Кто составлял канон Библии?

[@nautilusthorn6499]

Спасибо за объяснение! Очень просто и понятно! Слава Богу!

[@Sputnik_01]

За ваш труд Андрей благодарность! Распыляете мышление

[@w20146]

Очень не лёгкая тема, спасибо за Вашу точку зрения. Читая апокрифы начел замечать, что сильно путаюсь, что и откуда было прочитано.

[@АлександрЧумаченко-к5м]

Спасибо за разъяснение! 👍🤝

[@sergeilebedev3757]

Не знал этой информации. Спасибо

[@reinholdgideon6553]

"В книге старинной отрава гнездится и надо бы заново книге родиться!"

[@ИринаШирокова-щ4г]

Спасибо.

[@AndrejLevron]

Андрей, опасно ли читать второканонические книги Библии?

[@6oc9k]

Опасно не читать😂 ведь так вы НЕ сможете определить основы доктрин и верований каких либо направлений и течений, в которых состоите или планируете присоединиться .

[@ЕленаМихальченко-т9г]

очень интересно

[@Ilarion73]

Догмат о троице - фундаментальное учение номинального христианства. Кстати в Библии о троице ничего не говорится . Эта догма была утверждена в "христианстве" в 4 веке.

[@veniaminvf]

Я думаю, что когда государство взяло церковь под своё крыло. То все люди заметили, что выгодно быть христианином. И таким образом в церковь влились невозрожденные люди. Но так как их мировоззрение осталось прежним, то они и принесли в церковь те практики, которые не соответствуют канону.

[@СтаниславЯковлев-в6й]

Если сейчас в православной или католической церкви, да даже и в протестанской появится тот, кто обличит грехи церкви и лжеучения, то он и есть реформатор,который указывает церкви, что она отошла от Писания и практикует лжеучения. Такие люди были и в первых веках. Закон и пророки это Слово Божие, а не предание, а потому, они всегда первичны. Поэтому очень важно правильно понимать Ветхий Завет, чтобы не впасть в заблуждение и как сказал Иисус, предания и не устранять Слово Божие. Сам Иисус сказал: Но тщетно чтут Меня, уча учениям и заповедям человеческим,уже тогда среди евреев были проблемы с практикам преданий. Толмуд и тд. Проблема в том, что ортодоксальный церкви, отцы церкви при объяснение библейские истин, прибегали к языческой философии, например Платона, а не к Слову Божьему, так и начинали проникать лжеучения, например о бессметрии души. Хотя Писание ещё в 2й гл Бытие ясно говорит, что душа это весь человек, это жизнь, а не отдельная субстанция, имеющая разум. В противном случае это уже ангел. А назначение человека это плоть. Поэтому и нужно воскресение из мёртвых для вечной жизни в теле, как и задумал Господь о природе человека.

[@XpuctocBockpece7]

Лук 16:19-31: "Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем». Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят». Тогда сказал он: «так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения». Авраам сказал ему: «у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их». Он же сказал: «нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются». Тогда Авраам сказал ему: «если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят»."

[@Ірина-э3н5р]

Согласна с тобой,брат.Очень важно читать всю Библию в контексте Израиля,ибо им и ими было написано Писание. Мы,язычники,уверовавшие ,стали одним народом с Израилем.Важно прислушиваться к учению Апостолов-евреев по плоти.

[@pomjnl]

Что касается ВЗ в Синодальном переводе, то он был сделан в 1876 г. на основании Масоре́тского те́кста, манускрипты которого датированы 1008 годом. А этот Масоре́тский текст канонизирован в иудейском Синедрионе в конце первого века и в дальнейшем ими же редактирован, а результат этой редакции доходит до 10 века. И этот текст не всегда сходиться с более ранними текстами как Септуагинта или Кумранскими свитками. Масоре́тского те́кста - основа протестанской веры. Вас ничего не смущает? Протестанты верят что иудеи не знали Бога, так как они отвергли и убили Иисуса, в седствии чего их отверг Бог, но в тот же момент верят что Бог через отвргнутых контролировал каноничность писаний ВЗ. Вот такой парадокс.

[@ВладимирПервозванцев]

То ли честности не хватает, то ли ознакомления с данным вопросом. Во-первых, вопрос когда был сформирован канон книг Ветхого Завета - открытый вопрос. И это могло произойти уже в иудаизме после того, как он отделился от христианства. И вашу ссылка на слова Иисуса: Законе Моисея, у Пророков и в Псалмах (Лк. 24:44), трудно использовать, как свидетельствует в пользу ваших выводов. Поскольку у евреев стандартное деление: Закон, Пророки, Писания - хорошо известный Танах. Вариант "псалмы", как обозначения одного из разделов книг Ветхого Завета не наблюдается в еврейской традиции. Во-вторых, когда вы говорите о предании Православной или Католической Церкви, вы собтсвенно говоря показываете свое поверхностное знание данного вопроса. У них есть Священное Предание и остальные, будь-то благочестивые (которых можно держаться, а можно и нет), или человеческие (эти нужно убирать). Но когда вы говорите про их предание, это скорей относиться к благочестивым, но не к тому, Священному Преданию, которое они так тщательно хранят (по крайней мере на словах). Сначала убедитесь, что в ваших Библиях также написано, что нужно держаться предания, которые апостол передавал не только письменно. И помолитесь, чтобы Господь открыл вам о каких преданиях идет речь и почему их нельзя отбрасывать. А во вторых, очень бы хотелось, чтобы был комментарий на "правило веры", или "правило истины", которое вводит Ириней Лионский и сильно проливает свет на некоторые аспекты данного вопроса.

[@Melniqq]

👍

[@_alexandr_s.v]

Вы адвентист?

[@ПАСТОРАндрейБедратый]

Да

[@user-sergeyChemarin]

Многие рассуждают о каноне, но мало кто понимает смысл, эталон, по которому канон составлялся. 43 Но Он сказал им: и другим городам благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан. 44 И проповедовал в синагогах галилейских. Евангелие от Луки 4 глава Если книга не поддерживает тему "царства Бога", ее нет в каноне. Все 66 книг поддерживают тему о том, что царство Бога Иеговы устранит все проблемы человечества и исполнит волю Бога как на земле так и на небе: 9 Молитесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё; 10 да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; Евангелие от Матфея 6 глава

[@ЮрийНикулин-к8у]

Иоанн ученик Иисуса Христа написал книгу откровение. В этой книге в 11 главе написано то о чем вы говорите.

[@ArtemVoichik]

Истину глаголишь брат Андрей🤝 Но ортодоксальная церковь не придумала Канон. Это не выдумка, не правильное слово подобрал. Церковь включила в Канон книги, но не придумала

[@Svjatoslav-ww9ln]

где взяли протестанты Библию? кто переписывал её на протяжении полторы тысячи лет? в какой религии они взяли?

[@6oc9k]

Мартин Лютер лично сам переписал Библию, на немецкий язык если не ошибаюсь. Переписывал же из Католической.

[@6oc9k]

До печатного станка Гутенберга эти текста переписывались вручную и передавались устно.

[@Svjatoslav-ww9ln]

@@6oc9k в каком смысле переписал? сделал перевод из латинского языка на немецкий

[@Svjatoslav-ww9ln]

@@6oc9k ну да, и сейчас с 19 века находят и сравнивают древние рукописи. например в древних рукописях о Македонском, о Цезаре и тд на порядки больше различий чем в рукописях Нового завета. kzbin.info/www/bejne/hZWUaqupZbyiq68

[@Svjatoslav-ww9ln]

@@6oc9k ну вот, так зачем ложной церкви сохранять правильную Библию?

[@ВладимирПервозванцев]

Есть одно замечательное сравнение смысла Священного Писания с царской мозаикой, на которой изображен человек. И вот Ириней Лионский говорит, что части мозаики можно переставить так, что получиться лис (или какое-либо другой животное - не столь важно). И собственно говоря, так рождаются секты, ереси в христианстве. Они полностью принимают Священное Писание, не добавляя и не убавляя, а просто привносят свой смысл - и всё! И вот именно такое сохранение правильной традиции понимания Священного Писания в принципе и подразумевается под Преданием, а не то, что вы рассказывали. Это может знаете, как в Адвентистов принято собираться не в воскресенье, а в субботу. И основание - заповеди Божьи. А то, что апостольский собор постановил не делать препятствий при обращении язычников и прописал только 5 конкретных правил, которые нужно хранить обращенным из язычников (субботы там не было) - это можно как-то натянуто за уши объяснить. А по факту пора признать, что если людям удобно собираться в воскресение - то не зачем делать им препятствия, отсылаясь на Закон, который имел временную функцию. Ведь доходит до того, что эти так называемые христиане, даже не отвечают на самое, что ни есть христианское приветствие: Христос воскресе! Ведь у них же суббота. Просто посмотреть на стороны-как это напоминает иудействующих.

[@yurak2579]

Вы упоминали о переставлении мозаики... В Божьем законе понятно написано желание Бога чтобы Его дети отделяли особо седьмой день в неделе для поклонения Ему, как Творцу, в субботу Господню. Вам известны факты кто когда и почему эту мозаику переставил так, что вместо святой субботы Господней почти у всех стал первый день недели? В каких преданиях это изменение появилось, ведь ни Иисус, ни Его апостолы ни слова об изменении Божьей заповеди не говорили?

[@ВладимирПервозванцев]

@@yurak2579 Конечно) скажу просто, что я очень рад, что тот Церковь с самого начала понимала, что главное, а что нет. И если язычникам удобнее было собираться в воскресный день (поскольку был выходной), то не зачем пытаться навязывать им субботу. Просто это разделение закона на церемониальный и общеобязательный - это искусственно. И если уж так хочется исполнять временный ветхозаветный закон, цель которого была довести людей до Христа, то перестать заниматься этой избирательностью. А добавить сюда как минимум и запрет носить одежду из двух нитей и многой другое, что нарушается. А то всё это напоминает галатийских лжеучителей, которые и сами то закон не исполняют, но крайне избирательны и делают, а потом хотят и других понуждать, чтобы были поводы хвастаться.

[@yurak2579]

@@ВладимирПервозванцев , а суббота разве в ветхозаветном временном законе? И когда он закончился тот временный закон, в котором 10 заповедей?

[@ВладимирПервозванцев]

@@Инкогнито-л2в и вам мира! Спасибо за ответ! Но знаете, я скажу, что крайне важно знать и помнить, что апостол Павел, который и пошел доносить язычникам это решение собора, потом пишет Коринфянам, что кушать идоложертвенное - в принципе не проблема, потому, что идол - ничто. Но ради немощи брата - стоит удерживаться. Вот такая свобода к закону и заповедям - хорошо должна нам показывать, как к ним относиться и что действительно главное и важно. Просто если б соблюдение субботы сейчас действительно преподносилось, как немощь братьев, которые не могут оторваться от Закона Моисея - тогда многие проблемы отпали. Но когда это выдается, за правильное - то это становиться чем-то вопиющим. Неужели людям так мало Христа, благодати и Божьей любви, что им нужно это Ветхое ограничивающее законодательство?

[@yurak2579]

@@ВладимирПервозванцев тут Вы правы! ЛГБТ точно так же говорят - зачем нам ветхозаветнее, ограничивающее нас, законодательство? Мы веруем в Христа и Бог есть Любовь, Он любит ВСЕХ.

[@pomjnl]

Вы, АСД для тех кто составляли канон являетесь лжеучителями и еретиками. Вспоминаю историю. Протестант встречает провославного священника и говорит ему: «давайте я на основании Библии покажу какая церковь является истиной». Священник ему в ответ: «давайте я лучше Вам расскажу о церкве, которая создала Библию».

[@pomjnl]

@ Уточните пожалуйста Господь автор библейского канона какого и почему? Их существует 9. Лучше поклоняться Богу, который отождествляется со светом и солнцем а не темному, которому было посвящена суббота. Шабаш именно от шабата происходит. Вот почему у евреев все праздники начинаются с заходом солнца. Нет света в ВЗ. Там обитать во мраке и тьме. Читайте внимательно Библию

[@pomjnl]

@@ArtemVoichik В данном случае шаббат или шабат не имеет разницы, так как слово шабаш сборище ведьм именно от слова шабат (шаббат). Читайте в Википедии статью сатанизм. Там стоит что суббота в в древности была посвящена тёмному богу Кроносу. Поэтому темный бог и открывался Моисею. А Иисус пришел для иудеев для того чтобы им открыть истинного Бога отца, которого не знали они. чтобы это понять нужно родиться свыше. Этого тогда Никодим и не понимал как и многие христиане этого не понимают сегодня.

[@pomjnl]

@ Да действительно богу/бесу очень важно чтобы люди служили ему и посвящали этот день.

[@ArtemVoichik]

@@pomjnl Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? (Иоанна 5:39,46,47) Вы православные даже Новый Завет не читаете. Иисус много раз ссылается на Ветхий. Ещё раз говорю, разберитесь с тем, во что вы верите! Христос проповедовал в синагогах по субботам Ветхий Завет, апостолы соблюдали субботу. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но тем, кому дано. Кто может вместить, да вместит.(Матфея 19:11) Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами (Откровение 22:14) Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и имеющие веру в Иисуса Христа (Откровение 14:12) Шах и мат✝️

[@pomjnl]

@@ArtemVoichik Читайте библию ВНИМАТЕЛЬНО. ИИСУС нарушал субботу об этом четко написано. Эта заповедь не любви а дьявола.

[@Ilarion73]

Иисус Христос сказал о преданиях : "Лицемеры! Хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:"Приближаются ко Мне люди сии устами своими и чтут Меня языком; сердце же их далеко отстоит от Меня; Но тщетно чтут Меня, все учениям и заповедям человеческим"(Матфея 15:7-9). Иисус не одобрял человеческие писания! Канон был утверждён в 1 веке!!!! Потом стали проникать языческие учения и началось великое отступничество....

[@6oc9k]

😂😂😂 вы чего? Где это Иисус не одобрял человеческие писания? Можно ссылочку на его слова которые помогут прийти к эдакому выводу😊

[@nataliasidorov6359]

Книгу Еноха цитирует ап. Иуда. И в других текстах ветхого завета так же. Я не согласна с тем что евреи не имели книгу Еноха в своём каноне.

[@nataliasidorov6359]

Вот эти вот соборы, это же собрание отступников! Это языческое жречество, которое подмяло христианство под себя, почистили канон, извратили учение Христа.

[@lga1949]

Руки с кармана кбери