Крушение польского самолёта с Качиньским. Разоблачение манипуляций Марка Солонина /

Весной 2010 года под Смоленском потерпел крушение польский самолёт Ту-154. В нем летел президент Качиньский и другие руководители страны. В России вокруг этой катастрофы выросла целая конспирологическая теория. Будем её разоблачать.
Реконструкция Авиакатастрофы Ту-154 под Смоленском - • Реконструкция Авиаката...
_________________________
Оформить спонсорство: / @max_katz
Подпишись: / @max_katz
Тот самый свитер: shop.maxkatz.ru/Свитер-с-трам...
Обложки на холсте: shop.maxkatz.ru/
Купить книгу «100 советов мэру»: shop.city4people.ru/
Подкаст: katz.buzzsprout.com (а также на всех популярных платформах)
Подписывайтесь на мои социальные сети:
Твиттер:
/ max_katz
Телеграм-канал:
t.me/maximkatz
Инстаграм:
/ maxim_katz
Группа в ВК:
maximkatz
Фейсбук:
/ katz.max
По вопросам рекламы пишите на [e-mail]
#самолёт #Качиньский #Солонин
0:00 ВСТУПЛЕНИЕ
7:00 ЧТО ПРОИЗОШЛО
14:36 РАЗБОР КОНСПИРОЛОГИИ
32:15 ПРИЧИНЫ КАТАСТРОФЫ

[@Max_Katz]

Иногда в конспирологию хочется верить. Но если мы будем верить в то, что хотим игнорируя факты и реальные события - мы быстро уплывём туда же, где плавает Путин. В вымышленный мир где солдаты НАТО мечтают захватить Россию и всякое такое. Нельзя игнорировать реальность, даже если она политически неудобна. Я буду тут продолжать разоблачать конспирологию, пусть даже и потеряю часть аудитории (как в прошлый раз, когда говорили про «Рязанский сахар»)

[@user-nl2uk5gy6e]

Так почему самолёт не отдают? Почему расследование не закрыто?

[@caHbI4gf]

Максим ты ещё ни одной теории не опроверг. Это не опровержение а уговаривание. А Навальный это не конспирология? Может всё таки самогон, или нехватка рафаэлки?

[@ElenaKomleva]

Снимите пожалуйста видео про СКАНДИНАВСКИЕ страны!! (Они считаются самыми благополучные в мире!) 🇸🇪 🇳🇴 🇮🇸 🇫🇮 🇩🇰

[@sergin6481]

@@caHbI4gf , и , всё-таки , почему не взорвали аэропорт в Омске?

[@sergin6481]

Ты не прав. Ты не опрвергаешь доказательства Солонина, потому как опровергнуть их нельзя, а подменяешь своими - некрасиво.

[@andrewm4616]

Больше похоже на отбеливание режима, а не опровержение.

[@stasv7541]

Сделайте подробное видео про сочинскую олимпиаду, с коррупцией, допингом и пр.

[@evgenius123_]

подобные видео нынче считаются экстремизмом

[@user-eu8vi2ko7r]

@@evgenius123_ 99,9% правды на Ютубе (да и вообще везде) сейчас считаются экстремизмом...

[@molodoy_suetnoy]

Да

[@erika6495]

Про это уже есть отличный документальный фильм - "Икар"

[@Sleipn1r]

@@user-tv7vd8up5q это либеральная пропаганда, это были не русские коррупционеры! Костюм чиновника коррупционера можно купить в любом магазине на 5й авеню в Н.Йорке.

[@volodymyrivashchenko2299]

Единственный вопрос который у меня возникает в отношении этого события это "как польские безопасники допустили посадку на один рейс такого количества чиновников высшего уровня?" В Америке и некоторых других странах, вроде как, такое считается критическим риском.

[@aliaksandrdubakou1478]

Было две делегации , Туск и Ко и Качиньский . Они прилетели в разное время . 2 разных лагеря в одной стране которые до сих пор не на видят друг друга. Почитайте внимательно хроники событий о том что Туск встречался с Путиным и отдельно был от Качиньского. Русского следа здесь не и не может быть, просто разборка мафии Польши. Это ужас . Ничего не скажешь

[@hippyhappy3887]

@@aliaksandrdubakou1478 Как это не может быть русского следа! А 15 тысяч расстрелянных польских ПЛЕННЫХ офицеров, Карл? А ГУЛАГ в это же время? А 37-йгод? А оттяпывание Сталиным части Польши и присоединение к западной Украине? Это типичное поведение России. Ну, и в 21 веке убийства и посадки политических оппонентов - ее же почерк. Диспетчер ввел их в заблуждение, называя завышенную высоту, и что они ЯКОБЫ находятся на глиссаде (на самом деле, были сильно ниже и левее нее). Голые тела всех пассажиров самолета говорят о взрыве на борту. При всех катастрофах даже падавшие с высоты тела не раздеваются, а тут при касательном ударе всех оголило взывной волной.

[@aviahobby1]

@@aliaksandrdubakou1478 Туск- соучастник убийства и агент ФСБ и большая часть его делегации тоже связаны с мафией. После катастрофы большая часть не связанных с мафией чиновников погибла и к власти пришло много членов мафии. Сейчас после выборов Дуды ситуация выправляется. Но отсутствие люстрации сильно тормозит реформы

[@user-cy6hi1tu7n]

​@@aliaksandrdubakou1478это какой же мудак устраивает теракт в том месте, где доказать его проще простого?!

[@morissobakin1294]

"как польские безопасники допустили посадку на один рейс такого количества чиновников высшего уровня?" ------ А потому что это был заговор: в Польше шла тогда борьба двух группировок. Этот теракт был, явно, совместной операцией польской и российской спецслуб...

[@JurijSoljanin]

Демогогия. Ни один аргумент Солонина не опровергнут. Игра словами и никаких аргументов на базе физики и логики.

[@TheMrRussiangod]

Крики пилотов во время падения очень страшно слышать. Господи, упокой души погибших

[@M0PO3]

Самая на моей памяти страшная запись падения, это Ту-154 в плоском штопоре под Донецком. Стажёр раз десять повторил, ну не убивайте, не убивайте.

[@klop7760]

Не переживай, упокоит)

[@kasatkin_motivator]

Да, очень страшно. Такой контраст между уверенностью «сильных мира сего», что «садиться будем пока не получится» и этими душераздирающими криками бессилия и ужаса перед лицом смерти.

[@psmaster7851]

А вот и к поехавшим конспирологам и боговерующие присоединились. Я херею, комменты просто рассадник неразумных обезьян.

[@crysstall8968]

@@psmaster7851 Я конечно тоже не верю в Бога, но обзывать верующих "неразумными обезьянами" очень некрасиво, я такими оскорблениями не кидаюсь... Показывает отсутствие... воспитания что-ли. Неуважение к другим точкам зрения. Как-то так, да.

[@stellamendo4762]

Снимите про MH-17!!!! В Гааге идёт суд, расследование завершено, фактов предостаточно

[@timmurr9240]

Уже неделю прошу его сделать этот видос 👍

[@andytit5538]

Загляните на канал к Лукашевичу - он ведёт подробный анализ с самой навалы катастрофы и даже консультировал нидерландскую группу расследования.

[@user-dh3qd2ju2d]

А Максим не станет божиться ,что это тоже конспирология ?

[@Ruinskiy]

Толку ноль , это все театр и договорняк

[@washuski]

Как уже указано, у Лукашевича все подробно разобрано. Канал "MH-17 правда и ложь".

[@vadimr2731]

Максим Кац не прав. Солонин совсем другие тезисы имеет.

[@user-ij2lr4uw9m]

Ну чего хуепплет, а сегодня что скажешь, после заявления Туска?

[@borisgrechanichenko]

Мда, у Каца бывают очень любопытные и познавательные видео, поэтому отписываться не буду, но осадок крайне гадкий. Респект работе Марка Солонина и дислайк высеру Максима Каца.

[@user-gq9ju3uw7c]

Макс наверно у Маши Захаровой лишего аргентинского нюхнул. Жалко выбросить его из просмотров.

[@badgoodboy]

Ну а теперь что скажешь? Польша распустила комиссию по повторному расследованию авиакатастрофы, что означает признание российской версии

[@JohnDoePlBY]

Один вопрос: почему обломки самолета не выдали на Родину? Запросы польская сторона делала несколько раз

[@user-vc7rn9pl4n]

Зачем?

[@postoronny]

Родина этого самолёта - как раз, совок.

[@arhivarhivov]

правила ICAO почитай, прежде чем комментить.

[@SergeiMaxwell]

@@titan5914 Если действительно хочешь снять с себя подозрения "конспирологов" то выдашь. А так больше похоже на отмазку из серии "у вас подписи ненастоящие, мы вас не зарегистрируем в кандидаты"

[@mizzzmarple]

расследование росс. стороной затянулось немношк:)

[@user-zu6px3pd6o]

Ну и надо все-таки сказать, что планирование и подготовка наступательной операции против Германии - это уж вовсе не конспирология.

[@faberion2258]

Про это Максим и не говорит

[@user-zu6px3pd6o]

@@faberion2258 На всякий случай предупредил) Тоже интересная тема для видео (если еще не было).

[@kingslayer2981]

Тоже конспирология

[@renzza6870]

@@user-zu6px3pd6o чего там интересного? Это называется штабные игры, любое вменяемое военное руководство составляет теоретические планы войны с вероятным противником. Ничего из этих планов нельзя ни доказать, ни опровергнуть, зато конспиролухам раздор и веселье. Пример операция "Немыслимое" с которой наши горе патриоты носятся

[@renzza6870]

@Вадим Иванов я не говорил что не могла.я считаю что СССР (и не только он) был бы говном, а не государством если бы у них таких планов не было. Просто те кто втирают мол еслиб Гитлер не напал 22го, то 23 напал бы СССР тупо набрасывают на вентилятор т.к. это нельзя ни доказать, ни опровергнуть.

[@user-om1re5pf7g]

Посмотрел оба источника. Как выдергивает из контекста и не преподносит ключевые доказательства Марка.

[@Mixryutka]

Дело в том, что у него нет никаких доказательств.

[@ferdinandporsche7899]

Солонин тоже вертел только удобными для него фактами. Он ни слова не сказал по запись из кабины пилотов, в которой орёт бортовой компьютер "Terrain ahead! Pull up!" и потом слышен крик пилотов. Есть так же комменты местных жителей, которые подтверждают, что туман резкий был по всей Смоленской области в тот день. Следующий аргумент - если был взрыв, почему его на вышке не услышали? Разве можно было не слышать его. И т.д. и т.д. Так же можно почитать и версии других пилотов, которые опровергают Солонина...

[@sosotavadze7202]

@@ferdinandporsche7899 Вы сидели в кабине?????? Вы вообще какимто боком кроме летать пассажиром имели отношение к авиации???????

[@Mike-hp3fh]

У Каца здесь уровень профессионализма как у ФСБ

[@sosotavadze7202]

@@Mike-hp3fh он из ЦРУ

[@mikhailzaitsev9342]

Время 29:55 - Максим, по Солонину самолет сел в лес не по совпадению. Его вели в лес специально, чтобы версией крушения в лесу прикрыть версию взрыва (истинную причину трагедии).

[@user-wm7tv2pp7z]

одна беда, там не было леса. То место, где он таки упало - крохотная лесопосадка в городской черте. В 150 метрах автосалон, где в 11 утра уже торговали машинами, в 200 заправка. Взял бы пилот чуть левее - приземлился бы на гаражи, а то и пятиэтажки. Блин, неужели никто не открыл карту Смоленска и не откатил на 2010-й, чисто ради интереса?

[@Alexander-jo8po]

Никаких доказательств, что его вели в лес специально не было. Ему несколько раз сказали, чтобы он ушёл либо на второй заход, либо в запасной порт. Какой смысл это делать, если они сами его предупреждали.

[@hippyhappy3887]

@@Alexander-jo8po "Никаких доказательств, что его вели в лес специально не было" Факты: 1 диспетчер говорил в эфир, что самолет на глиссаде - значит, шел на полосу без отклонения курса 2 в 4-км от полосы самолет по факту оказался гораздо ВЫШЕ глиссады, хотя дисп утверждал, что на глиссаде, и это заставило пилотов увеличить вертикальную скорость до неприемлемой и из-за этого не выползти из оврага 3 самолет упал в 100 метрах левее полосы Вывод - дисп намеренно наводил самолет в сторону от полосы и искажал реальную картину

[@maksimplaksin3889]

@@hippyhappy3887 А зачем тогда диспетчер сказал "горизонт 101", когда самолёт был над оврагом, на уровне ВПП по высоте? Уж не для того, чтобы завести его в лес. Те же поляки были должны понимать, что в таком тумане (накрывшем несколько западных областей России), не видя полосы, им никак не сесть. Польский Як-40 с журналистами еле сел, а российский военный Ил-76 не стал садиться. Туман никак не могли нагнать искусственно.

[@hippyhappy3887]

@@maksimplaksin3889 "Туман никак не могли нагнать искусственно" у военных есть специальные машины для постановки дымовых помех. Туман как появился непредсказуемо, так же и исчез. "чтобы завести его в лес" ложный радиомаяк завел его мимо полосы, лампочки вкручивали уже после катастрофы: есть фото "поляки были должны понимать" их дисп путал своими ложными данными и завел их ниже горизонта. Все пассажиры были голыми-свидетельство фугасного или объемного взрыва на борту. Катынь-свидетельсво массового РАССТРЕЛА ПЛЕННЫХ офицеров. массового РАССТРЕЛА ПЛЕННЫХ, Карл! 15 тысяч, кажется. ГБ-шники расстреляли 15 тысяч ПЛЕННЫХ, Карл! Отсюда и катастрофа польского самолета: сидите и не рыпайтесь.

[@user-wi5qw5wl5k]

Почему обломки не отдали? Где трусы Навального?

[@vlad-ty]

и польские конспирологические теории пусть разберет...

[@siergeplo1161]

Потому что ты в своей ненависти к Путину путаешь тёплое с мягким

[@user-pf8cv7tc3h]

Главному подозреваемому отдавать главную улику? А харя не треснет? Чтобы потом подозреваемый нашел на них даже то чего там нет.

[@ganjour]

Солонин вовсе не утверждает, что самолет был сбит в воздухе. Он соглашается с официальным объяснением крушения, поэтому странно, что опровержение его "конспирологии" строится именно на доказательстве вины экипажа и давивших на него чиновников. Солонин усомнился в том, что самолет ударившийся о землю с относительно небольшой скоростью мог быть полностью разрушен на мелкие фрагменты.

[@jurij_sm]

Точно подмечено. Кац все врёт... Смотрите полное расследование Солонина

[@user-mp2nq8jp9l]

А почему же уже 11 лет русские не отдают обломки самолёта полякам?

[@TheSpillcaster]

Ну, тут есть правила, расследование ведёт страна над которой было крушение, как правило. Вот и ведёт. Я не защищаю Володю, мн17 наверняка наши подбили, но авиацией увлекаюсь немного и это расследование давно смотрел, там достаточно все прозрачно.

[@user-uw7yi2zc6m]

Потому что потому

[@user-fo9bl2cb7q]

Пруфы?

[@user-ff4cy7gr8c]

@@TheSpillcaster мн17 точно сбили российские военные, это детально расписано в заключении 5-ти летнего расследование нидерландского трибунала.

[@Vlad1830]

Так на них же следы взрывчатки.

[@ViktorOstafeychuk]

самолет Качинського разлетелся на куски в воздухе до того, как долетел до земли. При этом разлетелась на куски самая прочная и ответственная часть самолета - центроплан. Это не могло произойти ни от какого столкновения с березой или даже с землей - только взрывом на борту можно это объяснить.

[@user-wm7tv2pp7z]

А почему после "взрыва на борту" обломки не посыпались во все стороны веером, а легли в форме... эээ... огурчика 150 метров в длину и только 20 в ширину, так будто самолёт резко размазало об землю, а его остатки полетели вперёд по инерции?

[@freethinker7545]

Самолёт во время взрыва двигался со скоростью 280 километров в час, обломки по энерции двигались вперёд. По вашему они должны были просто упасть вниз?

[@user-nv5eg1re3j]

Не сомневаюсь, что вы эксперт высшей категории...

[@user-bb4kj4ym1q]

Если все так было, то почему Путин на вопрос журналиста Анджея Заухи тоже говорит - все уже и так понятно, что там расследовать. Но!... следствие еще идет, и останки и обломки не отдадим. Если ВСЁ понятно, то почему следствие ещё идет? Значит Путьке и его банде никак не хочется отдавать все обломки и останки, потому-как может выплыть нелицеприятная истина. А вопрос-тот был задан ещё четыре года назад. Если по путински - "все и так ясно, я сам слышал записи разговоров в кабине!" - То почему следствие ещё идёт?

[@curiosity_yesiam]

диспетчеров судят

[@Walker7745]

А вот все по той же причине, которую я называл, говоря о Михалкове. Возможно Путину все понятно и возможно так оно и есть. Но это мнение Путина на бытовом уровне, ему не требуются детальные доказательства, чтобы составить мнение. А следствие должно представить однозначно связанную и подтвержденную цепочку событий, которая не вызовет сомнений и не может быть опровергнута. У вас вызвало сомнение само количество времени, потребного для доказательств и вы даже на этом шатком основании готовы сделать предположение о недобросовестном следствии, что же говорить, если в восстановленной цепочке окажется лакуна, необъясненный факт? Однако, заметьте, я не пытаюсь уверить вас в том, что следствие выполнено идеально, я только отвечаю на вопрос "почему".

[@robertcarter8600]

@@Walker7745 Ну-ну. "Искренние мнения на бытовом уровне" бессмертного нацлидера, с детства мечтавшего врать - пардон, служить, - на пользу не менее правдивой гэбухи?... Правдивость типа "хотели бы отравить - отравили"?

[@alexbear9778]

Если не выдают обломки , есть что скрывать , кто бы что не говорил

[@i5623]

Да,это крайне странно...

[@alexbear9778]

@@titan5914 то есть украина нарушила закон отдав Нидерландам обломки самолета который упал на ее территории ? Следствие на тот момент еще продолжалось .

[@rusfirm]

@@alexbear9778 Именно так.

[@Lena-wn2lg]

обломки там же где синие трусы

[@alexbear9778]

@@titan5914 очевидно есть что скрывать , сами подумайте . много лет держать обломки какая логика ? Не хотят чтобы что то нашли .

[@lshbkh6618]

Максим, если вы в заложниках, сделайте следующий выпуск о шуточных партиях 90-х

[@user-sb9ih3gz5j]

Посмотрите хронику. Они не были шуточными. Тогда свобода была. Это сейчас "шуточные" коммуняки везде сидят.

[@mikhailerica8664]

Отличная идея 👏

[@user-im6vc5sv3e]

🔥🔥🔥🔥🔥🔥

[@Rihtainshtain]

xD У меня такое же впечатление) Хмм а может сегодня просто 1 апреля?

[@lshbkh6618]

@@user-sb9ih3gz5j партия любителей пива весьма серьезно звучит

[@allu5270]

Кац! чего ты лезешь в те вещи, в которых ты не шаришь ?

[@Mixryutka]

Так Солонин лезет, хотя ничего не понимает в катастрофах

[@pawelartymowicz1617]

@@Langobarda . Марк Солонин даже не знает как самолёт летает: сказал мне что когда оторвана 1/3 левого крыла, тогда подъёмная сила падает до 50%. это не была шутка.

[@lordiuz_]

Ну зачем-то в тему взрывов домов он тоже полез.

[@Vital_Suhoy]

@@lordiuz_ Потому, что и это - конспирология и то - конспирология.

[@lordiuz_]

@@Vital_Suhoy почему что вы так решили? Вон отравление навального новичком на федеральных каналах тоже называют "конспирологией".

[@brm8369]

Похоже ведущий не дружит с логикой. Порезал видео Солонина на куски и с радосной интонацией обсуждает. Давно не смотрел первый канал. Вот посмотрел и послушал словесный понос.

[@user-rv9rv9vd4n]

Максим, когда Вы врете, у Вас очень противный голос. Я пожилой человек , и то поняла все аргументы Марка Солонина. Сначала я надеялась, что Вы второпях чего-то недопоняли, поверхностно подошли к его доказательствам. Но нет! Вы его шельмуете самым бессовестным образом! Стыдно за Вас. Я была о Вас лучшего мнения.

[@user-bm9cw8qu8v]

@@user-rv9rv9vd4n интересно как это вы поняли голосованые и бездоказательные аргументы? Или это страческий маразм!?

[@georgiymatveev8627]

Советую посмотреть оригинал. Надеюсь, выдергивание из контекста-результат недостаточной подготовки, а не умышленная манипуляция

[@priest847]

Больше 40 минут доказывать один аргумент, придираться к интонации опонента - вполне себе манипуляция

[@antonmorozov9939]

То есть всё-таки Путин виноват? Наши тупо убили всё правительство Польши?

[@georgiymatveev8627]

@@antonmorozov9939 Вовсе нет. Но этот ролик-халтура, и опровергает не аргументы оппонента, а приписываемые ему, что есть логическая ошибка.

[@ferdinandporsche7899]

Так и Солонин тоже вертел только удобными для него фактами. Он ни слова не сказал по запись из кабины пилотов, в которой орёт бортовой компьютер "Terrain ahead! Pull up!" и потом слышен крик пилотов. Есть так же комменты местных жителей, которые подтверждают, что туман резкий был по всей Смоленской области в тот день. Следующий аргумент - если был взрыв, почему его на вышке не услышали? Разве можно было не слышать его. Так же почитайте версии других пилотов...

[@ViktorOstafeychuk]

@@ferdinandporsche7899 потому что Солонин не высасывает из пальца конспирологические теории, а начал с осмотра места происшествия, а затем - с изучения записи диспетчеров, которые сажали самолет Качинського.

[@SanchezMosfet]

А где противоречие на ~ 25 минуте? Солонин вроде говорил про расстояние 100м а не высоту до поверхности.

[@ig.r0maniak45]

Выходит бабка во двор, смотрит, дед на столб, прислоненный к стене, лезет на него, падает с него, снова лезет... Бабка спрашивает: "ты че делаешь, старый?" - Да вот, говорит дед, хочу столб измерить... - Так положи ты его на землю и измерь...? говорит бабка... - Вот дура-баба! овечает дед, тож будет размер "в длину" а мне надобно "в высоту"!!

[@klimping]

Вот да, этот рассказ про высотомеры убил. Тем более что Солонин акцентировал внимание на том, кто читал высоту летчикам на глиссаде.

[@dll220]

Кацу всё равно, высота или ширина или длина. Походу он вообще ничего в роликах Солонина не понял. Или тупо не смотрел и слушал пересказ кого-то, как в анекдоте про Карузо.

[@sassas5121]

Ну надо ж ему до чего-то докопаться! А вообще Кац в этом видео выглядит профаном, критикующем Мастера. Полностью игнорируются последние минуты видео Солонина (про перенесенные посадочные огни), явно доказывающие, кто виноват в этой трагедии. Извращаются и осмеиваются факты, умалчивается всё, что противоречит версии автора. Дорогой Киселева идешь, Максим?

[@gogijustgoin]

Потому что прибор измерения высоты на самолётах,учитывает высоту среднюю по отношению к полосе и может не учитывать фактический рельеф под фюзеляжем авиасудна,где может быть овраг или наоборот возвышение.

[@user-yc3xv6fh9q]

Очень плохая работа, Максим. Получилось не опровержение Солонина, а расчехление Каца. Твой куратор будет недоволен.

[@siergeplo1161]

Зато твои кураторы очень довльны тем как ты веришь во всякий коспирологический бред и нализываешь задницу их авторам

[@lordiuz_]

Смотрели видео Каца о взрывах домов?

[@user-yc3xv6fh9q]

@@lordiuz_ Нет. Что там, совсем все плохо?

[@lordiuz_]

@@user-yc3xv6fh9q тот же уровень.

[@user-wc5kz2di2e]

Нужно найти это видео Солонина и посмотреть. Похоже, что Солонин разбирается в теме.

[@dulcineanata]

И очень детально всё разобрал и по полочкам разложил. Обязательно посмотрите.

[@rusfirm]

Он разбираться в теме как домохозяйка посмотревшая фильм про авиацию. Звенящая некомпетентность.

[@user-wc5kz2di2e]

@@dulcineanata оказывается у Солонина много важных видео. Нужно подписаться.

[@user-wc5kz2di2e]

@@rusfirm да, это было не лучшее видео Максима. Подписался на Солон на.

[@user-qw9wf6fw6b]

@@rusfirm (:

[@grzmot_i_burza]

Если всё с этой авиакатастрофой понятно и альтернативные версии - конспирология, то почему не отдают обломки, ссылаясь на незавершённость следствия и, следовательно, статус вещдоков. Что там ещё расследовать спустя 10 лет?

[@vladislavlindgren2193]

так и все архивы нквд не рассекречены. это фишка путинского режима

[@makcum9111]

а еще место аварии под Смоленском обнесли забором и поставили охрану.

[@vladislavlindgren2193]

@@makcum9111 заборы даже рядом с домами в городах ставят. Чиновники их любят

[@olenapedchenko6184]

Власти России хотят создать впечатление что они причастны к трагедии. Для устрашения.

[@vadimchuv]

@@olenapedchenko6184 ага, тоже видел это в Южном Парке

[@DaniilMauzer]

Кац так смотрит на телевизор, как будто бы тоже видит изображение)

[@nothingnothing8985]

Он видит там агента фсб фсо который наблюдает за выполнением заказа или приказа

[@user-ux8tb1rq1t]

У него косоглазие

[@user-kk3ub2ic1s]

Максим спалился - аргументов и фактов ноль

[@GuldenTV]

39 минут воды, а по сути ничего

[@cherniy_pios]

Тяму не хватило понять, ну бывает, не дорос просто, смотри видосики про клумбы, набережные, попроще.

[@GuldenTV]

на канале орт 8-)

[@blitzkringe]

"Мы пили пиво, потом водку, потом вино, потом виски, а потом отравились печеньем"

[@yuraakb9374]

Макс, ну почему нельзя выписать аргументы Солонина и изложить контр аргументы, а так получается как агитация какая то, например: 1. Солонинах говорит, перегрузка при падении была ничтожна, так как самолёт медленно гасил скорость. Кац, скорость 72 км/ч мгновенно упала при ударе, внутренние органы человека слали больше весить во столько то раз, поэтому тела находятся в ужасном состоянии. 2. Солонин, береза не может срубить крыло. Кац, может потому потому... и т.д

[@borisn1368]

Аргумент с перегрузкой странноват, от взрыва следы большой перегрузки будут только в эпицентре. Если перегрузка 100g для всех пассажиров, это свидетельство резкого торможения ввиду удара.

[@user-ui6ph8lz9p]

Вертикальная скорость была в 10 раз меньше. Наберите в гугле TAWS Data Extraction for NTSB Identification: ENG10SA025, в этом документе найдите событие event #38, и посмотрите скорость Sink Rate, она там 394 фута в минуту. Переведите в км в ч и сильно удивитесь.

[@noddmit]

Ребята, не занимайтесь уйней. Я из Смоленска. В тот день туман реально был ОЧЕНЬ сильный. Я не видел домов на расстоянии 100м.

[@shamil72]

Потому что этот ролик он делает не от души а по принуждению. Поэтому и не старается. Делает тяп ляп, лишь бы отстали. В смысле, те кто принуждает.

[@koncheev]

Похоже, Максим хотел блестнуть, да, не на того напал. Бывает. Абсолютно не убедительные словеса. А Солонин, ух, как крут!

[@Stotyka]

Там Солонин ответил Кацу, поставив в один ряд с лесейрябцевой)) Даа, Максим, это ж надо постараться так встрять)

[@user-wm7tv2pp7z]

то-то я думаю, откуда столько боевых хомяков набежало. Хозяин сказал "фас".

[@evilmex1962]

Солонин не ответил Кацу. При этом упрекнул чиновников в том, что они не отвечают ему. Это лицемерие. Они не вообще должны ему отвечать Соврал про образование Каца и зачем-то приплел игру в покер. Кроме того у самого Солонина нет исторического образования, но это не мешает ему заниматься дешевым ревизионизмом. (Ленинград можно было снабжать по воздуху потому-что американцы снабжали Берлин, с финами можно было договориться потому-что потом смогли и так далее) Каким образом Кац встрял? Он правильно усомнился в СОлонине как историке - он не знает базовых принципов исторической науки. (в плане проведения аналогии) Типичный постсоветский ревизионист, цель которого продажа книг с громкими заголовками. Такой же как Резун и Понасенков

[@Stotyka]

@@evilmex1962 ну, он не ответил Кацу так, как вы бы хотели. Латыниной тоже не ответил и, вероятно, куче неспециалистов. А со специалистами из Польши провел дебаты на Эхе и, на мой скромный взгляд, одержал победу.

[@user-hw6rl9pj2g]

@@evilmex1962 Солонин говорил, что товары и продовольствие в Ленинград можно было доставлять по Ладоге. Судоходного транспорта было в избытке и зимой автомобильного. И вражеская артиллерия с авиацией не могла этому помешать.

[@robertcarter8600]

@@user-hw6rl9pj2g Насчет немецкой авиации он на цифрах показал, что во время "блокады" за два года были лишь одиночные вылеты.

[@borisgrechanichenko]

19:18 Вообще зритель с критическим мышлением уже тут заметил, что Максим не смотрел первое видео Марка Солонина на эту тему, где был подробный анализ истории подобных аварий. Или игнорирует его. Там были примеры "посадки" самолета в лес. Кац же предлагает посмеяться над якобы нелепой аргументацией, которую сам выдернул из контекста.

[@Ivan-Subbotin]

Думаю, он умышленно умалчивает и подтасовывает всё, о чём говорил Солонин.

[@Fon_kran]

Он не смотрел Марка, а выступает так, по мотивам. И никакого анализа технического разбора Марка.

[@miroslavfed39]

Все помнят историю с контрабандой кокса из Аргентины правительственным самолётом.🙂

[@user-ix5rd4tx6v]

Бюджетный..

[@Ivanzimin78]

Никто не верит правительству и силовикам. От них можно ожидать все что угодно.

[@user-dv1zs9rq5i]

Замечательно, но это не аргумент. С таким же успехом, можно заявить, что тот случай, когда самолет сел в кукурузном поле, это тоже была операция силовиков. А нет, не скажете, потому что там никто не погиб, значит причина будет более приземленной.

[@RufusLibra]

Катастрофа была в 2010, тогда ещё не было такой одури, как сейчас, а президентом числился плюшевый мишка.

[@dimitrijkirikov3461]

Всего чего угодно, но только не успешного проведения столь филигранной операции!

[@Rihtainshtain]

Та они давно сбивают самолёты.Не удивлена,если они помогли "посадить" самолёт Качиньского,особенно после его неодобрения действий Путина в Грузии.

[@Gusein._.]

+1 Даже не важно, кто виноват в крушении самолета. У нашего правительства настолько дерьмовая репутация, что все превентивно обвиняют его

[@user-sy4cl7tv2x]

Макс, довольно-таки непонятное твое разоблачение. Ты начал про причины, без какого-либо опровержения представленных Солониным фактов. Затем, ты перешел на поиск виновных, ну а закончил вообще черти чем. Ты напустил тумана еще больше чем был при попытке посадки самолета, вместо того чтобы его рассеять, и попытаться хотя бы что-то обоснованно разъяснить. Макс, ты извини, но по сравнению с Салониным, ты просто балабол.

[@user-cy6hi1tu7n]

Каких фактов?!

[@yegorunknown4475]

Расскажи про «Курск», поколение не в курсе

[@sergey4251]

Вам же сказали: - "Она утонула!"(с)

[@mrtshow]

Тоже расскажет, что она сама утонула, и моряки погибли мгновенно, а Путин молодец

[@etoartem]

У нас шутили так - «Не переживайте, ещё не было самолёта, который не вернулся на землю».

[@aleksandryesip2324]

Кроме тех, что упали в океан

[@Makezzila]

ну как минимум 1 точно есть. Боинг 727 который угнали в анголе. До сих пор не могут понять- где же он?

[@newandykeee]

@@aleksandryesip2324 В любом случае упал. Он же не плавает по воде, а идёт на дно.

[@stellamendo4762]

Ещё интересно бы послушать про сеть российских шпионов в США, раскрытую в 2010 году Кто за ставим лайки

[@daviotugorski1928]

ты думаешь что озвучиватель кремлевских агиток тебе правду расскажет ?

[@isalazar_]

@@daviotugorski1928 😂😂😂, попей таблеток дед

[@user-lo9kv6ir3b]

Там вроде Анна Чапман была агентом

[@daviotugorsky6219]

@@isalazar_ ШКОЛОТА НЕ СКУЛИ.

[@isalazar_]

@@daviotugorsky6219 гениальней ответа я и не мог себе представить🤣🤣🤣🤣

[@mikhail5647]

Это "разоблачение" не то что беззубое, это просто какая-то пустая болтовня... Похоже, после показательных арестов блогеров этот господин в клетчатом пиджачке решил нагрести очков для своей подстраховки. Не настолько он глуп, чтобы такую ерунду вещать на голубом глазу, а на дебатах с Солониным его "разоблачение" звучало бы совсем уж жалко...

[@user-ks8pw8wx6g]

Кац свою недалекость и продажность уже лет десять демонстрирует, пора бы уже заметить.

[@user-ks8pw8wx6g]

Кац свою недалекость и продажность уже лет десять демонстрирует, пора бы уже заметить.

[@lordiuz_]

Вы его "разоблачение" взрывов домов смотрели?

[@PavelMarinich]

Надо посмотреть Солонина.)

[@user-ne8en1it1z]

5:30 Михалков пенсионер с тихо отъезжающий крышей но обласканный государством

[@user-pz7jc1yj6w]

У Никиты Сергеевича крыша, какая надо крыша-кремлёвская...

[@tyushkamikhailo906]

Кстати завтра на Эхо Москвы дискусия Солонина и специалистом по этой теме. Все смотрим😎👍👍👍

[@user-mm5zo2lm3z]

Tyushka Mikhailo , i kto je eto tam specialist ? .... neujeli astroXvizeG ? ... ) ili tot starper -marazmatik , kot. po bAmajke chitaet oskorbleniya v adres Marka C. ?...

[@tyushkamikhailo906]

@@user-mm5zo2lm3z кто спец? В четверг вечером будем посмотреть😎😎😎👍👍👍👍

[@TwoInaCanoe]

Грозев сказал, что займётся этим случаем. И не исключает причастность Путина.

[@SunShineAnn1]

@@user-mm5zo2lm3z да, тоже удивилась дискутантам. То есть с Латыниной побеседовать - ненене, она же баба и вообще гумОнЕтарий. А с астрофизиком и "человеком который постоянно участвует в дебатах на эту тему" (профессия такая?) - пожалуйста...

[@urazild1]

@@TwoInaCanoe оооо грозев... в туалете у грозева нассано... кто причастен .... в кране нет воды .... пукин выпил всю....

[@foxters757]

"Разоблачение", которое усиливает веру в теорию, которую разоблачают 🤦🏼‍♂️ Большинство аргументов проигнорированы, 100м в неверной интерпретации, плюс ещё придирки к интонации. Вот это разоблачение так разоблачение

[@user-rg9my5lx6y]

Ага, особенно забавляет когда обвиняют не абы кого, не какого-то там блоггера-профана. А авиационного инженера по образованию, историка, у которого есть доступы в архивы, написано несколько работ, сотни статей в литературе. А еще, главное, версию Марка, подтвердил генерал СВР, который не смотря на скепсис многих, показал что весьма разбирается в том что говорит. И раз он сказал, что Марк прав и самолет взорвали, значит так и есть. В противном случае, приводите очень серьезные факты опровергающие версию Марка. Единственное что меня в версии Марка напрягает: это мотив на такое преступление, слишком уж жестоко для тех лет, это не 14 год, когда путин открыто встал против цивилизованного мира и у него развязались руки на такие страшные преступления.

[@hetres7751]

@@user-rg9my5lx6y Мне лень смотреть его бредни если вкратце, то Солонин говорит что рейс заходил на посадку в ЛЕС и НЕОЖИДАННО взорвался от заложенной на борту бомбы? А заход в ЛЕС на посадку это нормально в авиации?

[@user-wm7tv2pp7z]

@@hetres7751 это не лес, это город. Он там чудом на гаражи не сел. На месте той берёзы, об которую самолёт крыло сломал, сейчас огромная автостоянка. В 50 метрах от места крушения трасса Н-66, он перелетел через неё на высоте метров 10.

[@foxters757]

@@hetres7751 в его версии это не только лес, но ещё туман (в котором, по-видимому, не видно леса), фейковые огни ВПП и "на курсе, на глиссаде" от диспетчера.

[@robertcarter8600]

@@user-rg9my5lx6y Не удивляйтесь бойкости кремлевского клопа "уже в 2010 г." Помимо своих причин у него имелся карт бланш от Германии, разъяренной независимой позицией Качиньского касательно принудительных вакцинаций, приема беженцев и немецкого бизнеса, прибиравшего Польшу к рукам с 1989 г.

[@user-sh4pj9mm7s]

Вряд ли стоило так позориться, даже за большие деньги. Был а Вас лучшего мнения.

[@alaksiejstankievicx]

А Максим таки передёргивает: где обсуждение аналогичных "посадок" самолётов в лес и срезание этого леса которые у Солонина были, обсуждения подозрительных фонарей из отчёта тоже не было, опять же в физику процессов Максим не вник: вероятность перегрузок в десятки g описанных в докладе низка при столкновении 72 км/ч с землёй на которой есть грунт, тем более покрытой лесом, которая тоже будет выполнять роль амортизатора, так же нет объяснений центробежного разлёта тел и их фрагментов, этого бы не было бы при просто падении. Не знаю на сколько Максим знает теорему Байеса, но для читателей: постериорные вероятности гипотез (вероятности после событий/экспериментов) пропорциональны произведению априорных вероятностей гипотез (до событий/экспериментов) на вероятности правдоподобия этих событий при разных гипотез. Так вот у нас сейчас ситуация обратная классическому примеру на теорему Байеса. Классический пример: у 1% пациентов может быть заболевание X, единичный анализ A даёт при заболевании X положительный результат с вероятностью 90%, а при отсутствии заболевания X он ложно срабатывает с вероятностью 5%, так вот для многих не имеющих опыта с теорией вероятности является сюрпризом, что в случае если анализ оказался положительным, то вероятность что у человека действительно заболевание X всего лишь приблизительно 15% (а то что здоров 85%). Поэтому назначают повторный анализ (если он тоже положительный то вероятности переворачиваются 76% болен, 24% здоров). Так и Максим с командой всё ещё рассуждают в поле "здоровых" априорных вероятностей: спецслужбы не устраивают сумасшедших ликвидационных операций (1% болезни в нашем примере), хотя как они справедливо заметили, мы точно знаем, что они совершают такие операции, поэтому наша априорная вероятность не может быть маленькой (конкретную не берусь оценить, но если не ошибаюсь Катынские события уже случились после отравления Литвиненко). А значит и работать теперь с каждым событием, а особенно тем которое плохо вписывается в официальную трактовку нужно предельно аккуратно. Этого проделано не было, поэтому ролик не убедителен. Хочу заметить при этом, что на здесь и сейчас, я пока соглашаюсь с трактовкой Максима и команды насчёт "рязанского сахара", тогда действительно априорные вероятности "сумасшедствия" спецслужб были низки, сейчас после расследований инцидентов с Алексеем Навальным и Дмитрием Быковым они весьма высоки. В силу высокой вероятности того что "сумашедствие" развивалось постепенно (с точки зрения математики непрерывно), десять лет назад вероятность "сумасшествия" уже немалая. Поэтому разбираться нужно гораздо тщательнее. Лично я пока могу сделать утверждение о невозможности утверждения: необходимо тщательное независимое расследование и метарасследование, которое надеюсь состоится в новой России. Пока же факты, что комиссия была фактически российской (официально межгосударственной, но Россия играет там ключевую роль), а Польше отказывают в возвращении обломков, увеличивают сомнения в официальной версии. Отсутствие очевидной и прямой мотивации, увы как показал случай с Дмитрием Быковым тоже недостаточное основание для исключения альтернативных версий. От Максима отписываться конечно же не буду, но всем советую критически относится к любой информации и разборам, в том числе и Максима с командой. Тем боле их уровень технической экспертизы в отличие от многих пассажей Марка Солонина сомнителен (у него было достаточно много пассажей напрямую не влияющих на его "выводы" (он действительно устраняется от выводов и к нему у меня тоже много разных вопросов), которые были бы парадоксальны для обывателей, но которые являются совершенно верными для человека с физическим образованием, как у меня). Жыве Беларусь!

[@user-my5hj6xg6g]

🤷‍♀️🤍🔥🤍

[@vidivid9165]

"нет объяснений центробежного разлёта тел и их фрагментов, этого бы не было бы при просто падении." - вот вам объяснение: самолет потерял часть крыла и начал вращаться.

[@user-nv3vh7wi1n]

@@vidivid9165 вот только где причина отрыва крыла, между прочем одного из несущих и самых жестких элементов фюзеляжа

[@andriismirnov6814]

Кац вообще никуда не вникает. Он читает написанный кем-то текст. В некоторых видео он с трудом читает некоторые фамилии и названия. Лично для меня, это является доказательством того, что он впервые их видит и просто читает с экрана.

[@alaksiejstankievicx]

@@vidivid9165 он тогда бы вращался относительно продольной оси фюзеляжа, а не вертикальной. и разброс тел был бы полосовым. тем более он тогда должен был бы с достаточной высокой скоростью вокруг этой оси вращается, что не соответствует никаким наборам фактов, если я интерпретирую правильно.

[@roma.bantikov]

Значит, рязанский сахар, это тоже правда

[@leostrigols3974]

А что этот подкремлёвский флюгер там сочинил?

[@SPAUND1336]

конечно! и земля плоская, высадки на луну не было, башни близнецы взорвали сами сша - у любой из этих "теорий" есть целая армия настоящих специалистов, прожжённых технарей, экспертов инженеров которые готовы часа "аргументированно" доказывать правоту свой мега теории. Да и тут достаточно коменты почитать, офигеваешь с того как быдлота беснуется. Каждый второй строит из себя эксперта по авиакатастрофам. Стоит зайти на видосы о строительстве египетских пирамид древней цивилизацией инопланетян - там все коменты будут забиты такими же КЛОУНАМИ экспертами по строительству.

[@user-cu9oe8px9f]

Про сахар поубедительнее было у Каца, но после этой халтуры возникли сомнения во вменяемости

[@roma.bantikov]

@@leostrigols3974 ну посмотри

[@roma.bantikov]

@@user-cu9oe8px9f про сахар тебе информацию давал только Кац. Погоди, доберётся Солонин и до сахара.

[@user-dz2jg3ke4l]

Манипулирование - это то, что делаете вы, Максим; он 3 часа распинался, объяснял многие факты, приводил рассчёты вплоть до предполагаемого угла столкновения самолёта с землёй; Вы же просто опровергаете заявления Марка, приводя какие-то общие аргументы, что свидетельствует об абсолютно поверхностном погружении в вопрос; блять! Да вы хоть видео-то до конца посмотрели! Со всем уважением

[@ahtandyrvatiev6827]

Абсолютно с вами согласен. Прям сильно Максим удивил меня. Вот это виде как раз и есть пример конспирологии "верьте/не верьте" - главный аргумент.

[@user-zq3we1kh6p]

@@ahtandyrvatiev6827 пишете совершеннейшие глупости - есть протокол расследования МАК, которые польские специалисты ПОДПИСАЛИ. Причины крушения очень прозаичны и понятны. КВС вообще при таких уровнях видимости НЕ ДОЛЖЕН был ДАЖЕ ПЫТАТЬСЯ сажать лайнер. Комиссия вскрыла неправильное измерения высоты, в кабину заходили пьяненькие посторонние люди и пр. Лётчик находился под прессингом дисциплинарных взысканий, он ДОЛЖЕН был сажать.

[@naplotu25]

Хорошо так притянул за уши падение самолета с 10 000 метров и столкновение с землей. И вот уже гибель 100% пассажиров никого не должна настораживать. Ведь самолет Качинского именно с 10 000 метров упал верно?!

[@ahtandyrvatiev6827]

@@user-zq3we1kh6p , классика жанра: если я верю в инопланетян, то все, кто доказывает их существование - исключительно умны, честны и оперируются только проверенными фактами и аристотелевской логикой! Абсолютно все и без исключения! При чём здесь МАК с поляками??? Когда я о Каце пишу.

[@user-tn4su7ty6p]

​@@user-ht3eo4kj6m😂😂😂😂😂😂

[@user-cf8qw5be9z]

Максим , у Солонина вопрос: "Тела повреждены от перегрузки в 100g", и он приводит расчёты какая перегрузка была реально, а у Вас это никак не опровергнуто. Разочарован.

[@shuvalova7915]

Не смотрел Солонина, можете рассказать как он доказывает, что были перегрузки 100g?

[@olga_s01]

@@shuvalova7915 рассказать? 😂 он там целый час ведёт расследование!

[@yauhen6329]

@@shuvalova7915Посмотрите ролик Солонина "разбор дебатов на Эхе", 100g придумал МАК, чтобы объяснить (сфальсифицировать) причину столь серьезных повреждений человеческих тел. из расчетов, приводимых в ходе обсуждения комиссией Мюллера, получилось ошибочное 10g, по факту около 3.5g. Некоторые тела подвергались перегрузкам 250-300G.

[@user-tq2hb1ho8z]

ну всё,следующее видео, как я понимаю "Отвечаю,кто убил Кеннеди"

[@sharpshooterparker]

то, что его убили вообще конспирология) Кац сказал)

[@dom_Poerinionte]

Чушь это всё и конспирология. Кеннеди никто не убивал. Он "по-тихому" ушел из президентов и стал жить отшельником в келье, оставшейся от Федора Кузьмича....

[@SPAUND1336]

@@dom_Poerinionte осталось дождаться российского специалиста по видео монтажу, который детально разберет этот заговор и объяснит фанатам рентв, куда на самом деле тайно скрылся Кеннеди.

[@Asa-bk8cq]

В этот раз не соглашусь с Максимом

[@user-cp8um4fy3f]

Чтоб кого разоблачить, нужно факты изучить, а с таким походом к делу можно только насмешить. Двойка с минусом.

[@alexeykostrominov7164]

Невозможно это слушать. Бывает конечно убедительная ложь. Но чтобы врать убедительно, надо хорошо ориентироваться в вопросе. Но тут даже не ложь. Тут с первых 10 минут понятно, что человек не в теме. И да же не то, что не в теме вопроса, а не в теме вообще направления, о котором он говорит. Похоже на доклад плохого студента с "подвешенным языком" на защите диплома, который начал делать неделю назад до защиты.

[@agrmbl]

Согласен, Солонин выступает крайне непрофессионально.

[@johnni197111]

Если все обстоит именно так, то почему Россия не выдает обломки самолёта? Польскую собственность законному владельцу за его же счёт, в чём причина?

[@ganjour]

кстати, как вы относитесь к заявлениям польской экспертизы, которая придала конспирологии Солонина статус официальной версии крушения? Можно ли после этого доверять "расследованиям" прочих европейских комиссий, в том числе Голландскому "правосудию", ведущему уголовный судебный процесс по делу MH17?

[@RuslanR001]

Обломки лежат возле столовой какникому не нужные.

[@gubkasonegpc]

@@ganjour Причём тут Польша и другие страны ЕС? Польша никогда и не считалась адекватным государством так-то

[@kasatkin_motivator]

То есть по-вашему тут произошло следующее: на самолёт совершивший посадку в лес (слушаем данные с ящиков) ещё и бомба была заложена? Супер стечение обстоятельств?

[@ganjour]

@@gubkasonegpc вы не понимаете, это другие страны ЕС - они не причем.

[@ix7412]

Откуда взялось вертикальное падение 72 км/ч если самолёт находился на высоте деревьев и задевая их летел?

[@user-vc7rn9pl4n]

Ты вообще в курсе, что самолет снижается? И там не м/с, а км/ч, господи, когда уже люди перестанут слушать жопой

[@user-ui6ph8lz9p]

тот, кто писал текст для ролика, не умеет считать. Вертикальная скорость по TAWS была 394 фута в минуту, что переводится в 7.2 км/ч. Семь, а не семьдесят, т.е. в десять раз меньше.

[@ix7412]

@@user-vc7rn9pl4n пусть 72км/ч (20м/с) но и эта скорость превышает нормальную в пять раз. За штурвалом чай не проводница самолёт садила. Следовательно чем-то сбили. Например вакуумной бомбой, которая притянула самолёт к земле. По иному объёмным взрывом.

[@cherniy_pios]

@@ix7412 Бутылкой кинули, это у нас часто происходит, мы ж азиаты

[@LK-123]

@@user-ui6ph8lz9p 7,2 км\ч - это скорость пешехода, а не самолета при заходе на посадку.

[@amirankirvalidze6239]

С конспирологией понятно, но как бить с физикой? Типа перегрузки в 100G...

[@owl31415]

Закрутило когда задел землю, по словам поляков

[@user-kh4ih3bp9y]

@@owl31415 Даже так максимальная перегрузка не более 10G

[@georgeayt8231]

Чисто для ясности: перегрузки в 100 g (и более) возникнут, даже если просто ударить бутылкой о бутылку. Попытки Солонина "рассчитать" перегрузки, исходя из скорости самолёта - это дикий бред.

[@user-de2ri5rh1s]

@@georgeayt8231 Бутылки стеклянные, твердые, поэтому возникают большие перегрузки.

[@user-de2ri5rh1s]

Смотрите Марк Солонин. Катастрофа в Смоленске и клоунада безграмотных "экспертов". Там показано, откуда 100g.

[@tomaszzielinski8352]

Я поляк и считаю, что в вашем представлении этой ситуации не хватает многих элементов. Думаю, мало кто подозревает о взрыве на борту самолета. Тем не менее, можно задаться вопросом, почему с апреля 2010 года обломки и части разбившегося самолета не были переданы Польше, которая требовала этого с самого начала. Почему так эффективно работающие российские службы, прокуратура и суды, которые в считанные дни способны задержать, предъявить обвинения, осудить и заключить в тюрьму, например, гражданина Навального, не могут завершить расследование этой «аварии» / "Обычная авиакатастрофа" 11 лет и возвращение в Польшу того, что осталось от самолета. Другой вопрос - предъявление определенных обстоятельств без учета политической ситуации в Польше и празднования годовщины Катыни. Ваша точка зрения очень русская. В России президент - самое важное лицо в стране, обладающее практически неограниченными полномочиями. В Польше президент имеет формальное звание главы государства и командующего вооруженными силами, но его полномочия скромны. Официальные лица правительства премьер-министра Дональда Туска, который находится в оппозиции к президенту Леху Качиньскому, несли ответственность за размещение пилотов и экипажа самолета Ту 154 М. Здесь следует напомнить, что 7 апреля 2010 года в Катыни Туск встретился с премьер-министром Путиным, после чего господа тепло поприветствовали друг друга и не пожалели друг друга. Качиньский не был допущен на эту встречу на основании дипломатического протокола. Любой, кто смотрел фильм «Крепкий орешек 2», знает, что не нужно взрывать бомбу в самолете, но достаточно изменить параметры приземления намеренно или по недоразумению, чтобы привести к авиакатастрофе. Не исключено, что экипаж использовал неправильный высотомер, что в сочетании с отсутствием видимости и ущельем могло ввести их в заблуждение относительно фактического положения относительно места посадки. В результате они снизились слишком низко и уже не могли поднимать самолет. Вопрос только в том, зачем использовали лазерный высотомер. Можно также спросить, почему авиадиспетчеры аэропорта были допрошены один раз, а затем повторно допрошены, изменив свои показания? Почему польское правительство Туска отказалось от расследования крушения, передав его российской стороне? Почему расследования проходило по правилам Чекагской конвенции, ведь самолет имел статус военного? Таких вопросов много. Неужели это просто теория заговора.

[@user-xk9ic1nd7n]

Томаш, и ещё десятки и десятки вопросов! Чего стоит история с Эвой Копач например...

[@yauhen6329]

Самолет набирал высоту, когда произошел первый взрыв. Просмотрите последние ролики Марка Солонина, многие вопросы отпадут.

[@user-xk9ic1nd7n]

@@yauhen6329, а для начада прочесть отчёт Фланкера!)

[@user-sl6ll6gf3g]

По видео самого Каца видно, что последние 100 м высоты самолёт потерял за 10 с, а это скорость (вертикальная) 10 м/с, но не 20 м/с, как тут же искажает Кац. 10 м/с - это падение с высоты 5 м, что вообще смешно, но даже если включить в расчёт перегрузки от горизонтальной скорости, всё равно получится около 20 м/с, что примерно равно падению с 9 этажа. Если с 9 этажа на асфальт сбросить 96 человек, то почти невозможно, чтобы все они погибли, не дождавшись помощи всего лишь через 15-20 минут, а всего лишь через 40 минут была зафиксирована смерть всех 96 человек. Если учесть, что почти все были пристегнуты в специально разработанных для повышения выживаемости креслах, то простое отмахивание Каца от аргумента Солонина, что не могли быть все 96 смертей подтверждены уже через 25 минут после прибытия первых спасателей, выглядит действительно подозрительно.

[@ivan_adamovich]

@@user-sl6ll6gf3g разница между падением с 9 этажа и гибелью в самолете, это то, что при падении осколки самолета разорвут тела на части. надо было проверять пульс и делать массаж сердца людям с оторванной головой или же сразу записать что человек погиб??

[@borisovich7313]

A генерал Лебедь, с политическими амбициями, на вертолете разбился уж точно с помощью тех кого там нет. А еще генерал Трошев что в Чечне главным был, тоже погиб в авиакатастрофе. По пьяне наверное где то сказал что баллотироваться в президенты будет, вместо чекисткой моли.

[@Max_Katz]

А причём тут эти ситуации к самолёту Качинского?

[@ResurrectedPhoenix]

@@Max_Katz А при том, что это тоже всё типа "конспирология".

[@powersx7923]

@@Max_Katz КАЦ, ТЫ РАСЧЕХЛИЛСЯ НА ЭТОЙ ТЕМЕ!

[@eduardstobbe6468]

@@Max_Katz ,может это другое?

[@vladvlad6246]

@@Max_Katz Ну да и в самом деле причем? Вот то ли дело Михалков, правда Кац?

[@jurij_sm]

31:20 мне понравилось, "Спорит с официальной версией" обратите внимание на интонацию, сколько в ней претензии. Кац, подмигни, пожалуйста, сидит ли у тебя в студии парень с погонами или сам Сашка пришел. Кац все врёт... Смотрите полное расследование Солонина

[@antonmorozov9939]

Уф, слава богу, всё-таки Путин виноват. А то я уже начал думать, что поляки действительно сами грохнулись, а ФСБ в кои-то веки никого не убило и не взорвало - западло, знаете ли, быть гражданином беззубого нетеррористического государства.

[@kushnarovanatoli345]

Солонин все свои доводы строит на цифрах и законах физики. А Кац нам говорит - Не жестко сел, а упал, я скозал!

[@grigorybaytsur6836]

Не услышал ни одного технического аргумента. Денег дали или еще чего? Особенно раздражают ужимки Каца. Они зачем? Что доказывают его кривляния голосом и лицом?

[@user-cy6hi1tu7n]

Технических, а вам надо конкретное подтверждение? Так оно простое, что была допущена ошибка штурмана при определении высоты. Это кстати, достаточно частая ошибка. Вам нужно точное заключение? Поищите.

[@diomatferri9417]

Почему же тогда польское расследование пришло к выводу о взрыве?

[@vladvlad6246]

До расследования белингкет и сам Быков наверное сомневался в том что с ним произошло.

[@user-gs4kl9dn7b]

Официальное польское расследование версию взрыва даже не рассматривало, потому что это бред.

[@vladvlad6246]

@@user-gs4kl9dn7b логика криаая. Набор версий рассматриваемых поляками не делает отчет мака более правдоподобным. То есть это не аргумент вовсе

[@user-ui6ph8lz9p]

@@user-gs4kl9dn7b Есть парламентская комиссия, которая занимается расследованием. Она заявляла о взрывах. Тоже вполне официальный орган. Поэтому называть одну из потенциальных официальных версий конспирологической достаточно странно. Ради справедливости стоит добавить, что отчет этой комиссии пока не был представлен.

[@ingabaranauskiene5889]

@@user-ui6ph8lz9p отчёт представлен и есть в сети на английском. У Марка Солонина на него ссылки под видео.

[@natanova-1314]

Кац , разочаровал! Отписалась Политинформация однако

[@natanova-1314]

@@user-ty4yx9yu4q Тошнит от политинформаций основанных на вере, а не на фактах (Неслучайно так часто звучало «некоторые верят») При чём здесь какая-то Вера? Факты всегда упрямы несгибаемы и непоколебимы (остальное -логорея подтасовок передёргиваний интерпретаций и смещений фокусов) Бла-бла-бла в пользу «верующих»

[@natanova-1314]

@@user-ty4yx9yu4q не слежу, конечно.. В основном разочаровываюсь `(спасибо, милый Пигидий, что упомянули-я была уверена, что они приватны.. исправила)

[@user-hz8tv9qx7l]

Ну и где разоблачение Солонина???)))

[@igorvolochaev3326]

зачем его разоблачать? и так с ним все понятно - все версии - хайповые

[@tibeeer]

Подмена Вами фактов, игнорирование аргументов Солонина, вырывание отдельных реплик из контекста, а так же вольное интерпретирование, вырванной, информации Максимом - это все элементы пропаганды и манипулирование данными в угоду формирования "правильного" общественного мнения. Ребята из фсб, обновите уже блогерам методичку, такие вбросы уже ловятся на рас. С такими "разоблачениями" невольно задаешься еще больше вопросом кто здесь занимается конспирологией на самом деле?

[@tixeltux6087]

Максим, когда в следующий раз заставят нести глумливым тоном такую ахинею, ты нам моргай. Три коротких, три длинных, три коротких. Мы поймем.

[@Mixryutka]

Кац в очередной раз произнес то, что Солонин игнорирует (хотя нет... Не все.. Ни травмы, ни отсутствие взрыв веществ, хотя это и не нужно) , ахинею, увы, несет Солонин, хотя его работы по ВОВ мне нравятся.

[@George-qb8hf]

Максим, а вот Владимир Милов тоже высказывался о взрывах в 1999 году. И вот конспирология конспирологией, но поверить в то, что у чекистов, которые убили и репрессировали миллионы человек, как-то екнет сердечко, если надо взорвать жилой дом, - поверить в это нетрудно

[@user-lg9mr5jr8e]

А какая разница, ёкнет или не ёкнет?

[@George-qb8hf]

@@user-lg9mr5jr8e разница есть. Если екнет сердечко, то домик взрывать такой человек не будет

[@fatiluadefender5606]

А зачем взрывать дома, если можно в тупую захапать людей в автозаки и по тюрьмам?

[@George-qb8hf]

@@fatiluadefender5606 можно, но так не получить популярность народа, как борца с чеченскими террористами

[@fatiluadefender5606]

@@George-qb8hf Ну, а в результате у нас на шее теперь висит Чечня, и за все её бредовые поступки вынуждена отдуваться именно наша страна. Как ж они славы борьбы с террористами захотели, что аж пригрели их у себя, ага. Долбанные "руководители".

[@user-ir9pq5sc9u]

Максим, в кои то веки ставлю минус. Не потому, что верю в версию взрыва, а потому, что мне не понравился Ваш ответ Солонину. Основными его аргументами были совсем не те, на которые отвечали Вы. Вы плохо изучили его видео.

[@SEVER229]

Здесь дело не в аргументах, а в методике. Методика солонина- манипуляция. Кац это прекрасно показал.

[@robertcarter8600]

@@SEVER229 Знакомый запашок: "Методология марксизьма-ленинизьма всесильна!".

[@ShSh-pe8fv]

КАЦ, ТЫ ВООБЩЕ НЕ В ТЕМЕ, НЕУБЕДИТЕЛЕН И ЖАЛОК. Сколько тебе заплатили за этот бред? Похоже не много, раз ты так плохо подготовился...

[@sergeomiller4267]

Скандал с допингом очень интересная и мне неизвестная тема. Жду короче.

[@donglong6544]

Уроки иди учи

[@vladimirs4136]

Фильм Икар посмотри и почувствуй патриотическую гордость из-за которой Пыньку весь прогрессивный мир ненавидит

[@SergeiMaxwell]

Хотите еще одно разоблачение конспирологии? Так сходите на кремлевские ресурсы, там вам все объяснят про то что никакой подтасовки не было и это все теории заговора про дырку в стене

[@user-du8qo5oc8h]

Ну, тут Вы опоздали лет так на 7...

[@user-cruiser-300]

Вообще смешно))) Когда речь идёт о 100 метрах Кац почему-то считает, что речь о высоте. Почему, Максим? Когда всем понятно, что речь о протяженности участка траектории

[@n.z.5736]

Правильно он считает! 100 метров это минимальная высота снижения! Не видишь землю, уходи!!!! А результат, полный рот земли.,.((((

[@user-cruiser-300]

@@n.z.5736 Кац показывает конкретный отрывок из видео Солонина, где Солонин говорит о горизонтальной протяженности траектории в 100 метров. То, что пишете Вы тоже может быть правдой, но следует иметь ввиду контекст (кстати, все это "разоблачение" построено на игнорировании контекста)

[@sharpshooterparker]

потому что понятия не имеет о чем рассуждает) Но с апломбом и смехуечками)

[@user-ph1xx3hp3q]

Солонин, наоборот, опровергает версию о "перегрузке на торможении"! Кац даже не удосужился вникнуть в суть версии, которую он безуспешно пытается опровергнуть... или намеренно манипулирует вырванными из контекста фрагментами. Это издевательство над здравым смыслом, а не разоблачение.

[@user-sf8fv1iv9e]

Может, это вам следует внимательнее пересмотреть видео? На 20-й минуте М.Солонин задается вопросом об пажаре, а то что в этом документе сказано о столкновении с землей с полным разрушением самолета, он не говорит, а более того, настаивает на пасадке, с каким то задеванием деревьев и земли. Можно подумать максимум, что должны были испытать пассажиры, так это всего лишь встряску и не более.

[@Galaktionov]

@@user-sf8fv1iv9eдвойной взрыв самолёта какая посадка

[@robertcarter8600]

Самое сильное в анализе Солонина - чудовищный разброс обломков НАД землей, говорящий только о мощном разрушении ЗАДОЛГО до встречи с землей, то есть о ВЗРЫВЕ В ВОЗДУХЕ.

[@user-wm7tv2pp7z]

@@robertcarter8600 если для Солонина узенькая полоса 130 на 25 метров (это от самолёта с размахом крыльев в 33) это "чудовищный разброс обломков" - то он не просто враль. а ещё и дурак. Чудовищный взрыв в воздухе. Ага. В 50 метрах от автотрассы. 170 метрах от работающей заправки и автосалона, 230 метрах от пожарной части авиазавода, 300 метрах от гостиницы и 410 метрах от жилой пятиэтажки. Но никто этот "взрыв в воздухе" почему-то не видит. Ну почему ни у одного хомяка врунишки Солонина не возникла мысль открыть гугл-землю, отмотать на апрель 2010 и глянуть, где упал самолёт, как разлетелись осколки и что там за "Дремучий Лес"... Неужели это не первое, что приходит в голову?

[@robertcarter8600]

@@user-wm7tv2pp7z Твои детали ("катастрофа в 50 м от автотрассы" и пр.) наглая липа заболтать тему. Привет ольгинскому троллю!

[@user-el4wt7lr8m]

Максим стал экспертом и в авиации🤣

[@ericadrawen7981]

Если бы все конспирологи были в тот день в Смоленске и видели погоду и тот аэродром, никакой бы конспирологии не было бы

[@4bonent]

согласен, зачем вносить в план полета запасной и брать несколько тонн керосина до него чтобы плюхнуть самолет меж кустов с почти 0 видимостью.

[@ericadrawen7981]

@@4bonent ну, плюхнулся он не меж кустов, а вполне себе нормальный лесок там и овраг. И туман был такой, что руки вытянутой не увидишь.

[@kl0pik]

Да-да, но при этом - на "курсе-глиссаде", "дополнительно", дело не закрыто и т.д.

[@buydenkosergiy9670]

Россия до сих пор не завершила расследование и не отдала обломки самолёта Польше. В чем проблема?

[@rasimbot]

Не отдают из соображения как бы чего не вышло. Пусть лучше у нас полежит

[@konstantinboyko5011]

А вы послушайте "аргументы" России по поводу сбитого малазийского Боинга и других терактов Москвы и поймете в чем проблема.

[@kirillkazan]

Это неправда. Россия завершила расследование, причем Польша была привлечена к нему. Поляки согласились с выводами, отметив только хреновое оборудование на аэродроме. Но потом в Польше поменялось правительство, они напринималм всяких дурацких законов, типа запрета на аборты и вот про самолёт тоже вспомнили. Открыли повторное расследование и требуют обломки. Но что должны прояснить эти обломки, если раньше польские специалисты их уже изучали в рамках первого расследования?

[@i5623]

По той же причине,что не отдают одежду НАВАЛЬНОГО!

[@buydenkosergiy9670]

@@kirillkazan "Это неправда. Россия завершила расследование,... " Вы можете утверждать, что остатки самолёта переданы Польше? Если расследование завершено, собственность должна быть возвращена владельцу.

[@AE-up2dg]

дети учитесь в школе, а то будете выглядеть так же убого как Кац

[@user-nx5ho3wf5v]

Почему обломки не отдали?

[@robertcarter8600]

А ключ от кремлевских квартир - тоже отдать?

[@gigaro11111]

15:35 ужасающая некомпетентность: "разоблачение" аргумента, который автор видео судя по ответу не понимает

[@antonmorozov9939]

То есть сбили Качиньского всё-таки мы? Слава господи, а я уж боялся, что мы не убийцы.

[@user-tl4jb6nj6n]

Слышала, что от предложения сесть в Минске, экипаж отказался.

[@Furtipet]

В Витебске. Лукашенко предлагал сесть в Витебске и доехать до Катыни автотранспортом, там совсем рядом, но поляки отказались.

[@vicinslv7973]

🙊😎

[@Furtipet]

@@joyklinker8843 зачем и за что? Вы так понимаете, что пишите?

[@user-gx8kq7gs2b]

Вернулась, чтобы сказать: " Вот тебе, Кац, точно не поверят". А Солонин это круто.

[@Archysobaka]

У Марка Солонина есть очень веские аргументы, которые не смогли опровергнуть даже эксперты из Польши. Один из них звучит так: почему люди, погибшие в катастрофе, были разорваны на кусочки, у многих вытек мозг и вывалился кишечник? Чтобы так разорвать людей на части, должны быть перегрузки, не сравнимые с теми, которые мог получить самолёт при падении во влажный овраг с лесистой местностью. Никто из оппонентов не смог дать внятный ответ.

[@Emikcore]

Вы часто видели , что происходит с телами пассажиров в случае катастрофы, чтобы верить Солонину? Откуда у вас знания о том, какие должны быть повреждения? А по поводу перегрузок, разгонитесь до скорости 280км/ч и шлепнитесь в влажный овраг, что с Вами будет? Наверное отделаетесь царапинами...

[@AA-gb8el]

Не Солонину принадлежит теория о том, что Сталин хотел начать войну первый. Если считаете это конспирологией, то разберите книги Виктора Суворова. Удивительно, но сих пор никто не смог доказать его неправоту. Только пустые возмущения в духе «да ну не мооог Сталин собираться развязать войну».

[@user-qy2bl5mi2g]

Джугашвилька дружил с нацистами и не мог так поступить

[@vladimirnaydenov8563]

Мдааа Трудно поверить что Сталин собирался напасть на верного дружбана Адика

[@konstantinboyko5011]

Невзоров, Понасенков, Латынина на своих каналах утверждают тоже самое.

[@olegpol1440]

Суворов такой же балабол

[@kingslayer2981]

Я как то видео разбор с тем почему Суворов не прав, но найти сейчас не смогу. Опровергали это уже. В любом случае к войне готовились, потому что знали что нападут (нужно быть тупым что бы этого не понять, немцы с середины тридцатых про жизненное пространство говорили). Но рассчитывали что Германия нападет году так в 1942 не раньше, красная армия разобьёт ее в приграничных боях и дальше "на чужой земле малой кровью". План был рассчитан на темпы советской индустриализации и так же на расчёт того что Германия сначала попробует вывести из строя Великобританию.

[@adatorchinova7661]

Макс, если ты в опасности, выложи видео в жёлтой футболке

[@user-kw6wr9mt1d]

Не убедительно... При чем здесь истории с допингом, прививками, Навальным и Скрипалем? Такое ощущение, что видео снято для просмотров на теме, раскрученной Марком. Солонин говорит только непосредственно про аварию самолета. Его аргументы не просто убедительны, а убийственны. Браво, Марк Солонин!

[@larsfillmore6076]

Нужно понимать, что польская партия "Право и справедливость" это такой побратим "Единой России". Меня вообще не удивило, что политики принимали решение за пилотов. Была когда-то статья на Медузе, кажется, про путинизацию Польши. Советую.

[@pawel4099]

Совершенно верно

[@denlesh4106]

Ну и опровержение... выбраны самые несущественные аргументы Солонина, про самые убойные даже не вспоминаем. Не ожидал от Максима такой шляпы. Если спорить и опровергать, так уж тщательнее, без фильтрации фактов.

[@borisn1368]

А что из сказанного Солониным вы считаете существенным фактом? Как по мне, самое существенное - это то, что, по данным чёрных ящиков, самолёт в последний момент перед аварией летел на критически малой высоте и с углом атаки, близким к углам сваливания. Ну это, грубо говоря, как если автомобиль несётся в бетонную стену. Предположение о том, что в этот-то момент и сработало взрывное устройство, выглядит фантастично. А если бы этого момента вообще не было, что тогда?

[@vladvlad6246]

@@borisn1368 Никаких а если. Там было без шансов. Самолет вели не просто в лес до полосы, но еще и курсом метров на 40 левее. Это видно в картинках в отчете мака. При этом доблестные диспетчеры как попки твердили "НА КУРСЕ, на глиссаде". Ну а виноваты конечно летчики и польский генерал с шашкой.

[@nothingimportant1301]

Максим, раз вы считаете видео Марка Солонина манипуляцией, поговорите с ним об этом в дебатах. Он, как я понял - не против, он даже этого хотел, но все отказались. Раз вы уверены, что он манипулирует, вам не составит труда доказать ему это. Правда же?

[@user-ic7hp4ru3k]

У Салонина высокий уровень аргументации. А вот манипуляции заметил, к своему сожалению, в ролике Каца: не верно интерпритирует, перевирает, слова Салонина, несколько раз сравнивает его с фриком Михалковым, рразбирает не все аргументы Марка, и пр. Макс очень разочаровал:(

[@sharpshooterparker]

кац профан, боюсь Солонин не захочет. а кац зассыт)

[@antonmorozov9939]

Слава богу, что русские всё-таки террористы. А то я было уже поверил, что это несчастный случай.

[@user-xs7vi3wu1u]

Было немного не так Юлия Латынина хотела провести дебаты а Солонин отказался.

[@ig.r0maniak45]

@@user-ic7hp4ru3k Дебаты с Солониным? Зачем? Вести дебаты с Солониным это как вести дебаты с Михалковым - бессмысленно и глупо.

[@lexdronoff1981]

Лично видел этот самолёт, так как служил в Смоленске в 2013 году где сейчас находятся его обломки. Есть даже отдельный наряд "патруль по самолёту".хочу заметить что он находится в в/ч ПВО (противовоздушная оборона)

[@IvanVasyliev]

А ведь уже и польская комиссия подтвердила что самолет был взорван.

[@gigaro11111]

даже скачал видео, думается этот бред скоро с канала исчезнет автор даже не может цифры правильно прочитать или намеренно их подменяет снижение со скоростью 72км/ч, вместо подъема со скоростью 7.2км/ч (по данным черного ящика)), столкновение с березой на высоте 100м 🤦 и т д

[@deport83]

тут как с рязанским не "отмажешься"

[@rimark111]

Почему же обломки самолета не отдают полякам? Один этот факт вызывает серъезные сомнения.

[@user-nv3vh7wi1n]

Потому что дело о крушении расследуют власти той страны, где произошло происшествие. Пока дело не закроется, обломки, как вещдоки, хранятся у следствия. Тут скорее надо задавать вопрос "Почему следствие не закрыто?"

[@EldoRadek]

По простой причине - потому что гладиолус. А серезно, это политический инструмент для России, чтобы в Польше дрались за это, чем хуже тем лучше. Обломки никому не нужны. Но технически - в России официально не закончилось следствие (прикиньте что 10 лет уже прошло). Так и не закончится никогда.

[@Sleipn1r]

Где вы видели, чтобы преступник добровольно отдавал украденное.

[@igor389]

Я думаю, причина такая же как и обычно. Путин верит, что на западе все такие же как он (обратный карго культ, тип на самом деле демократии нигде нет), а значит как только он отдаст обломки злобные поляки тут же сфабрикуют против него обвинение, а США его поддержит. Он же реально живёт в своём мире, где кругом враги, а солдаты НАТО уже стоят у границ и только ждут когда он дрогнет. Насколько близки к реальности такие опасения -- решайте сами )

[@user-yt1qp9gl9u]

Кац, это самый провальный ролик! В огороде бузина, а в Киеве-дядька.

[@user-nl9fx5wm3n]

Максим смотрю Ваш канал более 5 лет (ещё когда было менее 100 тыс). И доверяю Вам. Но тут перебор. Вы не специалист. Школьные курс физики у вас так себе. Перегрузка это Р/m*g она бывает даже на детских качелях.

[@homeleon]

Чтобы расчитать перегрузку разрушевшую самолет нужно считать замедление в момент удара. Таких данных нет ни у МАК'a ни у Марка. Вместо этого Марк берет расстояние несколько сотен метров, и утверждает что самолет в это время плавно замедлялся... Он это просто из головы берет... без доказательств.. как будто самолет попал в мягкую сетку(лес) и она его плавно замедлила. Это просто его фантазия ничем не подкрепленная. Подкрепляется он ее только тем что вычисляет среднее ускорение на данной дистанции. А при чем тут среднее вообще? Зачем морочить людям голову псевдо-научностью?

[@kettenkrab1416]

Солонин переупрощает крайне сложный и немоделируемый процесс столкновения самолёта с землёй. И школьного курса физики должно хватать чтобы это понимать - начать хотя бы с его прекрасных рассуждений про автомобили из фольги и фюзеляж-спасательную капсулу. Если что, то типовая авиационная обшивка - это 1,2-2,5 миллиметра алюминия. Толстые панели используются только на верхней и нижней частях кессона крыла, то есть в пространстве между лонжеронами. На фюзеляже на участках химического травления там могут выбирать алюминий до толщины в миллиметр и менее. Что же касается рассуждений типа береза не может сломать металлическое крыло, иначе почему крыло делают из металла - то приведу простой контрпример: вы видели, что делает лось с автомобилем при столкновении? Почему машины не делают из мяса? ПС. И это еще не говоря о том, что жесткость каркаса транспортного средства совершенно не обеспечивает безопасности для людей внутри.

[@Misha.Livshits]

Юрий, а Вы специалист, а Солонин специалист?

[@user-vc2df6lx3f]

@@kettenkrab1416 в том-то и дело, что машины делаются мягче, чтобы перед схлопнулся, это на случай лобового столкновения

[@EarlVy]

Mark Solonin had better point on this issue than Maksim Kac. It's seems tham Maksim didn't watched the video at all.

[@user-ij2lr4uw9m]

Попробуй сегодня это сказать?😂😂

[@kirillsetrukov9390]

Макс, какая высота деревьев в 100м? Солонин привел не просто 5% статистики, а аналогичные случаи, с посадками в лесу. Где хотя бы разбор аргумента о березе, которая в официальном отчете перерубает крыло? Я тебя 10 лет читаю, таких ошибок ты ни разу не делал.

[@artemyeden]

он же объяснил, что дело не в стометровых деревьях, а в том, что самолёт пролетал над оврагом, когда это измерение было сделано

[@MrakIWolf]

@@artemyeden Над стометровым оврагом? Это уже какой-то грёбаный каньон. Макс там вообще пытается опровергать то, чего Солонин не говорил. 100 метров в речи Солонина - это горизонтальная дистанция. За эти 100 метров уровень земли, по его словам, поднялся на 10 метров. Отсюда и угол наклона поверхности в 6 градусов. А про высоту полёта Солонин в этом фрагменте не говорит вовсе.

[@kirillsetrukov9390]

@@MrakIWolf я вообще в этом видео не узнаю Максима. Я не настаиваю на верности теории взрыва, я рассчитывал нормальных ответов на аргументы, но Макс явно даже не ознакомился с роликами, и здесь не сработает просто метамышление, у солонина слишком много конкретных вопросов. Как можно опровергать теорию заговора, даже не разобрав детали, кроме самой незначительной, о скорости прибытия фсо, не говоря уже чтобы их нормально опровергнуть? Такой подход только увеличивает число сторонников и дискредитирует канал Макса, это вообще жесть для меня. И главное, Макс ответил эмоциями на технические аргументы, а идиотом, отстаивающим теорию заговора, все равно себя чувствую я. Макс, например, смеялся над формулировкой «перегрузка торможением», а это слова из официального отчета, блин. Ну как так >

[@MrakIWolf]

@@kirillsetrukov9390 Ну вот и у меня те-же эмоции. Давно подписан на Макса и теперь сижу и охреневаю от мысли, что такой подход мог быть применён к каким-то темам, где я не могу так быстро выявить бред. После этого видео сложилось впечатление, что у них там диверсант какой-то в редакцию пролез и левые тексты пишет.

[@oyami4444]

А что такого? ФСО же охраняет будущий отель в Геленджике, чем их удивляет оцепление места крушения самолета?

[@shutka80]

Время реагирования удивляет, не более.

[@user-vc7rn9pl4n]

@@shutka80 так они в паре километров от места крушения тусовались, можно было бегом добежать

[@cashmoney3849]

@@user-vc7rn9pl4n за 4 минуты и оцепить 3 км не сможет не ФСО не ФБР никто

[@user-vc7rn9pl4n]

@@cashmoney3849>не может, я так чувствую

[@kristinanikadimus5590]

Разочаровали , Максим Надо бы вам встретиться с Марком и тогда было бы интересно , а так - вырвано из контекста и такая же манипуляция зрителями Марк солонин убедительней и на вопросы отвечает

[@user-ij2lr4uw9m]

А что сегодня скажешь? Хуееплет разочарованный😂

[@user-fu6nl6sx9v]

Гуманитарий с кандачка да на амбразуру. А так красиво философствовал про автократии, передовик шульманологических наук, талант ! Но в первом же бою с mV², так нелепо высынул башку из своего окопа, жалко пацана, плачу, скорблю.

[@user-in7zr4dm6y]

аплодисменты и крики БРАВО!!!)))))

[@fujimatosa]

После раскрытия отравителей ФСБ, и не верить в "рязанский сахар"? Ну так себе позиция. Если бы их не раскрыли так тщательно, тоже можно было бы сидеть и рассуждать, что отравители это фантазия и конспирология.

[@dmitryno4819]

Сахар был прилюдный провал спецслужб в прямом эфире. Как они сухими выбрались не представляю. Кацу это конспирология. Доказательства отравителей вообще виртуальные базы звонков из интернета, но Кац верит.

[@fujimatosa]

@@dmitryno4819 Там прибывшему на место взрывотехнику газоанализатор четко показал гексоген. Потом стали приплетать, что аппарат сломан был, а потом писали что и взрывотехник который отбор проб делал умер. Потом в думе, за 3 дня до взрыва, проговорились что будет Волгодонске, и через 3 дня там рвануло. Ясень пень, рейтинг поднимали. Я одного понять не могу, где столько ублюдков нашли, что так легко людей убивают, взрывают, травят.

[@TwoInaCanoe]

Грозев сказал, что случай с польским бортом не конспирология и что он займётся этим расследованием. Ждём.

[@fujimatosa]

@@TwoInaCanoe Да ничего он там не раскопает. Слышно же переговоры в кабине

[@TwoInaCanoe]

@@fujimatosa поживём увидим. То что казалось невозможной конспирологией оказывается истиной в наши дни.

[@user-cruiser-300]

3. Откуда "вертикальная скорость 72 км/ч"?

[@n.z.5736]

А откуда вы это взяли?

[@irisflo]

@@n.z.5736 из этого видео

[@rasimbot]

20 м/с

[@Mike-goes-crazy]

Фиг его знает, откуда это Макс взял. В википедии указана скорость 8-9 м/с тоже дофига, но 20 м/с - это реально падение.

[@dmitriyp7701]

Снижение 8-9, но он врезался считай в склон, а не горизонтальную землю, поэтому общая скорость сближения похоже вышла 20

[@tushonka2012]

Макс, очень и очень слабый ролик. Даже я мог бы разобрать Ваши аргументы и кинуть весьма солидную ответку. P.S. Марк вовсе не конспиролог. Сдаётся мне, что Вы вообще не знакомы с его позицией. Марк, в отличие от Вас, аргументирует. По трудам Марка на тему Второй Мировой Вы вообще насмешили..