КАРКАСНИК + ПЕНОПЛАСТ / 4-х летний эксперимент / Вскрыл стены,а там ....

[@user-tc6ep8ym6n]

Народ пишу вам на радость! Состав стены в разрезе ,считаем из нутри. Отделка деревом, что важно, паропроницаемость древесины для внутри должна быть ниже чем для древесины с наружи,это первое и очень важное правило. Второе, наполнитель должен быть только один либо вата либо пенопласт и очень важно это не должен быть экструзия !!!! И третие ,пароизоляция к пенопласту не нужна ,но по наруже нужен слой ветровлагозащиты чтобы исключить инфильтрацию тепла из стены ну или по простому чтобы ветром не выдувало тепло из стены. И ещё тоже важный момент, пенопласт хороший материал при одном условии он не должен нагреваться солнцем ,он всё равно химия и при нагреве будет выделять формальдегиды. Поэтому решаем этот момент очень просто , обшиваем дом доской потолще и очень важно красим её в пастельные цвета. Марка пенопласта 15 ,толщина 20 не скупитесь за три зимы деньги придут обратно. Вроде всё ,пишите если что не понятно. Всем здоровья ,успехов и удачи!!!

[@Krasim56Ru]

Совершенно верно.Полностью подерживаю каждое слово.Единственное я и с наружи не стал пленки делать,чтобы вообще повода не было набирать влагу.Тепло не выдувает.Бывало свет отключали зимой на 6 часов.Так температура с 24 градусов,упало всего до 21 градуса,что очень не плохо.Про обшивку дской,доска была сырая при обшивке.При высыхании появились щели около 1-1,5см.При дожде когда доски намокают,щели уходят,а при высыхании снова появляются.Так же заметно по входной двери из пластика,что к зиме дверь слегка подклинивает,это я так понимаю что доски намокают и дом чуток ведет,а к весне доски высыхают и дверь снова работает нормально.4-е сезона,симптомы одинаковые.В целом дом прошел проверку полностью,все устраивает.

[@ЁжикВКумысе]

Я думаю не страшно, если будет пенопласт нагреваться со стороны улицы, ведь и вредные вещества будут выделятся с той же стороны.

[@Krasim56Ru]

@@ЁжикВКумысе Все верно.

[@lise6766]

А разве в пенопласте есть формальдегид? ) Стирол ... это при горении много чего выделяется. Кстати, пароизоляция изнутри не помешает. А то, если кто-то боится выделений из пенопласта, то пленка изнутри будет задерживать ) Практично.

[@aspirin4137]

@@papa_romy пена-грибы-сетка-штукатурка

[@9gen154]

Спасибо автору за видео и за труд здоровья вам

[@НатальяАрхипова-ъ6ж]

Алик спасибо очень полезный эксперимент

[@ПРО100ВсЁ-з1ф]

Здравствуйте. Спасибо за информацию, лайк и подписка, за ваш труд

[@azden5]

Молодец. Спасибо тебе большое человечище!

[@Krasim56Ru]

Да не за что)))

[@konstantinputintsev5591]

Приветствую! Дай Бог тебе здоровья и всех земных благ. Все ответы на свои вопросы нашёл в твоём видео!

[@Krasim56Ru]

Спасибо Константин.Но это не призыв так же делать.Так как я строитель с 2001 года и перед тем как себе построить изучил все нюансы по материалам,по теплопроводимости и по стоимости конечного дома,да и по трудозатратам и выбор сделал именно в сторону пенопласта.А эти видео имено для тех,кто любит спорить на форумах,что пенопласт и дерево не совместимо и что для пенопласта тоже нужны пленки,пароизоляция и ветрозащита.Своим опытом показываю что дерево и пенопласт прекрасно дружат (это экрудированый пенопласт с деревом не дружит,так как вообще не дружит) и что для пенопласта пленки не нужны,отсюда и экономия при строительстве.

[@konstantinputintsev5591]

@@Krasim56Ru я построил каркасное помещение, ширина 2,5м длинна 3м толщина стен 10см для содержания голубей, важно что бы не было изморози внутри. снаружи обшил доской 25кой изнутри обошью ОСБ, скажите пожалуйста нужно ли снаружи или изнутри ложить пароизоляцию или просто пенопластом утеплить без пароизоляции?

[@Krasim56Ru]

@@konstantinputintsev5591 Если каркас был сухой перед закладкой пенопласта и все стыки пропенены,то никакой пароизоляции не нужно,там мостиков холода нигде не будет,так что изморози нигде не должно быть.Я и дом строил без всяких пленок.

[@konstantinputintsev5591]

@@Krasim56Ru БЛАГОДАРЮ!

[@АннаРуденко-л5ч]

Ну а скажите щяс зделали фасад дома

[@alexandersavenkov9598]

Спасибо за все твои честные репортажи, комрад! Сам такой же, все на себе проверяю. Ситуация с пенопластом у меня аналогичная. Ничего там не гниёт и не плесневеет. Сам проверял. Автору однозначно можно верить. Спасибо!

[@Krasim56Ru]

Спасибо Александр.Да я может и не проверял бы эти несколько лет.Просто очень много споров на форумах.Что пенопласт гов.о,пенопласт использовать нельзя.Вот решил снимать несколько лет,даже специально не делал отделку снаружи,чтобы показать обзоры.Так как многие хотят использовать пенопласт,но сомневаются из-за таких тем на форумах.

[@николаймирошников-ж7ж]

@@Krasim56Ru здравствуйте. Подскажите пожалуйста что лучше и теплее пенопласт или минвата ,150мм и то и то?

[@Krasim56Ru]

@@николаймирошников-ж7ж Николай это не правильный вопрос.Это как спросить,какой дом лучше,каменный или деревянный и каждый будет пересчитывать свои плюсы своего дома и тому подобное.Что у пенопласта,что у минваты есть подрозделения по плотности.Вот это и есть важный фактор.От него нужно плясать.Для Вашего примера,на моем доме пенопласт самой низкой плотности.Кто то начнет говорить что это не правильно,надо брать плотнее,тем будет теплее.А я другого мнения.Так вот в моем доме при минус 20-26 градусов зимой (в прошлые годы,эта зима была теплой),в доме было 24-26 градусов и это электроотопление и топит всего один тенн из трех,2кВа каждый тенн.Остальные я вообще не включал за все эти годы.Опять повторюсь,дом экспериментальный.120м2 + гараж мне обошелся в 320.000р (второй этаж не утеплен).Пенопласт самый дешевый и самой низкой плотности,чтобы было больше воздуха между шариками.Пенопласту побарабану влага,а минвата если наберет влагу и к зиме эта влага замерзнет,то все,он как утеплитель не работает.Плюс к нему нужны дорогостоящие пленки.А пенопласту,что внутри,что снаружи пленки не нужны.За счет этого и получается не дорогое строительство.По этим причинам и был выбран пенопласт.Да и по другим многим факторам.

[@николаймирошников-ж7ж]

@@Krasim56Ru спасибо. Ну я тоже хочу попробовать пенопласт. Тоже делаю дачный домик.Владимирская область. У нас редко бывает ниже -20. Так что думаю 150мм нормально будет

[@Krasim56Ru]

@@николаймирошников-ж7ж Да 150мм за глаза будет.Я этот дом испытал,хочу второй на втором участке строить,но там хочу сделать 200мм,чтобы еще дешевле отопление было.Пенопласт о сам по себе не дорогой,древесина дорогая,стойки уже будут 200х50.А так чем теплее дом,тем медленее уходит тепло и реже включается котел.Это себе оправдает.Но двух этажный не буду строить,многие об этом жалеют и я пожалел.Буду строить одноэтажный.

[@notoldranch7237]

Полезное видео, спасибо

[@АлександрЗельман-й3ш]

Спасибо за видео! Полностью согласен и поддерживаю!

[@Krasim56Ru]

Это Вам Александр спасибо за просмотр и комментарий.Есть кусочек видео,как я недавно заглядывал под полы,там то тоже утеплено пенопластом,доски как новые,не сырости,не плесени.Но видос коротенький,пока не знаю куда его прелипить.

[@user-um7cp9lx7j]

Спасибо что так быстро отреагировали, поеду теперь пенопластом закупаться )

[@sasha-belousov21belousuv11]

@@Krasim56Ru не подскажите как правильно утеплить мансарду пенопластом тоесть какой пирог лепить ,склоняюсь к пенопласту ПСБ с25плотности верный ли выбор. Заранее спасибо за труды , так сказать на свой страх и риск .

[@РоманД-ы3б]

а я с первого видео у Алика всё понял весь этот развод с ватой!!! Купил 6 кубометров пеника и уложил!! ! И нарадоваться не могу!!! Единственное сделал от инвертора специальный небольшой столик вот по этой схеме что бы резать пенопласт вообще бомба получилась!!! Посмотрите не пожалеете! Работать с пенопластом вообще удобно!!! kzbin.info/www/bejne/l3irYmh7Zadopck

[@Krasim56Ru]

Если кровля правильно сделано и обрешетка сделана с воздушной прослойкой,для проветривания,то смело закладывайте пенопласт с зазором для пропенивания и все.Но скорее всего что без воздушной прослойки у вас,как и у 90% кто строит дома,когда профнастил уложен просто на обрешетку,а обрешетка на стропила прибиты.Тогда вам нужно взять брусок 50х50 и прибить вплотную к обрешетки по бокам стропил,этим мы сделаем вент.зазор,для проветривания,а пенопласт уже упирать в эти бруски.При таком монтаже,если у вас стропила 150мм,у вас поместится всего 100мм пенопласта,затем перпендикулярно стропилам,бъем тоже брусок 50х50 со стороны помещения на стропила,горизонтально в общем и закладываем третий слой 5-мм пенопласта.Этот способ еще лучше,так как третим слоем мы перекрываем мостики холода,в роли которого выступают сами стропила и будет вообще огонь.а если крыша у вас правильно сделано с вент зазором,то я бы все равно кинул бы снизу стропил брусок 50х50 и кинул бы 4 слой (так как в стропила тогда ляжет три слоя) пенопласта,тогда будет 200мм утепление,а это и звукоизоляция лучше и теплоизоляция лучше.Для стен,пола пойдет 150мм,а для крыши лучше 200мм.

[@user-um7cp9lx7j]

@@Krasim56Ru тут я проще буду делать, второй этаж будет щитовым 8.5 на 12.5, и сверху двух скатная крыша, место кровли будет ондулин ( града не будет слышно) на потолок кину влагу защиту потом 5 см пенопласта, 15 см опилки и шлак 1 см чтоб придавило и не сдуло)))) все на много проще будет) а стены хочу сделать так, 10 см пенопласта, 5 см минералку, 5 см пенопласта, далее фольгированную мембрану, обрешетка и наконец-то гипсо картон ) вот как то так)

[@user-um7cp9lx7j]

@@Krasim56Ru хотя нет, минералку не буду ставить, будет, там может влага собраться, будет 20 см пенопласта

[@РоманД-ы3б]

Молодец Алиу спасибо я тоже выложу на твоём примере!

[@Krasim56Ru]

Давай Сергей,пусть больше таких видео будет.Я не поленился и 4 года фасад не делал,чтобы доказать это,хотя меня жена чуть не убила,когда-когда фасад сделаешь,типо не красиво же.Я говорю терпи,будем тестить 4 года и себе будет спокойнее и людям поможет такая информация.

[@Виктор-ш1г]

Давно все это знаю, но у многих мозги промыты напрочь и переубедить невозможно).

[@Krasim56Ru]

Это точно)))

[@dpoohtya5317]

вы правы

[@Рузкипатриёт]

Одно слово СПАСИБО!

[@ВасилийТретьяк-е7к]

Самый адекватный обзор молодец

[@sypermayor]

Красавчик👍

[@Krasim56Ru]

))))

[@СашаБелоусов-ю2ж]

Здраствуйте , хотелось бы услышать ваше мнение , есть в достатке вспениный фольгированый утеплитель , стоит ли использывать его в качестве утеплителя-пароизоляции. Заранее благодарен .

[@Krasim56Ru]

Здравствуйте Александр.Сколько людей,столько и мнений.Я строитель с 2001 года и мое главное правило "ДОМ ДОЛЖЕН ДЫШАТЬ",во всех смыслах,в прямом и в переносном смысле. 1.Если по каким то причинам в стену попадает влага,там пар из комнат или снаружи от дождя,то эта влага должна иметь возможность так же из стен выйти,нельзя запирать ее,а то и будет плесень потом из-за этого. 2.Весь бутерброд из которой стена сделана,долна быть теплопроводимая.Это значит,что к примеру осб может прогрется,пенопласт может прогрется.Но прогреватся должен до определеного слоя,чтобы совсем из дома не уходило)))))И так как стена греется,так она и дополнительно испаряет влагу и сырость. А если изнутри обшить вспененым ТЕМБОЛЕЕ фольгированым утеплителем,то вот что у вас получится.Вспененый фольгированый утеплтель,не даст пройти теплу в глубь стены,из-за своих свойст,а значит не будет грется стена.Стена будет холоднее,так как снару холод будет промораживать стены,а сопротивлению с теплом холод видеть не будет.Точка россы в стене будет глубже и притом он будет сразу за вашим вспененым утеплителем,там будет кондесат (точка росы) и сразу за вашим вспененым утеплителем начнет черная плесень и все там почернеет. Я лично за свой строительный опыт,вообще не могу понять,на кой черт эту хрень придумали вспененый и тем более фольгированый утеплитель,я его вообще не рекомендую НЕГДЕ не использовать,даже в каменых домах.

[@cans007]

Вопрос такой:дом экспериментальный топился зимой ?

[@russian9134]

Спасибо за видео

[@lise6766]

Предлагаю способ обшивки доской без щелей. Правда придется повозится ) Доску с торца, с обоих сторон обрезаете под углом, одинаково, т.е. на одном торце срез делаем например справа налево и на другом торце так же. Когда при монтаже вы соединяете доски, то каждый торец входит под соседнюю доску, плотно прижимаясь к ней. таким образом у вас получается "монолитная обшивка" которая при рассыхании не будет иметь сквозных щелей (прямых). Так можно обшивать стены , пол и потолок. Этакий ручной шпунт ) А если между ними сразу прокладывать джут, или паклю, то косые щели которые все равно будут, не будут продуваться. Это лучший вариант чем обшить прямой доской и потом иметь открытые щели в 1.5 см.

[@Krasim56Ru]

Да,как вариант)))Но стены все равно будут зашиваться,по этому особо не замарачивался.При утепление фасада (этой весной) ППС-15,щели буду пропенивать.ППС на грибки,сетка и штукатурка.Дом каркасный и по любому играет,по этому несколько лет отделки не было,кроме гипсокартона и затертыми швами.Следил,играет ли дом или нет.Заметно было по пластиковым входным дверям.К зиме они начинают чуток подклинивать,а к весне опять нормально открываются.Или пластик так играет или до играет.Но если смотреть на швы гипсокартонов,если дом бы играл,то швы полопались бы,а они то целые.Не один шов не лопнул.В общем все устраивает.Дом очень теплый,экономно по электро отоплению.Планирую такой же каркасник,но стену сделаю не 150мм,а сразу 200мм,чтобы еще теплее и экономичнее было.

[@ИгорьАтаманцев-о3ц]

Спасибо!

[@user-fh6bv8xr5k]

Резал по толщине каркаса и укладывал как кирпичную кладку в ужимку без пены. У пиломатериала разбег до 1,5 см. Может и муторно но не вдохновило мнение о том что из за сквозняков минвата иголками вылетает даже через изоляцию. По срокам пятый год вроде тоже норм.

[@Krasim56Ru]

Полностью согласен.Я пенопласт не стал в распор делать,действительно гемор,главное утеплять на сухой каркас,а не на сырой.Пенопласт толщиной в каркас тоже не стал делать,делал по 50мм,в три слоя и перехлестом швов с пропениванием.Все отлично по сей день.В этом году если сложится,буду второй дом строить.

[@user-fh6bv8xr5k]

@@Krasim56RuМожет не так написал. У меня слои горизонтальные. Гемор резать. Укладывать нет. На сантиметр больше отрезаешь и входят норм втугую.

[@ЕленаМорхова-э4ю]

Добрый день,подскажите,дом каркасник, утепление миниральная вата 150, обшит с нутри и и с наружи имитацией бруса, первый год было нормально,сейчас живем постоянно,имитация бруса рассохлась, продувается, .вопрос ,сожно ли утеплить с наружи пенополистиролом 50 мм, не разбирая обшивку имитацию бруса,а пенополистирол заштукатурить?

[@Kapum69]

Спасибо 😃 Молодец 👍🏽

[@ArtemEfimov]

1 м2 пенопласта картины не дает. Как в кораблестроении - второй слой досок по другой диагонали ;) Будет сверхжестко!

[@Krasim56Ru]

Про фасад да,соглашусь что 1 лист ничего не даст.

[@ArtemEfimov]

@@Krasim56Ru я имел в виду, что это испытание ничего не может показать - доски всей площади стен проветриваются, 1 м2 будет сухим и под этим листом. А вот что будет если обшить весь дом - неизвестно

[@Krasim56Ru]

Да ничего не будет.Перед тем как строить онлайн калькулятор показывал что мой дом будет весь в точке россы и должен был сгнить в первый же год.Про утепрление фасада он тоже это показывает.Хотел я одну стену зашить перед той зимой для проверки,если бы плесенью фасадные стены покрылись бы,то заменил бы доски,но руки так и не дошли.А не дошли из-за того что дома очень тепло и это не требуется и я посчитал что деньги на ветер.Но в новом доме все равно каркас буду делать уже 200мм,чтобы ничего по фасаду не мутить.А на счет термоса,кому то это плохо,а нас устраивает полностью.

[@ArtemEfimov]

@@Krasim56Ru о термосе все мечтают;)

[@kostya83-b6g]

Привет, буквально пару вопросов, утепление в круг потолок, пол пенопластом? Весной начну строить домик 6на4 девять свай достаточно будет? На зиму можно оставлять такой дом без отопления?

[@idowonder4926]

Спасибо за ответ! (про то, что пар стремится вверх, это я тебя вопросом доканал )) )

[@Krasim56Ru]

Ну не доконал,но такому вопросу пришлось уделить внимание))))А так как его задал ты и больше ни кто и я полностью с ним согласен,так что пришлось и сверху часть разобрать и снять что там.Но после того как видео выложил,подумал,надо было еще на чердак залесть и там тоже снять.Но уже поздняк.Но можно поверить и там тоже все нормуль)))

[@idowonder4926]

@@Krasim56Ru Про чердак хотел написать, но не стал... )) Еще раз спасибо, что и на этот вопрос ответил., я верю!

[@user-um7cp9lx7j]

@@Krasim56Ru просим чердак )))))

[@АлексейКлимов-в4ф]

Приветствую.Скажи что скажишь на такой пирог? С нутри начинаем к наружи.Обои 1мм,ОСП 9мм,(прогрунтованно,грунт для дерева+бустелат+пва),воздушная прослойка 5-6см,штукатурка глина с соломой 6см,дерево сосна бревно 25-30см,пенопласт 4см,воздушная прослойка 4см, металосайтинг.Живу в сибири,можно так делать?

[@ПавелСомик]

Вентиляционные зазары тоже не делал? Собираюсь на следующий год строить. Собираю информацию. Спасибо за ответы.

[@Krasim56Ru]

Что за вентиляционые зазоры.Их в пенопластовом доме не должно быть,да даже если из минваты,тоже зазоров не должно быть.Любые зазоры между теплом и холодом,это обеспеченая точка россы,влага и сырость.Все должно быть плотно,без возможности сквозняков и зазоров.

[@ПавелСомик]

@@Krasim56Ru я имел ввиду вентиляционный зазор 25мм. снаружи. калькулятор расчета точки росы который ты посоветовал показывает что снаружи нужен зазор, а без него точка росы уходит вглубь стены. или я что то не то делаю

[@gangride]

Молодчага!

[@GNP-mgd]

Ну дачка то наверно не топилась зиму ежедневно. Откуда там пар будет? Машина в мороз на улице тоже гниет медленнее, чем в гараже плохо отапливаемом, ибо оттаивает, но не высыхает

[@Krasim56Ru]

Нет,дача с 2016 года жилая круглый год.

[@ПавелИлющенко-ш2ш]

А осб можно обшить

[@TheKholonkin]

Кто сказал что пенопласт не паропроницаем?

[@АлександрФилатов-ц7г]

Не стал на форуме создавать новую тему, вопрос а что если сделать на каркасе перекрестное Утепление пенопластом 50 мм и оштукатурить и покрасить? Ну и соответственно в стойки каркаса пенопласт

[@Анастасия-я3б6ю]

подскажите, пожалуйста! правильно ли я понимаю пирог дома фасаднадная отделка-пенопласт с пеной -осб-отделка внутренняя?

[@Krasim56Ru]

да

[@kostya83-b6g]

Осп можно внутри и снаружи?

[@мимо-и4ж]

Подскажите пожалуйста какой пеной вы пользовались на деревянную поверхность

[@Krasim56Ru]

Вроде Макрофлекс.

[@ДмитрийКраус-ю7щ]

Подскажите пожалуйста каркас бани можно утеплить пенопластом? Я каркас уже смонтировал из брусков 150 на 50 дошло дело до утепления. Посмотрел несколько видео все используют каменную вату, а я в ней что-то сомневаюсь, как думаете стоит использовать пенопласт в каркасной бани?

[@Krasim56Ru]

Не подскажу.Так по идеи можно,но я не экспериментировал.

[@ДмитрийБронников-й1к]

Здравствуйте. Очень полезное видео. Постоянно смотрю ваш канал очень много нужной, достоверной, проверенной информации. Спасибо за ваш труд! У меня тоже каркасный дом, только засыпан эковатой и фанера с двух сторон. Эксплуатирую уже пять лет очень доволен. Нравится больше чем брусовой. Единственное утеплил фундамент пенопластом сверху рубероидом. Крысы ходов понагрызли. Как у вас с этим? Также строю минитрактор по вашему типу только со своими узлами, с реверсом. Для личного пользования, т.к. очень необходим в моих условиях проживания. Во многом помогают ваши видео. Как большая видео энциклопедия по постройке трактора, все там есть до мелочей. Всего вам доброго и удачи во всех делах!

[@Krasim56Ru]

Спасибо Дмитрий.Эковата хороший материал,сильно с ним не знаком,вроде как у него есть два минуса (возможно ошибаюсь),первый это через несколько лет дает усадку и второй,это боится влаги.Но точно не уверен,вроде о таком говорили строители,но на себе не испытывал к сожалению.С мышами и крысами проблем вообще нет.Хотя их в огороде полно,так как это дачи и полевых мышей много.Но так как полы и стены из пенопласта и если были бы мыши,то их шуршание в стенах или в полах очень хорошо было бы слышно.Но за 4 года ни разу не слышал.Да для дома мини погрузчик вообще охереный помощник,очень будет выручать.Так же забегайте на второй канал "МИНИ ТРАКТОР 56",там тоже бывает много полезного про трактора.Спасибо что смотрите Дмитрий мои видео.

[@Krasim56Ru]

Полностью согласен,что как влагу примет,так оно и отдаст ее.Если все сухо и просада нет,то все отлично,значит и дальше так все будет.

[@ДмитрийБронников-й1к]

@@Krasim56Ru у меня тоже на 36 м2 1,5 киловатт отапливается. Тоже никто не верит. У товарища брусовой печку каждый день топят+ обогреватели.

[@Krasim56Ru]

Такая же хрень,сосед на против,у него из бруса 150х150 и утеплен с двух сторон,топит печку и электротены и другой сосед из камня дом,гоняет котел все три тенна.Площадь почти одинаковая.Вот заходят ко мне и говорят,да как так,как можно топится одним тенном и платить 2000-2200р в месяц?

[@ДмитрийБронников-й1к]

@@Krasim56Ru 😄😄😄. У меня кошки нету. Потому и крысы наверно были

[@Taraskin75]

А какое вы делали расстояние между вертикальными стойками 40 как по СНИПу или 50 см под пенопласт?

[@Krasim56Ru]

50 под пенопласт

[@СергейКленов-ш2ю]

Ещё вопрос! Дом каркасный. Крыша покрыта , ОСБ, на ОСБ наплавлена "мягкая кровля ", по примеру гаража. Хочу покрыть профнастилом. Нужно ли набивать бруски, или можно просто накрутить сквозь мягкую кровлю???

[@Krasim56Ru]

И так и так можно делать.Это выбирайте как вам удобно.

[@СергейКленов-ш2ю]

@@Krasim56Ru спасибо за совет!!!

[@klesha9091]

Продавцы базальтового утеплителя кипятком ссут наверное 😂

[@РоманД-ы3б]

Алик блогадаря тебе не повёлся на говновату дорогущюю! Купил пенопласта и уложил 80 квадратов потолка второго этажа!!!! 50 мм в 2 слоя!!! получилось 10 сантиметров и сверху на пенопласт засыпал ещё 300 мм опилка примерно сухого! Все слои пропенивал между пенопластом и лагами!!!

[@Krasim56Ru]

Привет Сергей,как перезимовал новый потолок с пенопластом,не вскрывал,не смотрел?

[@mihaMiha-pk2rd]

Хочу сделать предбанник утеплённый пенопластом . Подскажите нужен Вент зазор между наружным слоем пенопласта и вагонкой.

[@Krasim56Ru]

Баня и предбаник для меня пока не известная тема.Пенопласт при сильном нагревании,выделяет стирол.По этому такой практики на бани у меня нет.

[@estoneckrasnojarsk6269]

ВСЯ ВЛАГА УХОДИТ ЧЕРЕЗ печь в основном, двери и открытые окна 😀 НЕ слушай ГРАМОТЕЕВ 😂

[@РоманД-ы3б]

Ещё раз для тех кто в танке пенопласт очень даже не плохо пропускает влагу!!! Влага уходит через его замечательно!

[@ndbeauty74]

Здравствуйте! Есть каркасный дом, обшит сверху профлистом, нужно ли делать ветровлагозащиту под профик и нужно ли в таком случае сверху нашить брусок и уже на него крепить профлист?

[@Krasim56Ru]

Здравствуйте.Если у вас утеплен минватой,то ветрозащита обязательна со стороны улицы перед минватой.Если ее нет,то конечно перед профлистом она должна стоять,затем брусок и на него уже проффлист.

[@ndbeauty74]

@@Krasim56Ru Дом утеплен пенопластом,не посмотрела,что дала не все вводные.

[@Krasim56Ru]

Нет,тогда ветрозащита не нужна.Если дом утеплялся не на сырой каркас,а уже на просохший,то какркас усыхать уже не будет и не появятся щели между каркасом и пенопластом.А если утеплялся на сырой каркас и пропенивалось между каркасом и пенопластом,то микротрещины могут появится при усыхании каркаса,то тогда рекомендую поставить ветрозащиту.А так для пенопласта вообще не нужны пленки,не внутри,не снаружи.

[@ЕвгенийБелезнов-н7ь]

Привет Алик, чем планируешь обшить винил, металл, или штукатурка? По поводу мышей, у соседа бокс обшит цсп, утеплен такими пп листами, жрут не подетски. А веранда брус, снутри фанера, снаружи доска, утеплен так-же, как у тебя, и тишина. Короче мистика блин.

[@Krasim56Ru]

Привет Евгений.Как говорю в видео,что дом экспериментальный.Нет обшивки,чтобы можно было в КРАЙНЕМ СЛУЧАИ разобрать любой участок стены или пола и посмотреть что там и как там,как говорится проверить на своей шкуре. 4 года ждал что стены начнут покрываться плесенью и что мыши сожрут весь пенопласт,хотя повторюсь что я строитель-отделочник с 2001 года и работал в этой сфере до 2015 года и знал что ничего из этого не произойдет.Просто хотел доказать не себе,а людям с форумов,которые НУ ОЧЕНЬ прям обсирают пенопласт,хотя по моему субъективному мнению,это самый доступный,самый дешевый,не дающий усадки утеплитель и решил именно его применить,а не другой дорогой материал + доп пленки к ним,которые удорожают строительство. По поводу мышей не знаю по чему они не живут в этом доме,может быть из-за того что у меня три кошки и + одна из собак любительница ловить и душить мышей.Просто мыши везде селятся где можно,они не селятся только в тех утеплителях,которые осыпаются,типо эковата,опилки,шлак.А так в остальных утеплителях им очень нравится.А в пенопласте их очень сильно будет слышно,так как пенопласт отлично шуршит.Не в стенах,не в полах,ни разу не слышал их.

[@ЕвгенийБелезнов-н7ь]

Алик, по поводу пенопласта, ты прав на все 100, и я стобой полностью согласен. Лучшего, дешёвого утеплителя нет. А по поводу химии, так жить сейчас вообще вредно, это я шучу сейчас, а так мы стобой тезки, тоже стройтель. Но бросил, сейча, это не ценится, но дома на стройке очень помогает.

[@Krasim56Ru]

Это да)))

[@alexxmann6117]

Как будете утеплять фасад? Пенопластом, на пену и грибки? А потом как пенопласт будете закрывать ? Мокрый фасад?

[@АннаРуденко-л5ч]

Спасибо кто-то на деле показал

[@tufoma]

Здравствуйте. Хотел посоветоваться. Дачный домик из мини бруса (шпунтованная доска 45 мм). Проживание сезонное: май - октябрь. Хочу утеплить пенопластом 100мм и зашить фасад имитацией бруса или вагонкой. Листы пенопласта к минибрусу хочу уложить вплотную, а фасад сделать через вентзазор 2 см. Правильно? И второй вопрос: крыша в домике является и потолком. Просто сплошная обрешетка из шпунтованной доски 22 мм и на ней мягкая кровля Шинглас без подкладочного материала. Как утеплить (термоизолировать) крышу? На солнце нагревается будь здоров.

[@tufoma]

Можно ли утеплять крышу пенопластом изнутри и потом просто обшить вагонкой?

[@handmade7782]

Утеплили? Пенопласт нужно от крыши с вентзазором делать, чтобы не нагревался сильно, иначе будете дышать ядом

[@ПавелСафонов-б7ъ]

Здавствуете! Вы делали вентиляцию в вашем доме?

[@Krasim56Ru]

Нет.С 2016 года без вентиляции.В этом году только начал делать ее.

[@БайзЭлл]

Кстати, пенопласт бывает тоже усыхает от одного до двух сантиметров, в зависимости от размеров.

[@Krasim56Ru]

Возможно,спорить не буду.У меня такого на пенопласте не заметил.

[@Максим-х3б7и]

Здравствуйте подскажите пожалуйста у меня две стены каркасные на 15 с обоих сторон обшито ОСП внутри пенопласт можно ли обшивать фасад металом?

[@Krasim56Ru]

Здравствуйте.Да можно,но не желательно прямо по ОСБ,желательно сделать каркас из бруска,а потом по бруску обшивать метал.Чтобы там было проветривание.Так как если метал будет соприкосатся с ОСБ,то там будет скапливатся конденсат от перепада температур,а это плохо скажется на осб и на метале.А если через брусок,то там будет проветриватся и будет все сухо.

[@Максим-х3б7и]

@@Krasim56Ru Пространство между ОСП и металом нужно чем нибудь утеплять?

[@Krasim56Ru]

Не желательно.Если чем то утеплить,преть будет осб.У меня дом 150мм,за глаза зимой дома тепло,24-26 градусов в доме,электрокотел.Если мне утеплить снаружи,то онлайн калькулятор выдает точку росы между наружним утеплителем и осб.Следующий дом буду строить сразу стену 200мм,чтобы по фасаду ничего не нужно было утеплять и еще теплее будет,а значит и экономия в отоплении.

[@Максим-х3б7и]

@@Krasim56Ru Спасибо большое

[@ДенисХохлов-ж4г]

@@Krasim56Ru можно брусок 50*50 внутри наростить и 50 см утеплитель будет 200

[@СергейКленов-ш2ю]

Интересное наблюдение!!! Интересно, а если полистиролом утеплить каркасник, обшитый ОСБ, без плёнки, изнутри?? Как считаешь, "потеть" деревянные не будет?

[@Krasim56Ru]

У меня каркасник без пленок.Внутри обшито осб и гипсокартон.

[@АндрейЯрославцев-р1щ]

👍👌 полезная информацыя.кстати ,а где мыши?

[@Krasim56Ru]

В огороде их полно,в доме не одного.Три кошки + одна из собак любительница мышей ловить,душит их,а жрать не жрет.За то кошки домой приносят каждая по 1-2 шт каждый день.

[@АндрейЯрославцев-р1щ]

@@Krasim56Ru я думал пенопласт хороший рассадник для них.я как то на стройке работал,так там мыши в упаковках уже жили.

[@Krasim56Ru]

По поводу мышей не знаю по чему они не живут в этом доме,может быть из-за того что у меня три кошки.Просто мыши везде селятся где можно,они не селятся только в тех утеплителях,которые осыпаются,типо эковата,опилки,шлак.А так в остальных утеплителях им очень нравится.А в пенопласте их очень сильно будет слышно,так как пенопласт отлично шуршит.Не в стенах,не в полах,ни разу не слышал их.Возможно что продухи в фундаменте закрыты мелкой сеткой от них.В общем хрен его знает,но мышей нет.Если были бы и я услышал бы хоть раз в стене или в полу,я обязательно вскрыл бы и снял видос бы про это,чтобы предупредить людей на своем опыте.Но подобного нет такого,так что предупреждать не о чем пока. Свернуть

[@СергейАнтонов-ы3р]

Добрый день, такой вопрос на пенопласт можно добавить тепофол 5мм с внутренней стороны ?

[@Krasim56Ru]

Добрый день.Нет,не рекомендуется.Я вообще этот материал не понимаю.Чисто только экраны делать отражающие за батареями или капот на машине утеплить.В деревянном домостроение его не желательно использовать. Принцип в деревянном домостроение,чтобы ничего не сырело и не гнило,использовать все,делаю ударение ВСЕ материалы должны дышать,точнее пропускать через себя воздух,а значит и влагу.И не маловажный момент должны давать пройти теплу,на всю толщину материала,так обеспечивается прогрев стены.Если вы этот вспененый целован поставите внутри перед пенопластом.То вы получите термос,это раз.Второе,он не пропустит тепло в глубь стены,а значит тепло не будет греть стену,отсюда значит у вас все будет наоборот,холод будет проходить в стену снаружи.Точка росы,эта зона,где встречаются тепло с холодом.Чем толще стена с утеплителем,тем холод меньше проникает в глубь стены.А вы установив эту хрень,отделяете тепло помещения от прогрева стены и холод дойдет до самого тепофола,а значит у вас утеплитель работает не те 150мм заложеные в стене,а только 5мм тепофола.Ну и конечно так как будет термоз и сильное промерзание стены,отсюда будет под тепофолом влажность из-за точки россы,сырость и весной вскрыв тепофол,у вас оттуда ручьем потечет и обнаружите плесень.

[@СергейАнтонов-ы3р]

@@Krasim56RuПолучается только пенопласт а по верх с обоих сторон фанеру или осб,и пол и перекрытие тоже таким же макаром,ни каких пленок так.

[@Krasim56Ru]

Совершенно верно,пенопласту пленки вообще не нужны.Пленки нужны мин.вате.На полу доска снизу 150х25,с растоянием 50см,так как пенопласт 100см идет,потом пенопласт и сверху достка 150х25,а поверх кинул ДСП 16мм.Потолок ДСП 16мм и сверху утеплитель.Но там тупанул и кинул на потолке минвату,сейчас жалею об этом,лучше тоже пенопласт бы кинул.

[@СергейАнтонов-ы3р]

@@Krasim56Ru Спасибо за отклик удачи вам

[@username-cv8on]

@@Krasim56Ru возможно через потолок уходит основная влага из помещения, возможно и не зря кинул минвату, зимой проверял перекрытия на чердаке? Балки возможно будут сырые ближе к концу зимы или даже в середине.

[@arturkuliiev697]

спасибо за видео. расскажите по слоям, панопласт толщина 100? минвата сколько? какой регион?

[@Krasim56Ru]

Артур.Пенопласт 150мм,три слоя по 50мм.Минвата только в углах,так как если изнутри утеплять,то нет возможности пропенить,нет доступа.Если только при строительстве и снаружи заложить углы пенопластом и сразу пропенить и потом обшивать снаружи.А все остальные стены изнутри утеплять.А я зашил полностью снаружи и дом простоял с осени до весны не утепленым,дал доскам просохнуть и только весной начал утеплять.Так как я доски покупал строго 150х50 и построил дом без утепления.А когда весной приехал и замерил доски,то они усохли и стали 145х45,так что если утеплил бы пенопластом осенью,по сырому дереву,то весной бы обнаружил что доски усохли и пена оторвалась бы с одной из сторон и были бы микрощели,откуда и дуло бы и о тепле такого дома не пришлось бы говорить.Я с Оренбурга.

[@arturkuliiev697]

@@Krasim56Ru спасибо за инфу, полезно :)

[@rogobes1947]

Жду видео 40 летний эксперимент😁

[@Krasim56Ru]

Я буду рад если мои подписчики 40 лет будут подписаны на мой канал😜.А так думаю что лет через 40-60 его можно будет сносить)))

[@gorin4999]

@@Krasim56Ru Детям скажешь, чтобы потом провели эксперимент))))

[@ИванЕйкин]

А зимой дом отапливался это жилой дом?

[@ПавелСомик]

Я не заметил пароизоляцию и ветровлагозащиту . как без них?

[@Krasim56Ru]

Для пенопласта как раз пароизоляция и ветровлагозащита не требуется,это и есть плюсы пенопласта по сравнению с минватой,для которой они требуется.Мало того что минвата дороже пенопласта,так плюс надо тратится на эти пленки.

[@Bulldozer777]

Доброго здравия! подскажите, какой фундамент у вас под этим домом?

[@Krasim56Ru]

Фундамент ленточно-свайный.Лента 40см вниз до глины и 40см над землей + набурены сваи ручным буром на 200мм через каждые 1,5 метра.Как полагается с армировкой.

[@Bulldozer777]

@@Krasim56Ru а не подскажете, если старый дом из бутового камня, частично шлакоблоки, местами кирпич (люди строили из того, что было) изнутри утеплить пенопластом под гипсокартон? без всяких пленок? или лучше снаружи под сетку и штукатурку?

[@Krasim56Ru]

5 см пенопласта,по теплопроводности равен каменой стене в 33см.Пенопласт теплее камня и его нельзя изнутри использовать,как и любой другой утеплитель.Так как если утеплить внутри,то тепло из дома,пенопласт не пропустит в стену и стена за пенопластом не будет прогреватся,так как пенопласт отсекет тепло и та стена будет промерзать и под пенопластом будет скапливатся наледь и вместо того чтобы у вас вся стена + пенопласт работали,в вашем случаи будет работать только пенопласт.Всегда утеплять только снаружи.Тогда и стена будет прогреватся и мороз через пенопласт не зайдет внутрь стены.

[@Bulldozer777]

@@Krasim56Ru спасибо большое за ответ!

[@Krasim56Ru]

Да не за что.Но еще момент,перед утеплением снаружи и для большей эфективности,стена должна быть оштукатурено хорошо,чтобы пенопласт лежал как можно плотно и штукатурка должна полностью высохнуть и отдать влагу,только после этого утеплять.Тогда все будет сделано правильно и все работать будет хорошо.

[@РоманД-ы3б]

Алик утро доброе у меня 7 утра. Не в тему конечно вопрос, но вчера пока про пенопласт писал забыл что хотел спросить про другое!!! Есть возможность на металоломке взять швеллер под трактор 140 мм по цене металолома за вес короче. Так вот есть ли смысл со 140 швеллера раму делать? Вроде как бы и не дорого получается но всё равно сомнения терзают! Думаю делать ли погрузчик с такого швеллера или нет! Получается 12 кг в 1 погонном метре. 300 рублей за метр выходит.

[@Krasim56Ru]

Сергей 14 швеллер нормуль,так как для погрузчика вес нужен,меньше потом противовеса вешать.Хотя я вообще без противовесов работаю,мне хватает.Новый швеллер 12 стоит 7700р за 12 метров,а 10-й швеллер у нас стоит 6600р за 12 метровый хлыст.Так что по 300р за 14 швеллер это хорошая цена.Я для своего трактора взял бы на раму,а стрелу и стойки можно и по меньше швеллер.

[@РоманД-ы3б]

@@Krasim56Ru спасибо завтра поеду тогда заберу и начну раму варить!

[@РоманД-ы3б]

@@Krasim56Ru просто думал не грамоздко ли будет!

[@АртурБадретдинов-ю7у]

А можно утеплить изнутри и снаружи?

[@plzdontbuffering]

снаружи, внутри утеплять, только если нет возможности сделать это снаружи.

[@РоманД-ы3б]

скачаю видео на всякий пожарный!

[@Krasim56Ru]

)))

[@ДимДимыч-в6ю]

Один вопрос! Дом отапливался зимой? Если ваш дачный дом стоял без отопления то смысла от вашего эксперимента нет.

[@Krasim56Ru]

Он с первой зимы используется как основной дом.Он не используется как летняя дача.Да,это дачный поселок,но здесь и живет.Это основное жилье.

[@Krasim56Ru]

Продолжение про дом на канале "СЕМЬЯ НА ДАЧЕ" www.youtube.com/@semiya_na_dache/videos

[@ЯрославТруфанов-е2к]

Доброго времени суток, то есть брусовой дом можно утеплить пенопласт ом?

[@ВГОСТЯХУСАНИ-ш2л]

Брусовой дом можно утеплять , но пенопласт нужен см15. Чтобы не было конденсата пенопласт нужно делать толще чем дерево.

[@ВладимирСавельев-р9у]

@@ВГОСТЯХУСАНИ-ш2л вот так да, 150 мм надо, а я хотел свой брус 100 закрыть 100 мм пенопластом, и между ними пароизоляцию натянуть, так не пойдёт?

[@plzdontbuffering]

@@ВГОСТЯХУСАНИ-ш2л ну ничего себе 15 см пенопласт, ты что хочешь утеплить дом в антарктиде? Какой бы была толщина бруса, точка росы будет в пенопласте.

[@Виталий-е3ш1е]

Добрый день, вставлю свои 2 копейки. Если исходить из принципа, что тёплый и влажный воздух пойдёт через бревна на улицу, остынет и конденсируется, то нужно сделать так, чтобы конденсат не остался внутри стены. Тоесть, если утеплять недышашим пенопластом, то нужно обязательно делать вентзазор между бревном и пенопластом.

[@savliimaks9347]

​@@Виталий-е3ш1ехочу у вас спросить вы реально верите что водяные пары при комнатной температуре и не большой относительной влажности помещения способны не только проникнуть через 30 сантиметровый брус на улицу но и намочить его? А как насчёт бетона, стекла, пластика?

[@alexandersavenkov9598]

Кстати, автор, скажи, монтировал ли изнутри комнаты пароизоляция?

[@Krasim56Ru]

Пароизоляция пенопласту не нужна,у меня ее нет.Это для минват нужна пароизоляция.

[@alexandersavenkov9598]

Вот и я того же мнения. Вокруг все тычут пальцем в отсутствие пароизоляции, а у меня ее нет, и не нужна она вовсе для пенополистирола

[@Krasim56Ru]

Да и пусть Александр тычат,этих диванных тыкальщиков,половина интернета.Если их слушать,хрен что когда построишь.

[@Proger3V]

А если пеноплекс использовать вместо пенопласта, работать будет? И какую толщину стен надо?

[@Krasim56Ru]

@@Proger3V Добрый день Вячеслав. Во первых это не целесообразно по ценовой категории,пеноплекс в разы дороже. Во вторых,нет,не рекомендуется.Изначально пеноплекс был придуман для утепления фундаментов.А наш народ начал его тыкать куда не попадя))))В деревянном домостроение надо учитывать один фактор "Деревянный дом должен дышать".Изнутри надо сделать так,чтобы влажность из помещения не попадала в пирог стены,а выветривалась через двери,окна и вентиляцию,но снаружи влага попавшая с улицы,обратно спокойно должна выветриватся. Пеноплекс не дышит,как пенопласт.У пенопласт между шариками есть поры,проверить можете налив на пенопласт воду и вода пройдет через него.А пеноплекс не дышит и стойки будут впитывать влагу уличную и древесина должна отдавать влагу во все стороны,для быстрой просушки,а так как по бокам стояк будет е дышаший пеноплекс,то стойки обратно влагу смогут отдать только через переднюю часть,что гораздо труднее и дольше.Если древесина после долгих дождей или долгой влажной среды накопит очень много влаги,то она не успеет отдать обратно влагу и начнется плесень из-за сырости и дому кирдык.Плюс если влага КАК ТО появится за пеноплексом,со стороны помещения,то тем более стойки не смогут отдать столько влаги,так как пеноплекс не дышит.

[@Вадимф-х7х]

Здравствуйте. А зимой проживаете в доме???

[@Krasim56Ru]

Здравствуйте.Конечно,а так какой же этот эксперимент,если зимой не жить.

[@светланаагапова-м9к]

@@Krasim56Ru подскажете.пенопласт внутри дома у вас.?и как слышимость с улицы.тихо или все таки слышно.а снаружи есть пенопласт или только внутри дома?

[@Krasim56Ru]

Пенопласт только между стойками.По фасаду нет пенопласта,так и не делал.Слышимость,ну как сказать.Калитка в 7 метрах от входной двери.Если долбят в калитку,то не хрена не слышно.Машины проезжают,тоже не слышно.Собаки мо лают,их слышно.Самолеты идут на посадку,аэродром не далеко,так дом трясется.

[@asoultherapy]

Здравствуйте, подскажите а баню можно так же сделать, и какой пирог должен быть?

[@Krasim56Ru]

Здравствуйте.По бане не подскажу,сам голову ломаю,пойдет или нет.Так как баню надо строить,а вот из чего,пока е определился.Каркасник быстро,но очень влажно и как поведет себя каркас из-за влажности,не известно.Возможно в следующем году построю опытный образец бани с пенопластом и посмотрим что с нею будет за год,только тогда смогу сказать.

[@AlKoch422383]

С учётом того, что при нагревании пенопласт выделяет формальдегид - баню из него делать не желательно. По утеплению бани, мне кажется, что есть два варианта (корме минваты, разумеется): 1. Опилки. Засыпаются в каркас. Единственное - сильно проседают со временем - желательно иметь возможность подсыпки сверху. 2. Фольгированная пенка. Можно пирог в 2-3 слоя с зазором около 1 см. Первый внутренний слой - обязательно фольгированная крафт-бумага, для принятия жара. То есть пирог изнутри наружу такой: 1. Вагонка 2. Вентзазор ~1 см 3. Фольгированная крафт-бумага 4. Вентзазор ~1 см 5. Основное утепление: опилки или пирог из фольгированной пенки. Каркасные бани - норм! У нас паренёк уже несколько лет строит такие модульные бани под ключ, правда с утеплителем ватой. По поводу влажности - да - желательно проклеивать стыки крафт-бумаги. Но это все равно на 100% не поможет. Именно поэтому - опилки или пенка. Опилки очень хорошо вбирают в себя влагу и потом очень хорошо отдают. Пленка же как раз хороша тем, что ей влага - пофигу, плюс её пирог практически не даёт влаге и теплу выйти наружу. Главное - после парения обязательно хорошенько проветривать баню.

[@Krasim56Ru]

Полностью согласен с написаным.Единственное поправлю,не формальдегид,а стирол (пенополиСТИРОЛ).Формальдегид используется как связующее в ОСБ,в минватах и в минплитах,в ДСП и тому подобных материалах.Там формальдегид,а в пенопласте стирол.Выделяется при нагревании.По этой причине я уложил по осени пенопласт в полы и в стены и до весны оставил проветриватся,так как он активное полгода выделяется.Потом еще до следующего года дом делался и к заселению я уже не переживал за выделение стирола. А вот на счет бани остаются сомнения.На счет опилок тоже думал,но не с возможностью подсыпки,а чтобы стены к примеру были 2.5,а потолок на 2,2.Чтобы когда сядет,чтобы выровнился уровень.Только найти информацию,на сколько идет усадка и учесть этот момент.

[@AlKoch422383]

@@Krasim56Ru по поводу выделения стирола - очень интересно! Я хотел дом из него строить... Получается, что лучше всего его купить заранее и выдержать полгода под навесом... в идеале уложив листы с промежутком минимум 1 см для вентиляции? Насколько я понимаю, в холодильниках тоже пенопласт используется, как утеплитель? То есть материал типа экологичный? По опилкам - да - нет данных по усадке. У меня на стене, толщиной около 15 см опилки просели где-то на 20 см. На самом деле - ничего страшного, так как я специально оставил возможность подсыпки. Зато опилки дают 100% перекрытие зазоров, 100% натуральные, 100% дышащие и хорошо вбирают в себя влагу и потом отдают её. Но по опилкам мне не нравится то, что: во-первых для нормального утепления дома их надо порядка 40-45 см на стену во-вторых - их надо привезти, разгрузить и засыпать - а это ещё то удовольстви ну и в-третьих - на них будет тратиться часть отопления, так как они будут вбирать в себя тепло, то есть расходы на отопление вырастут минимум в 1.5-2 раза. Именно поэтому я сейчас буду пробовать фольгированную пенку в несколько слоев с вентзазорами в пироге стены - она лишена всех недостатков опилок и пенопласта. Думаю это будет 4 слоя пенки с двухсторонним фольгированием и 5 вентзазоров: два у наружной и внутренней стены и три - между пенкой. Зазоры по 1 см. По пенопласту есть мысль попробовать сделать что-то типа СИП-панели, но его "экологичность" пока останавливает меня...

[@AlKoch422383]

@@Krasim56Ru "пенка" - вот такая примерно leroymerlin.ru/product/otrazhayushchaya-izolyaciya-porileks-npe-lp-3-mm-15-m-82616272/ Вспененный фольгированный полиэтилен Смущает, правда, цена - уже почти ₽30 за кв.м за одностороннее фольгирование 2-3 миллиметрого ВПЭ То есть мой пирог обойдется примерно в ₽240, если на один слой делать два ВПЭ: один фольгированный слой наружу, второй - вовнутрь (4 слоя по 2 шт ВПЭ на слой). Возможно удастся найти по ₽20 за квадрат (при оптовой покупке), тогда это уже выйдет ₽160 за квадрат пирога. Пенопласт же толщиной 5 см уже стоит порядка 100р за 1 кв.м или ₽300 за квадрат толщиной 15 см / ₽400 за квадрат толщиной 20 см. Плюс объем (для перевозки) материала в 10 раз больше, плюс полгода надо выдерживать для проветривания...

[@викториявинокурова-п2е]

Что делать если на потолке в прихожей появляются мокрые пятна? Каркасная пристройка, утеплитель- пенопласт, без всяких мембран, выход сразу на улицу, тамбура нет. В этой же пристройке ванная комната, там вентиляция, потолок сухой.

[@Krasim56Ru]

Мокрые пятна проникающие снаружи через потолок? Просто пристройка если без отопления,то конечно будет потолок мокреть,так как холод заходит и встречается с теплом,отсюда и конденсат или иней на потолке.А в ваной комнате то у вас отопление,которое все сушит.У меня раньше веранды не было,вход сразу в дом,но ничего не мокрело,так как там отопление.А пристроил тамбур,так выходишь из дома и тепло в тамбур выходит и это тепло конденсируется на потолке и там иней потом,когда мороз стоит.Сделал отверстие в потолке,теперь инея в тамбур нет.

[@викториявинокурова-п2е]

@@Krasim56Ru спасибо, что ответили. Да, в прихожей нет отопления, хорошо бы, если причина только в этом. Летом будем исправлять, надеюсь получится.

[@lise6766]

Извините, но какие ребра жесткости у косой обшивки? Жесткость они бы давали если бы сверху и снизу они упирались во что-то. А так это просто обшивка, которую поведет вместе со стеной, если та начнет накренится.

[@Krasim56Ru]

Согласен.В самом каркасе есть укосины из доски 150х50,а при обшивке,решил под углом сделать сделать,а не по прямой.Снизу то доски упираются в фундамент,а сверху никуда не упираются.Да и 5% (образно)доп жесткости было бы,если доски были вплотную,а так как они высохли и щели,толку особо нет.

[@Байкал-щ3э]

Пенопласт потом заштукатурит и будит класс

[@Krasim56Ru]

Так и планируется)))

[@vadim_tomsk]

прости, не услышал о толщине... какой толщины стены дома.. какие слои?

[@Krasim56Ru]

150мм,три слоя в шахматном порядке по 50мм Снаружи-вовнутрь: 1.Доска дюймовка,прибиты под углом,для усиления каркаса. 2.150мм пенопласт 15 плотности. 3.Осб 9мм 4.Гипосокартон 9мм

[@vadim_tomsk]

@@Krasim56Ru 3х50 задумка или не было сразу 150мм?

[@Krasim56Ru]

Нет,есть и при том нарежут под размер.В то время я не знал что такое есть,брал на стройрынке.Собираюсь второй дом строить,там как раз буду использовать 3 метра но 50см и на 15см,сразу под размер ячейки.Это будет гораздо быстрее по монтажу.А так укладывал первый слой,пропенивал.На следующий день срезал пену,втыкаешь второй слой,опять пена,и так все три слоя.А тут вставил сразу 150мм и сразу запенил.Но перед утеплением надо дать просохнуть каркасу или строить из сухого леса.

[@vadim_tomsk]

@@Krasim56Ru вот ключевое! в чём весь сыр-бор... влажность досок! поэтому гниёт у тех под пенопластом, у кого сгнило бы и под пароизоляей и в минвате! в России нет практики строить из сухого леса

[@Krasim56Ru]

Верно.Но еще не маловажный факт при утепление пенопластом в том,что пенопласт не расширяется как минвата.Минвата вставляется в распор,а пенопласт по факту и щель пропенивается.Для примера я строил летом и к осени стоял каркас с обшивкой снаружи,утеплять не стал,а решил утеплять в следующем году,когда выведу под крышу,заодно лес просохнет.Лес был четко 150х50.К слдующему год каждая стойка усохла до 145х45.Представьте если пропенить на сырой лес,а лес усохнет и пену оторвет от пенопласта при усыхании или от дерево.Возможно глазу бы это не заметно было бы,но щель как минимум была бы,вот там бы и сквозила.А где сквозняк,там и наледь и точка россы,а значит сырость,плесень,не говорю что через щель холод бы сквозил.А так каркас высох,утеплили и дом термос.Отапливается одним теном 2 кВа из трех,топится только первый этаж 60м2.Я лично доволен.По электроэнергии 2000-2400р выходит.Хочется новый дом стену сделать не 150,а 200мм,что еще теплее было и котел тогда реже будет включатся,а значит и еще экономичнее будет.Но лес так подорожал с 7500 до 13000р,да и пенопласт стоил 75р/м2,а сейчас 105р.

[@андрейтарасенко-ф3г]

Пристройка из деревянных бу шпал подскажи как сделать правильно утипление .С внутренней стороны гипсокартон минвата как правильно сделать пароизоляцию гипсокартон пароизоляция минвата или гипсокартон минвата пароизоляция

[@Krasim56Ru]

Изнутри вообще не рекомендуется утепление,этим вы отсекете тепло минватой,от прогрева стены,а значит стены будут больше в глубь промерзать.

[@АлександрИванов-ц7р]

Шкала пропитывается какой то фигней Лучше изнутри пароизоляцию по любому что б не дышать шпалой

[@РоманД-ы3б]

Завтра видео сделаю покажу тоже перекрытия между холодным чердаком и вторым этажом!!!!!

[@idowonder4926]

ок!

[@user-um7cp9lx7j]

Давай, жду, мне тоже интересно, так как у меня будет щитовой второй этаж с двух скатной крышей

[@Андрей-мастер-Новосибирск]

Паропроницаемость сосна 0,06, пенопласт 0,05. Почти одинаково. Непонятно в чём вопрос.

[@savliimaks9347]

Вопрос в том что говорят нельзя использовать пенопласт потомучто, он не пропускает пар. Если вы говорите что сосна тоже не пропускает, то получается весь остаётся в помещении

[@dpoohtya5317]

Вы правы Паро проницаемость почти одинакова, если использовать дополнительно пароизоляцию и вентиляцию то вопрос абсолютно исчерпан

[@btb830]

а какой у вас пенопласт, известна марка?

[@Krasim56Ru]

ппс-15,самая низкая плотность.Сейчас вроде она идет ппс-8 что ли,но это тот жн ппс-15 по плотности,просто стандарты поменялись.

[@btb830]

@@Krasim56Ru я закупил ппс (или псб, уже не помню) 15, на вид выглядит по-другому, паропроницаемость довольно низкая, хотя вода под давлением проходит через него

[@Krasim56Ru]

Главное что проходит.

[@ПавелСомик]

Здравствуй ещё раз. Ты говорил что можно использовать пенопласт 15 или 25, у них плотность 10 и 11 кг. ты такой и использовал? Это не слишком хлипкий пенопласт?

[@Krasim56Ru]

Здравствуйте Павел.Я использовал 15 плотность,по плотности не знаю,какой был в магазине,такой и брал,главное что 15 плотности и он пропускает через себя воздух,а 25 плотности,тоже пропускает,но хуже.Я именно 15 использовал,чтобы если была какая влажность,то чтобы она могла проходить через пенопласт.

[@ПавелСомик]

А как работается с ним? Не хрупкий? Сильно не крошется? Я планирую брать 2000х1000х100мм.стена будет 100мм толщиной.

[@Krasim56Ru]

Нормально,не хрупкий,если конечно его пихать куда то на излом,то сломается,так же как и 25 пенопласт.Работать нормально с ним.Размер хороший,но стену я бы 100мм не стал бы делать,нет дома будет тепло,но чем толще стена,тем меньше уходит отопление.Этот дом возможно я переобарудую полностю в мастерскую и начну весной новый строить,но там стены сделаю уже 200мм,чтобы вообще тепло было.На пенопласт много денег не уходит,но зато потом какая экономия будет.В те года расход по отоплению был 2000-24000р в месяц.А в этом году зима теплая и с первого запуска в августе,когда чуток было похолодание и да полного включения отопительного сезона и по сей день сожрало на отоплении 6542 кВа х 2рубля за киловат и получаем 13084 рубля.Делим на 6 месяцев и получаем 2180руб в месяц.Вроде теплее зима,а расход одинаковый.Но есть одно но,в те года я топился одним теном на 2кВа из трех,а в этом году попробовал чтобы работали все три тена 6кВа ради эксперимента и теперь я знаю на личном опыте сколько и что жрет.Плюс ко всему я пропилил стену в то помещение где должен быть ванна с сортиром,а батарею туда не поставил и отуда тянуло холодом,так что часть тепла уходило туда.Так вот в новом доме сделаю 200мм стены,чтобы еще теплее было.Это же не каменый дом,где надо топить стены и все остальное.Тут стены даже зимой теплые,тут надо греть сам воздух в основном и чем меньше тепла будет уходить через стены и потолок,тем меньше тебе надо этот воздух подогревать.В зимнее время при отключение света,за 6 часов,температура в доме с 24 градусов падает всего до 21-20 градусов,это за 6 часов.А в новом доме еще меньше будет падать.Вот почему не рекомендую делать 100мм.

[@ПавелСомик]

Для круглогодичного проживания да. 200мм. самое то. Но я делаю дачу и зимой там жить не будем, для осени и ранней зимы я думаю пойдёт. Как считаешь?

[@Krasim56Ru]

А если так,то да,нормуль будет.Но Павел учти сразу такой момент,вдруг со временем понравится и захотите переехать,а том то не 150мм,может сразу заложить это заранее.А так если точно не будете на постоянку туда перезжать,то смысла тогда нет делать 150мм.Мы тоже не планировали на дачи жить.Так как есть однокомнатная квартира.Но тут тишина,красота,благодать и решили здесь жить,а квартиру сдали,пока дочка не выростет.Вот хорошо что я сделал 150мм.

[@jjfkidvbnjg8600]

а дом жилой круглогодично?

[@Krasim56Ru]

Конечно

[@РоманД-ы3б]

Целый вечер вчера перерыл весь канал никак не могу найти размеры твоей рамы !!! Не знаю в какой размер швеллер попилить на металоломке! Видел же где - то блин!

[@Krasim56Ru]

Видео есть "ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ ПОДПИСЧИКАМ",там почти все ответы.А так передняя рама 40х40 (можно 40х45,45х45,50х50),задняя рама 100х40 (можно 100х45 и 100х50),оптимально 110х40. Почему делаю 100х40 и 40х40.Просто беру 12 метровых хлыст швеллера и его мне хватает на две рамы. а)6 шт по 40см = 240см б)2 шт по 100см = 200см в)2шт по 80см = 160см на стойки под стрелу Вот и получается 6 метров швеллера на одну раму и вторые 6 метров на вторую раму.

[@РоманД-ы3б]

@@Krasim56Ru Спасибо Алик , я нарезал сегодня по 2 метра короче. Что бы на машину на багажник крыши запихать!!)) Короче вышло 9 метров 140 швеллер 110 кг 2200 короче. Нормально фортануло!)))

[@Krasim56Ru]

Это вообще отлично,еще и 140-го швеллера.

[@РусланБигеев-р2г]

Пенопласт мыши очень любят

[@Krasim56Ru]

За 4 года ни разу не слышал шуршание в полу или в стенах,хотя в огороде вообще полно полевых мышей.

[@РоманД-ы3б]

мозги тебе мыши проели!)))

[@РусланБигеев-р2г]

Сергей Яковлев умник !!!

[@life-pd7ds2io4f]

Ну что там будет скапливаться, если у вас дом по большому счету из дерева, и не создано утепление в круг, в паз, в проклейку. У вас естественной вентиляции 90 %. Дерево у вас, как мокнет, так и высыхает летом, какая там плесень. Мы вот учудили : каркасный дом из досок утеплили снаружи пеноплексом и обшили металлом, изнутри доски стен зашили, где пеноплексом, где мин.ватой, где пенопластом, без пароизоляции, отделали стены в доме ОСП и фанерой всё закупорили, мансарду оставили без вент.зазора, через 3 года потекло сначала с потолка, грешил на кровлю, затем и в стены натекло. Теперь меняем кровлю правильно с вент.зазором, снимаем изнутри стены, т.к.варианта снять облицовку снаружи нет, сушим наружние стены, будем промазать влагостоким антисептиком доски, затем обратно утеплить, но везде одинаковый, выберем пероплекс, и уже прошьём по уму пароизоляцию в 10см нахлёст,, с проклейкой каучуковым скотчем всех швов и стыков с деревом, зашьём обратно стены, но заделаем все стыки ОСП и фанеры каучковым герметиком и покроем чем - нибудь(краской, обоями...)А то без пароизоляции стены влажный пар накопили. А отдать не смогли. Вот и вот. И вентиляцию делаем будем теперь. Пока дом был как у вас, не запечатан, тоже ничего не впитывал и не текло, просыхало.

[@Krasim56Ru]

Приветствую.Вот это да,это самая стремная ситуация,когда стараешься,.делаешь,а оказывается где то косяк выскочил и все это дело приходится переделывать,от одной мысли только руки опускаются.Но деваться не куда,берем и делаем.

[@life-pd7ds2io4f]

@@Krasim56Ru да, глаза боятся руки делают, всё познаётся с опытом 🤣 Просто подвели знания о мансардной кровле. Вам удачи!!!

[@Krasim56Ru]

Спасибо и Вам тоже.

[@ВГОСТЯХУСАНИ-ш2л]

Пароизоляция это все херня, делали у отца веранду из пенопласта каркасник одну стену под паруизоляцию вторую просто дерево и пенопласт. Короче после зимы увидел по фундаменту потеки где пароизоляция, и что разобрал а вся эта пароизоляция мокрая с двух сторон. Так что хирня это все трата денег..

[@GNP-mgd]

​@@ВГОСТЯХУСАНИ-ш2лтак пароизоляция и должна быть мокрая. Она забирает на себя влагу и просыхает быстрее, чем стена или утеплитель. Ну если это уложено по уму. Дом был обшит мин матами пез пароизола, под вентилируемый фасад из керамогранита. Через 10 лет гранит сняли, весь утеплитель чёрный от плесени.

[@3y6pCepreu]

этот дом не отапливался и не эксплуатировался зимой

[@Krasim56Ru]

Ебать вы самоуверенный и откуда такое мнение?Этот дом эксплуатируется с 2016 года.

[@Krasim56Ru]

Один такой с Питера самоувереный тоже сомневался,что такое экономное отопление по электричеству.Я ему ставь свой Крузак и приезжать проверять,только сразу купи билет на поезд обратно,так как машину ты тут оставишь.Но очко его не дало ему это сделать и отсмеялся,что крузак самому нужен.

[@3y6pCepreu]

@@Krasim56Ru где сказано что он там круглый год живёт?

[@Krasim56Ru]

Если вы имеете в виду,что в видео не сказано,я уде и не помню говорил в видео об этом или нет,пересматривать не буду.Но вроде во всех трех частях я говорил про жилой дом.

[@Сергей-г4ы8п]

Автор не знает о чём говорит, дом построен на тяп ляп, где пароизоляция, где супердиффузионная мембрана, где вент зазор между утеплителем и обшивочной доской?

[@mikleiv8211]

Ты в адеквате вообще? Ты понимаешь для чего используется всё перечисленное тобой выше, и как это вообще связать с таким типом устройства пирога каркасной стены, как у автора?

[@Сергей-г4ы8п]

Учитесь строить уважаемый, а потом советы раздавайте

[@Krasim56Ru]

Я строитель с 2001 года и поверьте,всю технологию постройку каркасников я знаю.Если вы бы все серии про этот дом смотрели,то знали бы что дом экспериментальный и специально так построен,чтобы доказать что пенопласт лучше минваты и ему не нужны пленки и вентщазоры,как для утеплителя.В этом доме прожили 4 сезона.Каждый год вскрывались стены в разных местах для проверки и все ахуенно.Электро отопление,потребляет 2000-2400р.Дом проверку полностью прошел и в этих в домах показано,что можно так построить,без всяких пленок и усадочных мин.плит,на каторые карпорации разводят народ.А то что вас такой же как вы учили,что нужны минплиты и пленки,так и стройте дальше и не хуй меня учить.Я по крайней мере не Су экспериментировать и пробовать,а с такими как вы я на форумах забывался спорить.Идите дальше советы рпздавайте.

[@КууларКуулар-е5э]

@@Krasim56Ru пусть завидуеи

[@gorin4999]

@@Krasim56Ru Сказал, как отрезал.