Kto ma rację w wojnie o Turów?

W dzisiejszym odcinku opowiemy o "przeklętej" kopalni w Turowie. Dlaczego "przeklętej"? Ano dlatego, że co rusz wybuchają o nią jakieś spory prawne. Omówimy je dziś dokładnie i zastanowimy się, czy ta wielka gra pt. Turów jest naprawdę warta świeczki.
Jeżeli chcesz wspomóc rozwój „Elektryfikacji” - rozważ wsparcie mnie na Patronite: patronite.pl/j...
„Elektryfikację” możecie śledzić na Facebooku: www.facebook.c...
Mnie oczywiście też: / philip.marlowe.92
Wszystkie odcinki mojego podcastu znajdziecie na platformach:
Spotify: open.spotify.c...
Apple Podcast: podcasts.apple...
Google Podcast: podcasts.googl...
Z kolei na moim instagramie znajdziecie ciekawostki, quizy i krótkie, bieżące komentarze: / wiechography
Zaglądajcie obowiązkowo na Energetykę24! energetyka24.com

[@tomasznasiadka4151]

Panie Jakubie, skoro ten wyrok TS był niedobry, nieuzasadniony, wręcz szkodliwy dla energetyki Polski i niemożliwy do wykonania to dlaczego został wydany lub potem zmieniony a kara jednak nie cofnięta? Z tego punktu widzenia Polska nie mogła wyroku wykonać bo naraziłaby obywateli i kraj na czasowe braki prądu czyli kasa została wyciągnięta od nas... Nie wchodzę w politykę żadną. Po prostu wyrok niemożliwy do wykonania ale kara jest.... Jak to możliwe?

[@wawrzynieckorzen78]

No nie był teoretycznie niemożliwy, bo formalnie można było wyłączyć elektrownię. Po prostu było by to dla nas bardzo szkodliwe. Dlatego nikt nie myślał, że do takiej sytuacji dopuścimy, bo brak negocjacji z Czechami byłby strzałem do własnej bramki. No ale nasz rząd poszedł tą drogą, a potem przegapił moment na negocjacje (bo była kampania wyborcza w Czechach i nikt nie chciał przez kilka miesięcy z nami rozmawiać). Trochę jak z Rosją - obiektywnie patrząc cała historia rosyjskiej agresji na Ukrainę od 2014 roku jest nielogiczna, bo szkodzi rosyjskim interesom i samej Rosji, ale jednak taką decyzję podjęli. Wiedząc czym to grozi (sankcjami, ostracyzmem, stratami finansowymi i ludzkimi itd.).

[@tomasznasiadka4151]

@@wawrzynieckorzen78 rozumiem co piszesz jednak sam pan Jakub mowił, że wyrok był zły. Polska miałaby niedobory mocy i z powodu remontów lub nie działania innych jednostek nie można było tego uzupełnic, a to zdaje się nie podlega ingerencji UE bo to sprawy bezpieczeństwa kraju. Sam trybunał powinien to ponownie zweryfikować i odstąpić od kar skoro to trybunał sprawiedliwości. Na mój chłopski rozum.

[@seboho6938]

Cała sprawa opiera się wyłącznie na tym,że knedle powiedzieli, że jest właśnie tak,jak oni mówią. Nie było zgody na międzypaństwową komisję weryfikacyjną,nie było żadnych rzetelnych dowodów,nie było możliwości dowiedzenia czegokolwiek.

[@mixamixa5512]

@@wawrzynieckorzen78 Tak właśnie było.

[@RudebwoyJG]

Ciekawy kanał, fajnie się słuchało, subuje i zostawiam lajka

[@TheBlobik]

Jak na moje powinno sie coraz glosniej mowic o uwzglednianiu mozliwosci pozniejszego przeksztalcenia kopalni odkrywkowych w elektrownie szczytowo-pompowe. Jest dół (w przyszłości będzie to dół z woda), jest sypana kolo niego wielka góra - nic tylko sypać tak, aby w przyszłości i na górze mógł być zbiornik, dodać pompy i rury, przyłacze energetyczne w zasadzie juz jest. Czego jak czego, ale magazynow energii bedziemy potrzebowac we wszystkich mozliwych odmianach, a elektrownie na wegiel brunatny to wlasnie swietna okazja zeby troche takich zdolnosci zbudowac tanszym kosztem.

[@mirosawjabonski8514]

Nie rozumiesz co piszesz. Zaprzestanie działania kopalni to dopiero byłaby katastrofa ekologiczna. Osyp zbocza.

[@zbyszekkieliszek9320]

Dziękuję

[@TorrioPL]

Jak zwykle wstyd za Polski Rząd. Pojechali ostro i nawet z Czechami nie dali sobie rady, pomijając już kwestie racji. Na końcu jak zwykle zapłacą Polacy.

[@paf8015]

Polska dyplomacja postępowała bardzo prawidłowo, aspekt siły i wyższości trzeba w pierwszej kolejności odnieść do słabszych, a wobec silniejszych od nas postępować ze zrozumiałą życzliwością. I w ogóle pepiczki sa nam nadal winni Zaolzie, które nam ukradli w 1920 roku, kiedy broniliśmy Europy przed bolszewikami.

[@iiillliiillii9794]

Nie kupuje ten narracji że Czesi się obrazili tak nie działa polityka. Czesi od początku chcieli ugrać jak najwięcej i robili wszystko konsekwencje żeby dopiąć swego tak samo jak Polska robiła wszystko żeby jak najmniej zapłacić. Przekładanie jakiś ludzkich zachowań na politykę gdzie ktoś jest uparty a ktoś się obraża nie ma sensu. Polityka to negocjacje i projekcja siły. Czechy na początku nie były w dobrej sytuacji negocjacyjnej do momentu jak zauważyli że mogą wykorzystać spór Polski z UE i to że w kręgach sędziowskich nie lubi się polskiego rządu. Czesi zauważyli słabość i ją brutalnie wyexploitowali i wygrali dzięki temu. Polska nie może zgadzać się od razu na wszelkie żądania gdyż pokazałaby słabość którą wszyscy wokół by zaczęli wykorzystywać mieliśmy pecha że nasi przeciwnicy polityczni UE i Czesi zawiązali sojusz przeciwko nam i dlatego przegraliśmy.

[@Antase]

Wiadomo że nikt tam tak na prawdę się nie obraził. Po prostu w pewnym momencie Czechom przestało zależeć na szybkim i polubownym zakończeniu tego spotu. Tym bardziej,, że w pewnym momencie to strona czeska zaczęła nadawać ton tym rozmową. Fakty jednak są takie l, że spór można było zakończyć w 2016 roku i wiele razy jeszcze po tej dacie. Niestety , tych czy innych powodów nie skorzystano z tej opcji co ostatecznie się na nas zemściło. Być może wpływ na to miało to, że zadania strony czeskiej i podnoszony argument o wodach gruntowych był i jest mocno dyskusyjny. Szybsza hydrologiczna to fakt, ale fakt niemający nic wspólnego z działalnością kopalni Turów.. W całym tym sporze, jak to zazwyczaj bywa,najpewniej chodziło o pieniądze na pokrycie inwestycji na rozbudowę, modernizację się i wodociągowej przygranicznych czeskich miejscowości. Wiele z nich nie jest podłączona do sieci wodociągowej l, a wodę pobiera że studni głębinowych. Nie zmienia to jednak faktu, że sami wychowaliśmy sobie tego raka na piersi

[@TheBlobik]

Bardziej mysle ze kwestia jest taka ze w pewnym momencie to Czesi zaczeli miec atuty. Przez lata bylo w zasadzie "nie mamy panstwa plaszcza i co nam pan pepik zrobi". No a TSUE im dal do reki pistolet.

[@jachwe4all]

Gratuluję odwagi, merytorycznego podjęcia tematu.

[@seboho6938]

Jest merytoryczny jak guma w majtkach.

[@Moskuito2222]

Zgadzam sie, nie każdy ma jaja

[@DrLazyCreature]

Miły Panie Jakubie, Czy są dostępne źródła/przypisy do tego podcastu?

[@strzeleckiw]

Zupełnie nie zostały poruszone sprawy polityczne I niestety prezenter ogranicza się tylko do spraw prawnych...

[@michaszczepanski8194]

Świetny materiał. Bez ideologii tylko fakty. Reksio i krecik to świetna alegoria. Wnioski niestety bardzo smutne.

[@marek7641]

Super odcinek!! Dobrze się słucha, wszystko jasno wytłumaczone, ciekawie opowiadasz. Więcej więcej

[@strzeleckiw]

No niestety podcast jest bardzo jednostronny i nie mówi o wszystkich aspektach tej sprawy ...

[@raptusek100]

Mowi pan na początku o tym, ze można było ten problem rozwiązać na poziomie samorządowym - w jaki sposób?

[@rabiawinrabi7006]

Tak wyglądają rządy pisu

[@houk007]

A może właśnie ten nowy blok jest zapisany jako działający do tego 2040 roku jako najnowszy by on tylko został a starsze zostały wyłączone i dlatego tak bardzo o niego się biją. Przecież to logiczne jak jest najnowszy.

[@jurekgjurek]

rzeczowo i konkretnie

[@futurejack7764]

Czy 9 pobliskich kopalni po stronie Czeskiej i Niemieckiej nie ma ŻADNEGO WPŁYWU na problemy z poziomem wód ? - tylko ta 1-dna Polska ? ..bo jakoś dyplomatycznie pominąłeś te aspekty ???

[@mariusz07]

Ciekawy felieton, ale dotałbym jeszcze kontekst czeskiego migania się od oddania Polsce około 400 hektarów gruntów. W tej sytuacji rząd Polski w sprawie Turowa zadziałał poprostu symetrycznie i nie było to żadne machanie szabelką, jak pan raczył to nazwać. Wcale bym się nie zdziwił gdyby w przyszłości polski rząd zastosował podobny ruch do czeskiego, tylko w sprawie odzyskania gruntów.

[@sirgryzli6284]

Po tym jak potraktowaliśmy Czechów, ciężko w trakcie słuchania im nie kibicować, żeby pokazali idiotom z Warszawy, jak ci byli głupi i bezczelni. Gorzej, że nie patrzymy na ten spór z zewnątrz, tylko na nim straciliśmy. Niekompetencja i arogancja postawy naszego rządu jest porażająca. Dobrze, że spór został zakończony.

[@seboho6938]

Akurat trudno było knedli traktować inaczej - bezczelne roszczenia,brak zgody na międzypaństwową komisję mającą ustalić stan faktyczny.

[@PawelNiedzwie]

Komentarz taktyczny

[@thenbenagcz3931]

Wina Polski PIS w 100% ZA negocjacje odpowiadał Sasin !!

[@WASZAQM]

Kogo reprezentujesz podły człowieku, takiej manipulacji dawno nie słyszałem ..........

[@piotrkr8617]

PAnie Wiech, oglądam już 5 minute i to jes bes sensu. Ani nie powiedziałęś czy to wina lwakuf pisu czy uni. Jakieś merytoryczne argumenty? a na co to komu, nie mozna bylo 5 minut nagrac i pwoeidzieć wina lewactwa prawactwa i że nas szakujo? ;-)

[@futurejack7764]

9 pobliskich kopalni po stronie Czeskiej i Niemieckiej nie ma ŻADNEGO WPŁYWU na problemy z poziomem wód ? - tylko ta 1-dna Polska ? ..Wiech ałkowicie pominął te aspekty

[@Etern12369]

Nic dodać, nic ujac

[@dss7944]

Nic nie ma mowy o zarzutach, czy maja rzeczywiscie swoja podstawe. Ogladalam gdzies reportaz (polski lub niemiecki, nie pamietam), w ktorym pokazano, ze Czesci nie maja tam problemu z woda; ujawnione zostaly powiazania wlasnosciowe kopaln w Polsce, Czechcah i Niemiec ; powiazane byly z osoba Babicza, I komu tu wierzyc? Przedstawione poglady to spor prawny, bo ktos nie czuje sie niedowartosciowany??? Tym razem oceniam ten wystep za slaby.

[@muriwatch]

rozdziały by sie przydały

[@Antase]

Ja tylko chcialbym zauważyć, że bagatelizowanie kluczowości kompleksu Turów w polskim miksie energetycznym yo takie trochę pobożne życzenie. Plany rządowe a realia yo często, gęsto dwie zupełnie różne rzeczy. 20 lat to też cała wieczność i otoczenie może być zupełnie inne.

[@SinfulKaptur]

I myk bażanta na posesję Wiechowi.

[@Haas888]

Przegięcie pały goryczy

[@flybysly]

Lekcja nr. 1 to, nie głosować na populistów i złodziei.

[@WojciechB.]

No cóż, poprzednie rządy bywały bardzo nieudolne, ale obecny... po prostu czasami tego nie rozumiem. Czy to poziom arogancji i zaślepienia? W pewnych działaniach aktualnego rządu trudno się dopatrzeć logiki -Macierewicz rozwalający Służby, a potem Wojsko. Trybunał Konstytucyjny, Sąd Najwyższy itd.. Czasami jak na to patrzę to jedyne logiczne wytłumaczenie to kompletna infiltracja wrogich służb, co pewnie jest objawem mojej postępującej paranoi. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@jurekpazurek4734]

Afro rzondzish ;-)

[@wladniczypor]

Szkoda, że odcinek jest tendencyjny i prowadzący nie podał jakie argumenty miała polska strona, by tak lekko lekceważyć żądania czech. Za to łapka w dół. To nie było obiektywne.

[@Moskuito2222]

Myślę że 12min max na filmik. Trafisz do szerszej widowni.

[@Jaron13]

PIS nie potrafi w politykę -.-

[@tomstomsable]

Paździerz..

[@seboho6938]

To prawda. Ten materiał to zbutwiały paździerz.

[@focal28mm]

Debil

[@rafatex4157]

Pisiory to nieudaczniki!

[@michah3956]

Polacy to wyjątkowo kłótliwy naród.

[@seboho6938]

Koleś - to Czesi zrobili dym. Ogarnij się.

[@michah3956]

@@seboho6938 Chyba nie słuchałeś uważnie.

[@seboho6938]

@@michah3956 Słuchałem bardzo uważnie, mimo,że ten szczyl,cała narrację buduje wokół polityki,narracji antyrządowej,z tezami nierzetelnymi i kłamliwymi. Wytłumaczę to prosto - oto stwierdzam,że twoja obecność w internecie powoduje , że psuje się mi telewizor. Masz mi zapłacić pierdylion w odszkodowaniu,a następnie zaprzestać używania wszelkich urządzeń mobilnych. Masz tak zrobić,bo ja tak właśnie chcę. Nie będziesz chciał nawet rozmawiać- i to jest naturalne,więc ja u znajomej sędzi zrobię ci wyrok,a potem naślę na ciebie "osoby aktywistyczne" z fundacji Sorosa. Nie masz prawa się bronić,masz zrobić co sobie wymyśliłem. Tak właśnie było z Turowem. Kopalnia pracuje ponad sto lat i oto nagle jest szkodliwa? Po naszej stronie jest to jedyna. Po czeskiej,jest kilka,a po niemieckiej kilkanaście,do tego ponad dwieście żwirowni i wszystko w promieniu 70 kilometrów. My jesteśmy kłótliwi? A może po prostu jesteś debilem niezdolnym do samodzielnego myślenia?

[@michah3956]

@@seboho6938 Jestem Ślązakiem i wiem czym są szkody górnicze. Jakby Ci dom się walił to też byś chciał zadośćuczynienia. Co to Polaków, to u nas mieszka masa polskich imigrantów. Z natury są oni zawistni i kłótliwi jak "Kargul z Pawlakiem".

[@seboho6938]

@@michah3956 Nieważne z którego województwa jesteś - wypowiedź masz na zasadzie "nie znam się,ale i tak się wypowiem". Kopalnie odkrywkowe nie powodują szkód górniczych jak kopalnie głębinowe. Skoro siedzisz w necie,masz czas,więc poczytaj sobie o geologii rejonu Turowa,bo jeśli knedlom brakuje wody,to jest to miejsce wyjątkowe,gdzie woda płynie pod górę. Poza tym,przy okazji,poczytaj w ogóle na temat Turowa ,zamiast się chwalić ,że jesteś kormel. Znom moc dobre kormelsko,parszywo nacja - neni gorszych podciepów w Bożym świecie. Zawistne gnidy,kapusie,zwykle ciule. Uwiera cię gnido Polska? To fasuj się do rajchu kany reszta cipów z RAŚ.

[@Zuzanna-ww1tz]

Strasznie się Ciebie słucha,za szybko mówisz

[@MarcinB1994]

Mówi najzupełniej normalnie. Zawsze można zwolnić filmik.

[@marwi2091]

WSA wydal wyrok . Teraz podwaza go upolityczniony wiec nielegalny NSA . Jego ‚decyzje’ zostana uniewaznione przez nadrzedne sady UE . Szkodliwe i zbedne zaklady w Turowie i tak zostana zamkniete 😊

[@KowalskyLeon]

Takie ameby jak ty są zbędne. Popełniając ten wpis korzystałeś z energii odnawialnej, czy z gniazdka, ignorancie i hipokryto???

[@WeglowySzowinista]

Co do końcowych fragmentów - czy ktokolwiek wierzy w te plany gwałtownego skurczenia węgla w polskim miksie? Nie neguję, że to byłoyby logiczne, sensowne i konieczne. Ale od kilkudziesięciu lat w energetyce robimy niemal wyłącznie ruchy autoagresywne, więc trudno mi uwierzyć, kiedy coś drgnie w lepszym kierunku, a tu mówisz tak, jakby lada moment miało wszystko ruszyć kopyta w idealną stronę.

[@tokarp390]

elektrownie węglowe będą się psuć a nikt nie będzie ich finansował ani ubezpieczał.

[@michanoyva7734]

bo rzadzacy zachowują się jak wiesniaki. ja jestym Pun. a ty kmiotku spydaj.

[@iczkimer]

Ty masz rację co do Turowa. Rożek o tym też pokazał dobry materiał z rok temu - Pozdrówko

[@centralna.poczta4648]

TO NIE JEST KWESTIA KTO MA RACJĘ.. TO JEST KWESTIA SŁABOŚCI PAŃSTWA POLSKIEGO I FAKTU IŻ POZWALAMY INNYM ZAMYKAĆ NASZE ZAKŁADY PRACY, POZWALAMY OBCYM WPIERDALAĆ SIĘ W NASZE ŻYCIE.. CO ZA ROK NAM KAŻĄ ZAMKNĄĆ JAKI ZAKŁAD , ..?? CZAS OPUŚCIĆ UNIĘ EUROPEJSKĄ... ALBO BĘDZIEMY POD BUTEM SZCZEKAĆ JAK PIES..

[@seboho6938]

Czesi nie zgodzili się na komisję mającą zbadać ich pretensje. W okolicy Turowa działa bodaj osiem czeskich kopalni odkrywkowych,a do tego ponad 40 żwirowni. Nie trzeba było w ogóle z Czechami rozmawiać. Czeskie żądania były nieuprawnione. Twoje stanowisko,już starczy,żeby dalej nie oglądać. Nie odrobiłeś lekcji w ogóle. W tamtym regionie jest jeden,jedyny Turów i kilkanaście większych kopalni niemieckich i czeskich. Nasz rząd dał dupy,nie dlatego że knedli olał,tylko dlatego że nie olał jak należy. Dodatkowo,jednoosobowa decyzja paniusi z TSUE,brak odwołania z poparciem merytorycznym było kolejnym błędem. Generalnie,racja jest po naszej stronie,ale PiS nie wykorzystał argumentów. Mieliśmy asy,nie bletki,ty zaś jesteś tylko dupkiem,który manipuluje faktami. Krecik Reksia nigdzie nie zagonił,bo Reksio nie ruszył nawet dupy spod budy. Nie wspominasz o kopalniach i biznesach Babisza,nie wiem dlaczego popierasz nieuzasadnione niczym roszczenia czeskie- sugerujesz że najlepiej się zgodzić na każde kłamstwo? No to ja mówię, płać mi za to, że ciebie nie lubię,bo tak sobie chcę. Dobiłeś dna szamba z tak zwanymi ekologami i decyzją sądu. Nie wiem- jesteś na zleceniu dla trolli? Jesteś "prawnikiem"????? Muszę sobie zapamiętać i unikać jak ognia - prawnik który buduje narrację w oparciu o jednostronne roszczenia,bez możliwości ich weryfikacji jest co najmniej gówno wart. Więc - jeśli prawnik,to każdy,byle nie Wiech.

[@seboho6938]

@@apollo_x_mirko8973 Przecież "zrobiono"- tyle że nie tak jak trzeba. Ostatnia decyzja sądu,to przecież czysta polityka na złość PiS. Nie zrobili porządku z kastą i takie są efekty.

[@futurejack7764]

Dokładnie 👍 Wiech to populista i cienki demagog energetyczno - klimatyczny