]

Похуй

[@haroshea]

@@baggins1623 Гарольд

[@АЛЫЕПАРУСА-ф6к]

Без оценочных суждений смотрелось бы гораздо интереснее. А тем более как оказалось и доказательств нет. Хотелось бы всё-таки сконцентрироваться на шахматной составляющей.

[@e.l.cooper1470]

Развязанная российской шахматной "общественностью", во главе с Морозевичем, разнузданная кампания по обвинению Топалова в читерстве (при полном молчании Крамника) - это норм. Не давление ни разу. А действия Данаилова, требовавшего равные права в чужой стране (общий туалет - очень страшно, да?) - это, конечно же, непорядочно. Двойные стандарты. Не знаю, получал ли Крамник подсказки в туалете. Скорее нет, чем да. Но что постоянно там "гулял" (по собственному выражению ) - явный приём псих.давления. Ничем не лучший поведения Данаилова.

[@ВячеславДанилов-х6ч]

Он там расслаблялся может😁у каждого свои методы