Круглый стол "Российская научная фантастика"

Круглый стол «Существует ли российская научная фантастика, как явление, и нужна ли она современному обществу?» состоялся 5 марта 2017 года в Культурно-просветительском центре "Архэ" (arhe.msk.ru).
Вопросы к обсуждению:
1. Что происходит с НФ в России и в мире? Какие существуют виды фантастики и какие из них имеют отношение к НФ?
2. Есть ли в обществе потенциальный спрос на НФ? Если да, то какую? Среди какой категории читателей?
3. Как соотносятся просветительство, популяризация науки с научной фантастикой? Что общего, в чем разница?
4. Какая компонента важнее в научной фантастике - литературная (художественная) или просветительская? Насколько они конфликтуют друг с другом?
5. Зачем ученые и инженеры пишут фантастику и кто вообще ее «должен» писать согласно профессии и навыкам?
6. Что могла бы дать обществу НФ, существуй она, как явление?
7. Как можно организовать «Просветительство через НФ»? Насколько важно жанровое отделение от разных видов фэнтези?
Организаторы: Журнал «Химия и жизнь» (www.hij.ru/), газета «Троицкий вариант - наука» (trv-science.ru/), Культурно-просветительский центр "Архэ".
Участники:
Елена Клещенко, зам гл. редактора ХиЖ - ведущая,
Борис Штерн, доктор физико-математических наук, гл. редактор ТрВ, со-ведущий,
Максим Борисов, выпускающий редактор "ТрВ - наука".
Василий Владимирский, литературный критик, писатель и журналист;
Кирилл Еськов, кандидат биологических наук, палеонтолог, писатель и популяризатор.
Антон Первушин, писатель-фантаст, автор ряда научно-популярных книг и научный журналист.
"Архэ" в ВК: kpc_arhe
"Архэ" на ФБ: / arhecenter
"Архэ" в Instagram: / arhe_center
Адрес центра: г.Москва, м.Спортивная, ул.Малая Пироговская, д.29 (ИФТИС МПГУ) (arhe.msk.ru/?page_id=363)
Все вопросы относительно посещения лекций, просмотров трансляций или покупки видео можно задать по почте: [e-mail]

[@user-bl1gz4tn5u]

Дискуссия высосанная из пальца. Наверное участникам дискуссии это было интересно. На мой взгляд, люди 2 часа толкут воду в ступе.

[@relicthominide5546]

Фантастика - это о поведении человека или общества, будучи поставленными в необычные условия. Неважно какие именно - будущее, прошлое или параллельный мир, или нашествие инопланетян, главное что их нельзя найти в реально существующем мире. Научность заключается в цепочке событий, которые к этому привели (улетел- прилетел как в Возвращении со звезд, или попал в будущее на машине времени у Уэллса, или на другую планету как у Стругацких) - она должна быть непротиворечива и иметь логическую связность с реальным миром, достаточную для проекции на него. И ей не обязательно полностью находиться в парадигме современной науки (как хард-НФ), если это не составляет основу сюжета. В этом смысле альтернативная история, потенциальная история (т.е. будущее), социальные антиутопии и попаданцы куда угодно - это самая чистая научная фантастика. А Звездные Войны - нет, ибо никто из реального мира туда не попадает, и их мир никак нельзя спроецировать на наш. Это замкнутый в себе вымышленный мир, т.е. фэнтези. Что собственно и является отличием фэнтези от НФ - замкнутость первого в себе и сюжетную связность второго с реальным миром.

[@540strloop]

А вот интересно. Если книга в первой половине написана на лады с фэнтази (магия, рыцарство, драконы....), а вторая перемещает героя в будущее без магии но с наукой. То как такую книгу можно классифицировать? И к какому жанру бы ее отнесли?

[@volandku]

Чистейшее фэнтэзи!

[@alexxxx1009]

Это точно не научная... но фантастика ))) Хотя... я в последнее время думаю, что любая ненаучная литература - это по-сути... фантастика )))

[@olgapolka168]

Тут затронули такой вопрос.

[@olgapolka168]

Мы можем вспомнить.

[@olgapolka168]

Просто боюсь, что не смогу.

[@user-kp2ny1zj9q]

Кто досмотрел до конца. Драка была? 😊

[@lizzy_kzd]

на мой взгляд крайне некорректно звучит комментарий о смене аудитории, которая читает фантастику и фэнтази: «читают какие-то там девушки» и дальше эта мысль развертывает, как будто такая аудитория это что-то негативное я девушка, я читаю фантастику и мне неприятен такой сексизм

[@MrSerg186i]

на фразе "история, какая же это наука" выключил нафиг! Научные фантасты,блин((

[@sergec6560]

Под название "научная фантастика" за 20-й век и в настоящее время зчислили много всевозможной литературы различной литературной направленности. Просто нужно назвать всю эту литерутуру фантастикой, а научной фантастике тогда достанестся та область, которая сейчас обычно достается так называемой "твердой научной фантастике". И всё, на этом и закончатся все споры по вопросу что такое научная фантастика.

[@Rrrrrrr1968]

Я считаю, что "Колобок" - это тоже научная фантастика.

[@bobbikzdo5314]

а я люблю на колобка дрочить а что у меня такой вкус я так вижу - это порно

[@bobbikzdo5314]

просветительская роль появляется у НФ если рассматривать знания не просто как фактологическую россыпь, насыпанную в мозг как в коробку, а как знание процесс генеза тех или иных обьектов или субьектов тех или иных отношений и систем.

[@bobbikzdo5314]

очень интересная болтология в целом

[@FlipperMarineo]

микрофон гремит, правильно держите его, проводом об стол трется

[@Ephel81]

Интересно всё, но за реплики без микрофона надо бить по голове)))

[@deniszenkin7288]

микрофоном

[@aaronzingellshookher2826]

Кирилл Еськов: ясно, четко и конкретно, почти по военному! Наша профессура готова к бою))) А если серьёзно... Вместо обсуждения НФ в РФ постоянно скатываются на сравнение ЛУЧШИХ образцов зарубежной фантастики и оЧеЧественной оптом. В кондовых традициях совковой ( не советской, а именно совковой в худшем смысле этого слова) интеллигентщины, что по кухням сидючи считали количество сортов колбасы за рубежом, не догадываясь, из какого дерьма порой ту колбасу стряпали (сегодня у нас столько же - а жрать её с души воротит) Это как сборную Мухозасиженска против сборной Англии на футболе выставлять... впрочем, если вспомнить результаты последних международных игр сборной РФ, увы, разница между нею и командой упомянутого псевдотопонимического населённого пункта - несущественна... При Союзе печатали зарубежную фантастику. В сборниках, отмечая, что это - лучшие образцы из имевшегося... А интеллигентщина - она ж не текст, она ж только "меж строк" читать норовит... И в полной уверенности, что раз ЭТО - казённые литработники признали лучшим, то точно самое лучшее - не напечатали. Они ж "рабы кей-джи-би"...)) А почитали бы они ВСЁ, что было написано не то, что ВСЕМИ, а хотя бы теми же авторами "избранных произведений зарубежной НФ" - рыдали бы горючими слезами от безысходности: как такую унылую хрень напечатал кто-то, уму непостижимо)))

[@alexxxx1009]

Любая художественная литература - это фантастика. Почему? Потому, что она придумана, этого не было на самом деле. Даже если написано "по реальным событиям" - это все равно фантастика. А, если это фантастика, то это уже не наука. Так что термин "научная фантастика" идет в топку. Есть только одна градация: плохая, неинтересная литература и хорошая, интересная литература. Есть еще публицистика и т.п. но это по-сути не художественная литература.

[@gordondixon8666]

Попизделки ниочем. В качестве фона сойдет.

[@Timezero2010]

эх, написал бы я книжку о любви да вот что-то струна порвалась)

[@tick095]

Отсутствие народа в зале свидетельствует о том, что научная фантастика мертва.

[@Alexp87100]

Очень хаотичная конференция, кто её организовывал, планировал структуру, полный профан...А гости прекрасные, жаль, бессистемно всё..

[@InessaAvitangi]

кроме "Через тернии к звездам" ничего путнего из нашего не видела. А! и детский ещё понра, где помните, "плохой" одноклассник клей изобрел и приклеил портфель к стене, пробрался тайком в корабль и улетел с "хорошими". непомню как называется. Вот два хороших добрых позитивных фильма. из наших.

[@aaronzingellshookher2826]

Это "Москва-Кассиопея"..)))

[@sergeys238]

Василий Владимирский с современным мышлением - клиповым, критик "клиповый", да- Русский не знаю!!

[@volandku]

Кто такие яхобо и роза и червь? Чем они так известны, если я впервые слышу? Хотя всех остальных авторов, что участвовали в обсуждение знаю и читал.

[@user-kx3th2xy3q]

Простите, а вы "слышали" уже обо всём, что можно назвать известным и достойным внимания? Если так, примите мою зависть )

[@volandku]

"Всё" охватить нереально. Но, когда хочу найти что-то интересное мне - это уже проблема. Роза и червь - начал читать, но пошло с трудом, очень напоминает упрощенного Лю Цысиня

[@kladgame2749]

Максим Борисов "с разнообразным просветительским опытом" удивил своей речью "Эт самое там..." Надеюсь, он журналист-самоучка, а не дипломированный специалист, закончивший журфак.

[@kirillsh8383]

собрались теоретики потрещать, или они чтото стоящее написсали?

[@aaronzingellshookher2826]

Вас что, на гугле забанили?))) или вы не думая написсали? :-)

[@user-vf2kk2cn2d]

. Вам бы писать грамотно научиться, а уж после умничать пытаться, дабы идиотом с первых же строк не выглядеть. . Гуглите: *"Ковчег 47 Либра".*

[@kogo666]

В топку учёного , который говорит "Это невозможно". Как там говорится..? Если учёный говорит это возможно,то скорее всего он прав. Если говорит ,что это невозможно, то он 100% ошибается))) Люблю космо фантастику - мир без границ и ограничений! Землянин например)

[@MrSerg186i]

у вас странная логика, если кто то скажет что умножив 2 на 2 нельзя получить пять, вы тоже примените свой логический аппарат и придете к выводу что "он 100% ошибается" XD XD XD

[@kogo666]

Имел ввиду ограниченность мышления. Многое описанное в фантастике было невозможно, а сейчас реалность. Также наука заходила в тупик и что-то считалось невозможным, но всегда находился сумасшедшый доказывающий обратное... С простой математикой моя железня логика может и не прокатит, но думаю с высшей математикой всё не так однозначно. На этом канале есть соответствующий видос)

[@MrSerg186i]

у вас очень странное представление о НТР и о роли сумасшедших в нем...

[@kogo666]

Примеров достаточно. А вам не стоит воспринимать всё буквально,цепляясь к словам. Один из них сказал : "Сумасшедший я, либо все остальные?"

[@MrSerg186i]

Я не цепляюсь к словам, я лишь на простом примере обратил ваше внимание на полную нелогичность вашего первого утверждения ;)

[@ivgeniuss]

Демагогия и вкусовщина, убого.

[@suhai2007]

балабольство. Ни одного более-менее значимого фантаста.

[@deasq]

suhai2007 кто бы мне подсказал где искать фантастику, действительно научную, а не детектив, боевик или ужастик с применением атрибутов фантастики типа бластер вместо пистолета, космический корабль вместо пиратского фрегата, банальные технические фишки вместо магии... как пример хорошего фантастаста можно привести С. Лема...

[@user-vf2kk2cn2d]

. Deasq, если еще не читали, то Вам понравится *"Ковчег 47 Либра"* Бориса Штерна.

[@MrKim-pt2vm]

нельзя нарушать законы физики. иначе это бред больного человека

[@Fedorov-Alexandrov]

Иначе это магия.

[@MrKim-pt2vm]

есть фундоментальные законы. их никто нарушить не может.

[@user-kx3th2xy3q]

Где?

[@MrKim-pt2vm]

Александр Курлович что где

[@user-kx3th2xy3q]

Где именно "нельзя нарушать законы физики"?

[@skotodushegubka]

Путен президент 2064.

[@GenyoSevdaliya]

3064!