КТО ЗАСЛУЖИЛ ЗОЛОТОЙ МЯЧ: ХОЛАНД или МЕССИ? Мнение редакции МЯЧ Production

Мы собрали мнения Ваших любимых ведущих канала о том, кто же должен Золотой Мяч в 2023 году: Лионель Месси или Эрлинг Холанд?
Группа ВК: alex_top10
Telegram-канал "МЯЧ Production": t.me/myachPRO
TikTok: vm.tiktok.com/J1yYAyh/
Канал на Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/myach
Канал на Rutube: rutube.ru/channel/23855868/
Telegram-канал Васанта: t.me/Vasantino
Telegram-канал Гриши Телингатера: t.me/telingaterEPL
Telegram-канал Жени Маркова: t.me/amigomarkov
#месси #холанд #золотоймяч

[@djeihun]

Не понимаю претензию, что на ЧМ сборные играют без подготовки, а значит уровень игры легче, чем в ЛЧ. Ведь это тоже надо постараться показать хорошую игру при минимальной подготовке и сыгранности с командой. И еще странно то, что Холланду делают поблажку за слабую сборную Норвегии. Хотя бы проходить в групповой этап Евро/ЧМ он должен. Никто не требует от него выходить в плей-офф. Салах как-то смог же отобраться с Египтом на ЧМ 2018. Месси да, опять неудачно сыграл в плей-офф ЛЧ, но там вообще весь ПСЖ вторую половину сезона провалил. Мне лично все равно кто возьмёт ЗМ, оба достойны, я считаю. Буду рад за любого из них

[@majesty1842]

Согласен, эксперты когда говорят, что ЛЧ сложнее чем ЧМ забывают тот факт, что там не можешь играть с топами во всех позициях. Если бы Месси и Рон выступали бы на ЧМ с праймовыми Реалом и Барсой то у них уже было бы по 2-3 ЧМ. А насчет Холланда, дело не только в его составе, но и в нем самом. Он не создает шансы ни для других ни для себя, он не элитный расспасовщик, не элитный дриблер, ему самому нужен крутой расспасовщик, без этого ему будет забивать голы, он просто элитный финишер

[@user-vp1my8pg1g]

Отбор Европы, сложнее чем африканский

[@djeihun]

@@user-vp1my8pg1g все равно там много проходных команд, например, Фарерские острова, Сан Марино, Лихтенштейн, Армения, Азербайджан и т.д.

[@yernare]

Египет на тот момент вторая лучшая сборная своего континента, тогда как Норвегия спасибо если двадцатая.

[@user-mz2so7re7w]

Что за тупой аргумент про Салаха? Ну да, пройти отбор с Испанией, Францией, Германией ведь также просто, как с Мали, Ганой и ЮАР

[@Kenny-tl8kg]

Согласен, что зм надо давать Холланду, но достало преуменьшение заслуг Месси. Слушая аргументы, создаётся впечатление, что был только Холлнад, а все остальные на две головы слабее. Про то, что в играх с топами есть вопросы к нему, мы удобно забываем, а ведь Месси и Рон и славились тем, что могли уничтожить соперника любой силы. Особенно смешно было слушать Гришу, который кучу раз критиковал Месси за слабую игру против топов, ну а Холланд... Ну у него же статистика крутая! А забивать в основном топам, ничуть не лучше, чем аутсайдерам, это вообще гениально. Ну и идиотский абсолютно тейк про то, что зм дают более распиареному игроку(Модрич передаёт привет). Вот из-за таких предвзятых мнений , потом и начинают ныть про "левые " золотые мячи Месси и Рона

[@keklol5308]

Можно уточнить, как человек, у которого около 15 г+п за сезон против топ команд котируются ниже, чем гном, который в клубном сезоне против команд ТОП уровня сделал 0 г+п?

[@keklol5308]

Типо, у халланда в ласт сезоне 3+2 с мю, 2+2 с арсеналом, 2+1 с баварией, гол с ттх, Боруссией, ливерпулем Итого 15 г+п с топ клубами А если учесть, команды по типу Ньюкасла, Брайтона и лейпцига которые по составу сильнее той же хорватии или Нидерландов, то там перевалит за 25 г+п Так скажи мне, гномик со своими 0+0 в Европе, и 3+1 на чм(два с пенок) заслуживает зм?

[@daniilsaburov7923]

@@keklol5308по той же причине, по которой Модрич получил ЗМ в 2018, он занимал по сути роль первой скрипки в Хорватии и роль теневой первой скрипки в РМ. Говорить о том, что Холланд эту роль играет в МС глупо, тк это напрямую обесценивает Гвардиолу, который выстраивал эту команды долгие годы

[@Kenny-tl8kg]

@@keklol5308 Ну ты перечитай мой комментарий и ПОСМОТРИ за кого я, а во вторых я и не говорил, что он провалил все матчи против топов, я сказал, что есть вопросы, к примеру с Баварией он реально тащил и против Арсенала с МЮ был хорош, но зачем ты написал остальных, я не совсем понял, при этом, что финал лч, что против Реала, что против Ливерпуля Холланд проваливался, при чём провалы были порой тотальными, его просто не было на поле

[@keklol5308]

@@daniilsaburov7923 Модрич к дополнению к чм выиграл лч и еще пару кубков с реалом, ты это решил не учитывать?

[@dragon_rulit2041]

В год проведения чм всегда предпочтение отдаётся этому турниру, так было всегда. А те, кто говорят, что Месси получил приз за чм, ну Холланд также получил лучшего игрока апл и лч, этот аргумент работает в обе стороны)

[@mix-gm8mo]

2014 год получил Роналду, хотя был ЧМ победа Германии ну и Аргентина с Месси в финале + лучший игрок турнира. Так что не вижу смысл ЧМ ставить выше Лиги Чемпионов

[@dragon_rulit2041]

@@mix-gm8mo а назови ка мне хоть одного игрока сборной Германии, кто ярко выделился на том чм и кому можно было бы отдать зм? Правильно, таких нет)

[@morn1ng113]

@@dragon_rulit2041нойер, который как раз в том году набрал одинаково процентов голосов с Месси был лучшим голкипером чм победителем и лучшим голкипером в мире на протяжении долгих лет далее, но Роналду даже так уничтожил обоих

[@user-hu5df2pw1n]

@@morn1ng113по такой логике в 2006 ЗМ должны были Буффону отдать. И, более того, заметность Буффона на чм 2006 явно выше, чем у Нойера на чм 2014. К тому же ЗМ из вратарей кроме Яшина никто не получал, да и было это в бородатейшие имена. Так что пример с Нойером такой себе.

[@wucn3412]

@@user-hu5df2pw1nНойер вратарь изменивший представление о роли вратарей в истории,и он уж точно важнее был в 2014 чем Джиджи в 2006

[@Kolyasik19]

Победа в ЛЧ далеко не гарантия на получение ЗМ! Команде мяч стоит напомнить историю Рибери, который в 2013-м выиграл с Баварией требл и был также хорош, как и Холланд в этом сезоне. А мяч тогда отдали Роналду, который в тот год вылетел с Реалом от Боуруссии Клоппа, получив от них разгром 4:1.

[@footballs405]

Ну да.Про это почему то не кто не говорит.История повторяеться,только только тогда не кто не говорил что Роналду нужно отдать

[@footballs405]

Изменено:Не кто не говорит что Роналду получил ЗМ не заслуженно

[@majesty1842]

Вот только у Рона тогда была супер стата, а у Месси такого нет, да и доигрывал он в Лиге 1, а у Холланда и Требл и крутая стата, куча рекордов, так еще и в Премьер Лиге

[@senor_pomidor]

Ну так никто и не соглашался что Рон был более достоин ЗМ в 2013ом.

[@senor_pomidor]

​@@footballs405почему, я лично фан рона и честно говоря, Рибери был более достоин в 2013ом.

[@GS-wm3hm]

Если бы поменяли места Холланда и Месси в сборный и в клубе ,То Месси все равно бы выиграл ЗМ.И Васант щас говорил ой он выиграл Кубок Англии так далее

[@SAMGAMING999]

Лицемерные сволочи, я на свой канал залил ролик кста

[@Ch364Z0R]

Лучший комментарий.

[@ismailaliev829]

Ну так да,ведь Месси же,только благодаря имени ему все уже зм хотят давать.

[@Mal0y_627]

Холланд бы не потерялся в клубе,а за сборную у них очень разные роли,Холланд бы пытался играть один и брать ответственность на себя,а на Месси в Аргентине играет вся команда

[@user-ey6kp9bx8l]

Величие Месси кнч неописуемо. Это же надо за 1 год превратить главный футбольный турнир, которые люди ждут 4 года в "всего лишь 7м матчей". Гений.

[@pin1496]

Величайшых всегда критикуют и завидуют

[@Van-xz5lt]

​@@pin1496плакал твой учитель русского 😂

[@arKtorus_bs]

​@@Van-xz5ltон не робот, чтобы не допускать ошибок...

[@rasty4713]

ну ещё спиздани что турнир из 7 матчей сложнее выиграть чем требл

[@arKtorus_bs]

@@rasty4713 Месси топ 1❤️

[@userofFrank]

Не хватает мнение Кирила Хайта который болеет за Интер

[@Akhmat7]

Ага и он скажет что Лаутаро должен получить

[@aigulrakhimova9975]

Он говорил

[@aigulrakhimova9975]

Что Месси Холланд Родри Де брюйне его основные претенденты

[@antnkf]

Если уж это индивидуальная награда, то персонально, именно как девятку, Кейн провел сезон мощнее Холланда. Норвежец умеет просто замыкать и все. В то время, как Кейн в целом имеет невероятное влияние на игру. С командой только не повезло. Месси же рулил сразу двумя командами, полноценно влиял на игру этих команд. При том, что фаворитом Аргентина на чм вообще не была, заоверперформил. То есть во многом благодаря игре Месси стали возможны достижения его команд. Ну и плюс по г+п и средней оценке за матч посильнее будет Месси. При этом не забывайте, что у Сити примерно такой же статус гегемона, как у ПСЖ.

[@ivanivanovich9451]

Не важно,повезло или не повезло, статистику Холланда видел?

[@Genius6439]

​@@ivanivanovich9451он оценивает вклад в игру команды, который у Кейна в ТТХ был больше

[@dreamer9837]

Ну смотри,что сложнее удержать: "Статус гегемона в АПЛ" или "Статус гегемона в Лиге 1"? По-моему ответ очевиден.И плюс что плохого в том что Холанд хорошо замыкает?Что ему ещё делать, специально мазать по воротам?Да и тот же гол Боруссии был довольно таки хорошим если брать как пример.И насчёт средней оценки,ты серьезно?Средняя оценка в игре с Монако и Юнайтедом по моему имеет сильные различия.

[@ismailaliev829]

Сравнил Сити,которые в АПЛ и ПСЖ с Лигой 1,которая была слабейшей лигой из 5,и щас даже в топ 5 не входит. А Месси с ПСЖ даже кубок Франции не взяли.

[@ranli4998]

@@B2_3-8_9это ты в фифе карьеру играл за него? ничего не попутал с реальным миром?

[@Reaper-lr8pq]

Васант очень правильно на самом деле всё разъясняет. Приятно слушать

[@chdgsgistiowkfhlfhlckhcoh7017]

Гениально разъяснил,конечно.Если просто хочешь,чтобы твой кумир получил зм,то так и пиши,не надо выдумывать,васант единственный в этом видео,кто за месси,так ещё и аргументация явно слабая

[@lvlilkslake710]

Я считаю, что не нужно судить по недостаткам, их серьёзности, лучше, как по мне лучше судить по преимуществам и их весу, хотя определённо точка зрения Васа имеют место быть

[@dragon_rulit2041]

@@chdgsgistiowkfhlfhlckhcoh7017 а у кого аргументация сильная? У Саши, который всегда топил против Месси, а его аргументы также можно использовать против самого Холланда)

[@paraganana]

Очень правильно, потому что ты за Месси. Все просто.

[@dragon_rulit2041]

@@paraganana а причём здесь Месси?) Убери из сити кдб и Родри и посмотри на результаты сити и самого Холанда, этот сезон дал такую возможность Холанд абсолютно бесполезен без этих двух)

[@gang1482]

Как фан Месси скажу, что мне без разницы получит он или нет, он уже столько выиграл и нет разницы 7 или 8. И главную свою награду ЧМ он получил, ему и самому наверное будет не обидно если зм получит Холланд

[@user-wr4xo7hx7g]

Он в этом году ближе к золотому мячу, чем в некоторые другие разы)

[@Nikname-7ru]

@@user-wr4xo7hx7gесли судить по индивидуальным заслугам на поле , то месси и 16-17 зм должен получать … я надеюсь беллингем и ещё кто-то появится и будут так же феерить на поле на протяжении 20 лет

[@Muhmmdzz]

Если ЧМ не важен тогда почему в 2018 ЗМ получил Модрич?

[@resident_slxxper]

Он и ЛЧ выиграл, нет?

[@axformers9929]

Потому что он был хорош как на протяжении всего сезона (выиграл с Реалом лч, доминируя в центре поля) так и совершил сенсацию со сбороной, дойдя до финала ЧМ. Он был хорош ВЕСЬ СЕЗОН, а не 7 матчей, как Месси

[@ziyaalixanli2822]

@@resident_slxxperда причём был ключевым игроком и тащил в плей-офф в полузащите буквально забетонировал центр поля + выиграл лч с Реалом поэтому заслужил на 100%

[@pozer3928]

А где тогда зм гризманна за 18 год?) чел, да ты крут

[@axformers9929]

@@pozer3928 Гризманн выиграл лч?

[@artur1023]

Мне кажется из Сити должен взять ЗМ не Холланд, а там Родри или КДБ. Как бы ьез них Сити играет слабее, что мы ща видим. Холланд стал меньше забивать, и для Сити важнее КДБ или Родри

[@omegapepega4018]

Если смотреть объективно, на протяжении всего отрезка Холланд был лучше, да он проваливался в некоторых матчах, но стабильно приносил победы и очки, побив огромное количество рекордов и требл, да и по факту он стал x-фактором МС, ведь после его прихода они смогли взять ЛЧ, где он лучший бомбардир. Уровни сборных Холланда и Месси не сопоставимы, если у Аргентины ты знаешь весь состав, то у Норвежцев, Холланд, Одегар, и прости бог, Сорлтот!Такое тащить невозможно. А вот уровни МС и ПСЖ сопоставить можно, холланд рвал все в АПЛ и взял с ними ЛЧ, а Месси в ПСЖ возил пастухов из Бреста и Анже, да и все равно не смог показывать СУПЕР результативность, хоть и был хорош

[@wandering656]

Все по фактам

[@vadimivanov6224]

Я не понимаю, то что у холанда слабая сборная это оправдание? Серьезно? Это вина других игроков? По такой логике у месси тоже оправдание есть, псж деструктивная команда, с таким подходом вообще не выиграет лч, тем более пол состава было травмировано, но это не оправдание, не вина других игроков, лишь проьлема месси, как и лишь проьлема холанда что у него слабая сборная. Почему награда должна давать одному игроку скидку на то что у него слабая сборная или клуб? Это бред, все равны перед наградой, никаких скидок. Да и по значимости трофеи чм>евро>лч>лиги. Это не моя субьективная оценка трофеев, это стандарты футбола как бы, +влияние на игру и стата может тоже решать

[@despondency4847]

Давно ты у Аргентины весь состав знаешь?)) понятно там Месси, Ди Мария, Де Поль и Дибала который не играл А остальные игроки были либо средняками средних клубов, либо как раз на этом чм и выстрелили

[@omegapepega4018]

@@despondency4847Любой человек который средне разбирается в футболе знает всю основу и половину заявки, это факт можно посмотреть заявку и вынести за скобку Альвареза(который выстрелил), почти все неймы!( Или кто то не знает Тальяфико, Гомеза, Молину?))

[@omegapepega4018]

@@vadimivanov6224 Это говорит лишь о том, что такую сборную затащить вообще не возможно. Да и Холланд не выбирал где рождаться, а месси в "деструктивную" команду переходил, так что ТУТ СКОРЕЕ лишь проблема Месси что он перешел в такую команду. Опять же, речь идет о том, что уровень Норвегия - Аргентина и ПСЖ-МС на лицо.(Это мы говорим в тем людям,которые рассказывает что Месси затащил сборную, а Холланд нет) И раз мы говорим о том что все равны, так как раз очевидно, что ЧМ, так ценен, потому что это НАЦИОНАЛЬНАЯ награда, ты становишься в глазах с твоей страны легендой, за счет этого и такая значимость, а не за счет того, что уровень футбола там выше,а если смотреть объективно, то в ЛЧ конкуренция не уровнем ниже точно

[@spiridonkokozidis3514]

Уровень необъективности Васанта по отношению к Месси зашкаливает примерно на том же уровне, что и ключевая ставка в РФ

[@TheEasyflap]

Было забавно, когда Холланду вручали лучшего нападающего и показывали нарезку его голов и там реально 90% голов он просто подставлял ногу )

[@kamapulya55]

Как говорил Кройф:Не сравнивайте лучшего игрока с лучшим голеадором

[@user-nn6ty7pl7u]

Ван Декй в 19 м году , и Иньеста в 10 году были Оочень согласны

[@Tyson6045]

​​@@user-nn6ty7pl7uНу в случая 2019 Месси не только был лучшим голеодором, он почти во всем был лучший в мире в мертвой Барселоне.

[@indorilnerevar9511]

​@@user-nn6ty7pl7u Нойер тоже

[@jayone9005]

Согласен вот в 2010 Хави лучший футболист, но блин отдаёт голеадору

[@digitalgardenanimator]

@@user-nn6ty7pl7u все кто пишет про Иньеста в 2010 нифига ничего не смотрели кроме финала ЧМ??? Там турнир был имени Форлана, из испанцев лучшие это Вилья, Силва - фактически (ЗМ турнира, статистика). А в клубе Андрес пол года лечился.

[@user-eg2lb8ev5d]

Холланд стал последним пазлом в команде , и помог выиграть все трофеи , но мне нравится вариант с Де брёйне , он сердце Ман сити как Модрич Реала ! Игра Месси просто Вау , если он не забьет , отдает Ассист , если не отдал ассист , то создает кучу моментов , Я думаю и хочу чтобы Месси взял ЗМ , и завершил карьеру в высокой ноте , а у Холланда еще возьмет своё я уверен

[@napolik11]

ну ну, про Мбапе тоже тка все говорили в 2018 году но вот уже 2023 а он и близко не приблизился к ЗМ

[@yoplait5856]

​@@napolik11а кто знал что он до талого будет в лиге 1 сидеть?

[@daniilsaburov7923]

Не знаю, насколько уместна такая параллель, но Холланд показал настолько яркий сезон именно после перехода из Боруссии в Сити, и если же он настолько крутой, как про него говорит Саша, то команда для него не должна ничего значить, хоть с Боруссией бери Требл, хоть с МанСити. Но с Боруссией у него как таковых трофеев не было, была только результативность. Эрлинг стал завершающим Пазлом в картине Гвардиолы, пятым элементом, который пришёл в команду перед сезоном, сделав ее абсолютно цельной. Но говорить о том, что без него МанСити ни на что неспособная команда-чушь, тк без него Сити 4 раза выигрывал АПЛ, доходил до финала ЛЧ, брал всевозможные кубки. Холланд стал лишь качественным обрамлением к уже огранённому алмазу. Это про клуб. Со сборной все и так понятно, но про эту линию сравнения не надо забывать. Касательно Месси, в ПСЖ у него в целом явно не задалось, хотя статистика тоже на уровне-более 40 очков по системе гол+пас. Главная неудача, по словам критиков Месси-ЛЧ. Но ПСЖ выступал на международной арене неудачно и с Кавани+Ибрагимович, и с Мбаппе, и с Мбаппе+Неймар, горбатого только могила исправит, тут видимо по-другому никак. То есть только идиот мог ожидать, что Месси одним приходом выиграет для ПСЖ ЛЧ, для этого нужно лет 10 чёткой работы спорт дира, а не один точечный трансфер. То есть, резюмируя, выходит, что МанСити в любом бы случае был фаворитом на ЛЧ(можно даже по букмекеркам оценить) даже без Холланда, а ПСЖ в любом бы случае в этих фаворитах находился бы только по привычке, с Месси или без него. Остаётся сборная. Проведём аналогичную процедуру сравнения. Есть Аргентина и Норвегия. Норвегия до Холланда как была командой низших-средних эшелонов по европейским меркам, так ей и осталась с Холландом. С Аргентиной все сложнее. Возьмём Аргентину 2018 и 2022 годов. Сборная 2018 года не была «Аргентиной Месси», это была сборная постаревших звёзд атаки, которых Сампаоли безуспешно пытался как то сыграть, но не вышло(звездный ПСЖ из 2022 года передаёт привет), что же в 2022 году? Аргентина становится именно «Аргентиной Месси», где все крутится вокруг него и подстроено под него. По меркам современного футбола такая система является архаичной и неэффективной, по причине зависимости от одного игрока, и она не должна давать результат, но он есть. Несмотря на все «но». Что в сухом остатке можно сказать про Эрлинга и Лео? Месси добился успеха и принёс результат, внёс решающую, главную и определяющую долю в одной из двух сфер своей карьеры-в Сборной. Выступление за клуб было просто нормальным. Если перевести это в количественную оценку, то в сборной 10/10(тк по сути играл единственную ключевую соло роль, «решала» своего рода), в клубе где-то 5/10(то есть ровно середина, есть внутренний трофей, что в целом неудивительно, оценка, как говорят в Универах-удовлетворительная). У Холланда же есть примерно такие оценки: 8-9/10 в клубе(тк взял требл, но и без него у Сити было бы точно 2/3 трофеев и ещё огромные шансы на третий) и 3-4/10 в сборной(тк играл важнейшую роль, но на ЧМ не отобрался). Что в сумме: у Месси 15/20, у Холланда 13/20. P.S. 1-понятно, что ЧМ особенный турнир, но подумайте сами, если отрицать его роль, ценность и значимость, то Пеле, Марадона, Буффон, Роналдо-просто техничные бездари и харизматичный прыгунок. Здесь Пеле наиболее ярко выделяется, тк у него крупных достижений(помимо личной статистики) кроме ЧМ по сути и нет, будет интересно, если найдутся те, кто будет отрицать величие Бразильца P.S.2-слова Саши про провальную весну Месси вообще сюр, приз называется-«ЗМ 2023», а не «ЗМ весны 2023» P.S.3-если вкратце, то просто роль Месси для сборной и клуба в совокупности больше, чем роль Холланда в той же совокупности сфер сравнения. А ЗМ именно индивидуальная награда P.S.4-Я знаю, что у Холланда личная стата лучше, но я не зря пишу именно РОЛЬ, если оценивать по статистке и трофеям, то ЗМ тогда вообще должен быть дан Альваресу. P.S.5-Хороший пример именно РОЛИ был в 2021 году. Борьба Месси и Жоржиньо, где у последнего были все трофеи, но он не был первой скрипкой в сборной и клубе, лишь важным P.S.6-Я помню про Ван Дейка и 2019 год, но это свидетельство главного принципа ЗМ, который бы давно надо придать эвтаназии, тк он данный приз превращает в индивидуальную награду не лучшему футболисту года, а лучшему нападающему года

[@varesis]

абсолютно все по фактам

[@user-ek9hy8du5n]

На счёт Пеле в начале 60ых он с Сантосом выиграл 2 южноамериканских аналога тогдашней ЛЧ - Кубка Европейских Чемпионов (КЕЧ) Кубок Либертадорес. И 2 межконтинентальных Кубка, выиграв победителей КЕЧ 1962 Бенфику и 1963 Милан.

[@user-ek9hy8du5n]

А насчёт Марадонны, всё таки он помог немало Наполи выиграть их первое Скудетто. А Буффон он держал свой высокий уровень где то 20-25 лет.

[@daniilsaburov7923]

@@user-ek9hy8du5n если взять двух игроков, у одного из них написано в личных достижениях все то, что ты перечислил, а другого 3 ЧМ с его результативностью на них, то кого с большей вероятностью можно определить как легенду футбола?) Если бы его(Пеле) послужной список состоял только из различных южноамериканских трофеев, то мы бы даже не знали его имени

[@daniilsaburov7923]

@@user-ek9hy8du5n опять таки все в сравнении. Как и у Марадоны, так и Буффона Кубки ЧМ-главные трофеи

[@dosic4608]

5:02 Спроси Рюдигер и защитников Интер❤

[@ThomasAngeloOne]

Я уже много раз писал о том, что в этом году я бы просто выкинул нафиг этот Золотой Мяч и не отдал его никому, т.к после в какой - то определённый момент у Месси и Холланда началось соревнование под названием: "Кто больше недостоин!". В период до Чемпионата Мира оба показывали прекраснейший футбол, у обоих была сумасшедшая статистика (Да, у Месси она была в Лиге 1, но он был не только лучшим по Г+П, но и в куче других метрик). Потом прошёл ЧМ, где Месси зарешал, но зарешал всё - таки не один, т.к у того же Альвареса 5 голов и 0 из них с точки, но всё равно в сумме по качеству игры и всем статистическим метрикам Лео вырвался вперёд. Дальше же произошла какая - то жопа, ибо Холлан после ЧМ начал проваливать матчи и до Лейпцига вообще был сам не свой, А Месси дак и вообще забил на футбол с ПСЖ, тупо не выкладываясь на максимум, как и вся команда, где по итогу и случился вылет от Баварии с 0+0 и чудовищная стата с Января до завершения сезона. В этот момент начал оживать Эрлинг и неплохо показал себя в матчах с Баварией и отлично сыграл с Арсеналом и уже казалось что всё, достаточно просто дожать концовку сезона голами, пусть даже не в самых важных матчах и ЗМ 100% его, но нет! Холланд решил, что так просто ему эта победа не нужна и вообще перестал забивать, дойдя до того, что за последние 8 матчей в сезоне (или даже больше) у него был всего 1 гол Эвертону, полный провал и парочка нереализованных шансов с Реалом (особенно во 2 матче) и уже обычная игра призрака в финале. Дошло до того, что сумасшедшая стата, которая была в начале сезона превратилась в какой - то обычный сезон Месси или Роналду, а человек, который имел такой огромный запас голов умудрился закончить сезон со статой меньше гола за матч, провалившись, кста, не только в ЛЧ, но и в решающих матчах Кубка, где если бы не "Великолепная игра" ДДХ, то мой любимый МЮ бы отобрал требл у Сити (по стате и XG МЮ в той встрече Сити переиграл). И да, это уже, конечно, не идёт в зачёт, но и это сезон Холлан начал просто паршиво, вообще не забивая никому из топ клубов, да даже в первых 2 турах ЛЧ слабым и то положить не мог, при этом также провалив матч за Суперкубок Европы и финал Суперкубка Англии. И кому при таких вводных давать мяч? Да никому!!!!! Лучше просто отдать его Лёве за 2020 год и извиниться перед ним публично)

[@kpacaba-yyy7692]

Во все времена ЧМ был решающим критерием при выдаче ЗМ, а Месси сделал на ЧМ невероятное. Мы можем вспомнить Снейдера и Нойера, которым не дали ЗМ за ЧМ, но они и близко не внесли того вклада в игру, что внёс Месси на этом ЧМ.

[@Aidahar77]

Почему Тогда не Инъеста или Хави взяли Зм в 2010? Почему не в 2012 его дали Месси, а не тем же испанцам? Почему в 2018 его дали Модричу, а не Гризману или Мбапе? Почему в 2014 его дали Роналду, а не Ноеру?(тогда даже Месси был лучшим игроком Чм, при чём тоже сомнительно)

[@kpacaba-yyy7692]

@@Aidahar77 я же сказал, что Месси не только выиграл Чемпионат Мира, но и был ключевой фигурой всего чемпионата. Он не только лучший игрок победившей сборной, но и лучший игрок турнира в принципе. А что до Хави, Иньесты, Снейдера и Нойера, то тут всё просто: они не были ключевыми игроками всего ЧМ, не играли такой большой роли в своих сборных, а Модрич играл. Но, честно говоря, ЗМ Модрича я до сих пор ставлю под сомнения…

[@kpacaba-yyy7692]

@@Aidahar77 Месси получил бы ЗМ 14-го, победи он тогда в финале, но этого не случилось…

[@napolik11]

@@kpacaba-yyy7692 ну т.е. чм играет решающую роль если месси его взял, а если он там провалился то и решающая роль исчезает сама собой, значит золотые мячи в те годы, когда он не брал чм автоматически нужно отменить. Тут не может быть двух мнений или эти Х фактор или нет все остальное слюни облизывающего месси гномофанатика. Ну и да Хави и Иньеста не были на чм ключевыми игроками и в победы барсы тоже посредственный вклад внесли там же все лавры гному достались и им ни одного зм не перепало. Да и вообще без них сборная еще лучше бы сыграла на хрен их вообще вспоминать, когда есть икона "мистер пенка 2022"

[@ismailaliev829]

Смешно слушать,что Ноейр и Снейдер не внесли вклада. Ага, а ты видимо думаешь только благодаря Месси ЧМ выйграли? Мартинез,который все тащил(также кучу пенок),и Ди Мария.Смешно и очень объективно.Трэбл>ЧМ. Иначе объясни мне почему Иньесте ЗМ не дали,за то что финал вытащил.

[@respiretoi]

Женя Марков: - Я не знаю ни одного защитника, который умеет играть против Холланда. Антонио Рюдигер: 🗿

[@qw9810]

Наудивление очень много адекватных комментаторов под видео , которые действительно шарят за футбол. А печалит то , что ведущие максимально предвзяты и ни один из них даже не пытается в обьективность .

[@Leonov1111]

Ну слушайте ребят. Если Месси в 2023 не заслужил ЗМ, то зубастик Роналдо тоже не заслужил ЗМ в 2002 году, так как провалил клубный сезон

[@b1ue304]

а выигрывал ли кто то требл в 2002? не говоря уже о побитии рекордов...........,

[@alexmartynov4008]

​@@b1ue304 1️⃣В 1998 году Зинедин Зидан выиграл «Золотой мяч», будучи лидером Франции, забив два гола в финале, его единственными двумя титулами были чемпионат мира и Серия А в том сезоне. Он выиграл у Давора Шукера, а что сделал Давор в 1998 году? Он выиграл Лигу чемпионов с «Реалом» и вышел в полуфинал чемпионата мира, будучи при этом лучшим бомбардиром турнира, а кто выиграл «Золотой мяч»? Зинедин Зидан, почему? Потому что он выиграл чемпионат мира, будучи лидером. Жалоб не было. 2️⃣ «Давайте проследим за 2002 годом, в 2002 году чемпионат мира выиграла Бразилия, а Лигу чемпионов - Реал Мадрид, Роберто Карлос выиграл оба, но был ли он обладателем Золотого мяча? Нет, он был вторым. Кто выиграл? Роналду Назарио, Роналду, который за весь сезон сыграл 16(!) матчей за «Интер» и забил 7 голов, Карлос сыграл 60 игр, но «Золотой мяч» достался Назарио? Почему? Потому что он выиграл чемпионат мира, будучи лидером Бразилии. 3️⃣ «В 2006 году у Роналдиньо был лучший сезон в жизни: он выиграл Лигу чемпионов с «Барсой», выступая с чистым величием, но он был вторым в «Золотом мяче»? Кто был первым? Каннаваро, да, Каннаваро, который вылетел в один сезон с «Ювентусом», и почему? Потому что он выиграл чемпионат мира, будучи лидером. «И теперь у нас есть Месси, который провел одну из величайших кампаний чемпионата мира за все время: ему 36 лет, он забил дубль в финале, стал самым ценным игроком чемпионата мира и забил более 50 голов + результативных передач в этом сезоне

[@Leonov1111]

@@b1ue304 Роберто Карлос выиграл ЛЧ и ЧМ мира в том сезоне. Но занял второе место

[@b1ue304]

@@Leonov1111 лч не ровно требл, а про рекорды забыл наверное, как и пидарасы из фифы

[@ismailaliev829]

Если Эрлинг в 2023 не заслужил, то и Месси в 2010.😂😂😂

[@user-dx1fr4hb3g]

Про Васанта можно сказать лишь одно: он еще весной говорил, что если Холанд поможет взять Сити требл, то это ЗМ? Что мы слышим сейчас? он видите ли не зарешал в топ матчах. напомню, что Холанд отметился результативностью в каждом из матчей против основного конкурента по Апл - Арсенала. Он забивал Баварии, он лучший бомбардир двух самых сильных турниров клубного сезона, о чем тут говорить? Окей, забей он Реалу четвертый вместо Альвареса и Васант сказал бы, что Холанд тащит в топ матчах и заслуживает ЗМ? да нет конечно, он нашел бы другую отмазку. Напомню Васанту, что Месси в 21 году и близко не тащил команду в топ-матчах, однако почему же это не помешало получить ЗМ? Когда он вообще последний раз тащил клуб в топ-матчах?

[@_water_bottle_123]

это очень даже просто сравнить если поменять их достижения местами типо холланд взял чм а месси требл и сумашедшая стата кто выйграет зм конечно месси

[@ann2683]

Месси никогда не был игроком важных матчей, у него всего 31% от всех голов в лч забыты в плей офф и большая часть в 1/8, для сравнения у Роналду 49% в плей офф, и даже у Бензема, который далеко не стоит рядом с Месси и то 36% от всех голов забиты в плей офф

[@haytham3781]

Але, он сборную тащил в чм, которая по составу без Месси и близко не топ. Или чё, Холланд тащил сити? С кучей запоренных моментов в полуфинале и нулевой игрой в финале?

[@cs1.6ERA]

@@ann2683 Как показывает Барса прошлых сезонов без Месси, важные матчи бывают не только в плей-офф.

[@user-gq9dn6wn4y]

​@@haytham3781команда которая не проигрывала 30+ матчей не топ. Так и запишем

[@user-mm6lj9ll4u]

КДБ должен получить для меня

[@yoplait5856]

По логике, если относиться к футболу как к спорту, все таки мячик должен был уйти Холанду. Но я лично футбол полюбил и люблю за эмоции, красоту, волшебство. Только вспомните эмоции ЧМ, какое чудо сделал Месси в конце своей карьеры для своей страны и сотен миллионов фанатов по всему миру, когда еще в 2018 говорили что "больше шансов у него не будет". Пересмотрите голы и ассисты Месси. Да, их меньше чем у Холланда , да, лига 1 или млс, но боже, как же это красиво. Я начал смотреть футбол из-за таких как Роналдиньо, продолжаю из-за таких как Месси. Если лучшими игроками будут такие как Холанд, то лучше буду смотреть хоккей. "Лучший футболист" (не путать с сильнейшим или ещё каким то) тот, кто совершает чудо и заставляет любить и восхищаться футболом даже такого дилетанта как я. Так что в этом году Месси вне конкуренции)

[@Timastik_zer44]

С Сашей я полностью согласен

[@RUMSTAD]

Пеналдудрот

[@ayorustt9145]

с такой же уверенностью можно сказать, что Салах заслужил зм 2017-18, тк был его первый сезон в АПЛ и он побил этот великий рекорд по голам, и довёл Ливерпуль до финала ЛЧ со статой 10+4, но только в АПЛ заняли 4 место. почему то Салах не выиграл ЗМ и никто даже не думал чтобы дать награду ему

[@daks.s.]

роналду с модричем угарают в сторонке

[@top-foot6943]

Он не выиграл абсолютно ничего. Апл, лч, кубок, все эти трофеи ушли другим командам За что же тогда он должен был получить хм

[@tndshow9129]

Так финал они проиграли, АПЛ не взяли, кубок так же мимо, ты ща на полном серьезе это писал ? Салах не топ бомбардир лч был, да и в чемпионате рекорд он не поставил

[@ayorustt9145]

@@tndshow9129 так я наоборот за то чтобы Холанд выиграл ЗМ но Салах побил рекорд АПЛ который в прошлом сезоне побил Эрлинг

[@mixrust2872]

Если по твоей логике судить, то Холланд в сезоне 22/23 взял евро? Копу Америки, 2 лч и 6 ЛЕ. То есть вся аргументация строится на выдумывании достижений. Салах ничего не выиграл в тот год и рекордов никаких не ставил, он просто был хорош. Холланд побил рекорд Ширера и Коула

[@3sk1per]

У всех нормальные и обдуманные причины Тем временем Васант: А давайте поговорим, почему Холланду не надо давать зм p.s. С такой же логикой можно и зм Роналду отдавать

[@SUKZEC]

Ну не только холонду

[@muhammaddzuraev9054]

Нелогичный аргумент,Холланд не тащил в важный матчах ЛЧ,а у Месси тип пол состава были травмированы.Двойные стандарты.Приз лучшему игроку вручается по словам Васанта,именно игроку,а не команде.Лучший игрок команды должен тащить команду,как в той же барсе.Тогда Месси реально тащил,несмотря на то,что команда обсиралась в ЛЧ,Месси выделялся,а в ПСЖ такого даже и близко не было)

[@user-cc8tz6lm6e]

Этот зм спорный крч оба заслужили

[@tildoff8743]

​@@muhammaddzuraev9054 Холланд не тащил в полуфинале и финале лч, а Месси не участвовал 😂😂

[@digitalgardenanimator]

@@muhammaddzuraev9054 я бы посмотрел как Холанд тащит тот ПСЖ вместо Месси, но с травмированными Мбаппе, Неймаром к плейофф с Баварией и кучей кривоногих ноунеймов, которые в пустые ворота не попадают и вдобавок привозят на ровном месте. То ли дело тащить МС с КДБ, Бернарду, Гриллишем, Фоденом, Родри, Гюндоганом, Марезом, Уокером, Стоунсом, Эдерсоном и остальными) По-моему, даже ему самому стало стыдно от повторов своих же голов на церемонии.

[@forizen7677]

Я который ждал мнение Киррила:🗿

[@fcorenburgskiygazovik]

Классное видео. Предлагаю сделать ролик такого-же формата про то, кто заслужил трофей Яшина.

[@Olya0247]

Фабрицио Романо уже сказал на своём Ютуб канале, что Месси выиграет ЗМ 2023. Саша может плакать сколько угодно. Даже противно слушать. Одно нытье. Кстати, КДБ или Родри заслужили ЗМ больше, чем Хааланд. Саше на заметку 👌🏻

[@vladvladsbs1571]

Да, классный аргумент, правда ни одного факта 😂

[@tatjanagoldina23]

плачешь тут только ты, потому что зм обьективно должен быть холланда, просто посмотри на статистику, и ты всё поймёшь

[@Olya0247]

@@vladvladsbs1571 Ни одного факта? Давай я тебе приведу факты. Не проблема. КДБ : выиграл требл с Ман Сити, играл решающую роль во всех матчах, включая важные матчи. Без его ассистов у Хааланда не было бы такой статистики. Родри : выиграл требл с Ман Сити, признан лучшим игрок ЛЧ, лучшим игроком Лиги Наций, лучшим игроком финала ЛЧ. Без его гола в финале Ман Сити не выиграл бы ЛЧ и требл. Тогда ни о каком ЗМ для Хааланда и речи бы не было. Также во всех матчах Ман Сити имеет рейтинг выше 7. Это говорит о профессионализме и постоянстве. Месси : лучший игрок ЧМ, второй бомбардир ЧМ, лучший ассистент Лиги 1, FIFA The Best, Laureus Award и так далее. Имеет больше г/а, чем у Хааланда в сезоне 2022/2023 (38 голов и 25 ассистов. 63 г/а во всех турнирах. Считай с августа 2022 до 30 июля 2023. 30 июля 2023 закончилось голосование ЗМ. Всё что случилось после не учитывается. Пишу на всякий случай. Если ты не знаешь период времени, с которого оценивается ЗМ 2023. Можешь посмотреть информацию на официальном сайте). Выиграл ЧМ после 36 лет ожидания. Хааланд : выиграл требл с Ман Сити, 52 гола и 9 ассистов во всех турнирах. 61 г/а. Потрясающая статистика. За свои голы он и выиграл ЗБ. Но где Эрлинг был против Реал Мадрида в полуфинале ЛЧ, против Интер Милана в финале ЛЧ, против Шеффилд Юнайтед в полуфинале Кубка Англии, против Манчестер Юнайтед в финале Кубка Англии? Хааланд ни в одном финале и полуфинале ничего не показал. 0 г/а. А рейтинг игры у него там 5-6. Ещё хочу добавить, что статистика ЗМ учитывает не только голы и ассисты. Итоговая статистика Лионеля Месси в сезоне 2022/23: 54 матч, 38 голов, 25 ассистов, создано 40 больших шансов, 138 успешных дриблингов, 127 ключевых пасов, рейтинг за сезон : 8.26. Итоговая статистика Эрлинга Хааланда в сезоне 2022/23 : 53 матча, 52 гола, 9 ассистов, создано 11 больших шансов, 14 успешных дриблингов, 34 ключевых пасов,рейтинг за сезон 7.54 Что вообще учитывается в ЗМ? 1) Индивидуальная статистика ; 2) Индивидуальные награды ; 3) Влияние игрока на игру команды ; 4) Командные трофеи. Итог : 1) Месси, 2) Хааланд, 3) Месси, 4) Месси и Хааланд. У каждого по 3 трофея. 100% Месси выиграет ЗМ 2023. Все известные инсайдеры уже это подтвердили. Не вижу смысла спорить

[@Olya0247]

@@tatjanagoldina23 Я не плачу. Просто говорю факты и всё. Я уже привела ниже статистику. Если хочешь, то можешь с ней ознакомиться

[@vladvladsbs1571]

@@Olya0247 Если не было Холаннда не было бы и ассистов у Де Брюйне, ты так говоришь как будто каждый ассисст был от него. Что значит ничего не сделал в финалах.Пеп сам говорил что Ман Сити стал с Холанндом непредсказуемым и поэтому Эрлинга он использовал как человека который забирает все внимание защиты на себя, чтобы у других было больше пространства для действий. Пеп намеренно жертвовал Холанндом. Да, у Месси достаточно много р/д в финале и полуфинале, ноо... С пенальти, ну и ассисты.Об этом почему то не вспоминают. P. S. Я так считаю. И никто меня не переубедит, потому что я не стадо.

[@Lilia2011100]

Если не Месси, то только КДБ. Холланд если такой талант и работяга, то свой ЗМ еще получит

[@user-et9et5qe8g]

Сравнить Лео с Аршанвином -ОЧЕНЬ СИЛЬНО

[@user-ht2zo7wi8i]

Для "умников", которые говорят про то, что рекорд по голам в "сильнейшей лиге мира" что-то значит. Назовите мне хоть один зм за последние 20 лет, где именно АПЛ была решающим фактором. В 2018 году Салах побил рекорд по голам в АПЛ, но при этом провалил ЧМ, итог: его не было даже в топ 5. Алан Ширер тоже побил рекорд по голам в английском чемпионате в 1995 году, итог - 32 место. Ну а давать зм за лч это просто смех. Роналду в 2018 году тоже провел прекрасную лч, став лучшим бомбардиром, но не забив в финале и полуфинале, итог - 2 место на зм. На зм решает международный футбол, как не крути. Роналду 2013, Месси 2021, Модрич 2018, Роналдо 2002, Каннавро 2006, продолжать можно долго. Очень орнул с аргумента Саши про "7 матчевый турнир". Скажи мне пожалуйста, Александр, был ли ты хоть на одном матче лч 22/23 ? Ответ: нет. Но зато был аж на 4ех матчах чм в Катаре. Футбол сборных ниже уровнем да, но он куда престижнее, его смотрят больше, а платят лучше. Разберем аргумент про то, что Холанд выиграл лч с командой, которая пытается сделать это 10 лет. Аргентина не могла выиграть чм 36 лет 🤷. Ну и напоследок, Месси ни разу не провалил сезон, все просто привыкли к его уровню. С каких пор вообще 21 + 20 по г/п на клубном уровне это "провал" ?

[@hasanboydjabborov7360]

+8

[@dragon_rulit2041]

Люди слишком глупы, чтобы это понять В этом сезоне мы видим, как Холланд забивает, когда на поле нет КДБ и Родри, как по мне, именно эти игроки действительно достойны соперничества за зм с Месси

[@qw9810]

Ты прав. Люди банально привыкли , что Месси лучший, и все время пытаются нагадить . Будь это не Месси , а кто то другой ,то вопросов не было бы и зм взял бы именно тот кто вместо Лионеля. Это просто психологический дефект вечно во всем винить лучших и пытаться принизить сильнейших

[@user-jg8em7ep1y]

Факты Факты

[@napolik11]

А еще в 2010...?Но это другое там же месси рекорд по голам побил значит этот зм кристально чистый, а еще 2019 там вообще лч не учитывали. Модрич в 2018 ЛЧ взял и лучшим игроком был признан, так что это нельзя сравнивать. Но да гном не провалил сезон в лиге фермеров, согласен, но сравнивать статистику в лиге 1 и апл на одном уровне может только гномофан. Короче если гном не провалил сезон зм будет его, провалил, значит иногда можно и отменить награждение совсем. Вы фанатики будете с пеной у рта доказывать, что МЛС ничуть не хуже топ 5 и месси главный кандидат на зм 2024, 25 и вообще пока не завершит карьеру

[@13Ddaa]

Дайте зм Родри, покажите что в футболе есть не только голы

[@artlovers9939]

Надо же ЧМ уже опустился по уровню ниже чем АПЛ и ЛЧ. Если бы кто то другой выиграл бы ЧМ эти эксперты говорили бы каждую мелочь приводя в аргументы. Но это же Месси он просто выиграл ЧМ который как оказалось слабый турнир который никому не нужен. У меня вопрос если ЧМ это просто слабый турнир почему все считают Пеле королём футбола? По вашим критериям ЗМ нужно давать всем кто забивал 50 голов за сезон всяким второсортным командам. А ЧМ выиграть легко это просто слабый турнир где всего 7 матчей. Холанд конечно хорош но влияние на игру у него нет он всего лишь деталь фантастической команды Гвардиолы. А Месси это мотор целой сборной он и развивает атаки и завершает, создаёт. Холанд не был бы так крут без Де Брюйне, Бернарду Сильвы, Гюндогана. Тот же Хулиан Альварес даёт команде больше пользы чем Холанд. Это всё равно что сравнивать какую то там Инстосамку с Моцартом.

[@jayone9005]

С 2006 не получали только за ЧМ

[@dracula7501]

Я считаю, что некоторые годы должны быть исключительными и давать нужно сразу нескольким игрокам зм.

[@user-hc8qx6oe4v]

Знаете, начинает раздражать необъективность Васанта в отношении игроков Барсы и в частности игрока Месси. Перечисляя свои аргументы он так сгладил углы своему любимчику, что слушать невозможно. Холланд не забил в 3-х матчах сезона это его главный аргумент. Месси хорош, и скорее всего он лучший в истории, но в этом году зм по праву должен быть у Холланда

[@nurbek04]

А необъективность Саши в отношении игроков барсы и конкретно Месси не раздражает? Главный футбольный турнир 4-летия назвать 7 матчей... Саша постоянно говорил что Месси не тащит в решающих матчах, но про Холланда, который был наверное на травме(по другому не описать, что он делал в тех матчах), во всех главных матчах лч, он такого не говорит. Короче Саша это мразь лицемерная. Васант в миллиард раз обтективнее

[@prosto_ko_koy-to-chel]

Многие не помнят то что у него 41 гол+пас за 40 матчей на клубном и 65 гол+пас за 51 матч за календарку

[@user-cc8tz6lm6e]

Зм дают не за 7 матчей, а целый сезон 😊

[@user-jf2th5gj7n]

Роналдо - 2002, Каннаваро - 2006?

[@badang9497]

Этих "7 матчей" ждут абсолютно все любители футбола и в частности люди болеющие за свою страну. Холланд был хорошим игроком в Борусии но что он выиграл с Борусией? Кубок лиги? А перейдя в более масштабный проект Ман. Сити он уже выиграл всё. А у Месси? Сборная которая стоит на 6 месте по стоимости, в 35 (на тот момент) стать самым лучшим и значимым игроком своей страны намного лучше, чем просто войти в состав команды с 1млрд оборотами и быть частью команды. Если бы вместо Холанда купили Мбаппе, Осимхена или Кейна профит мб был бы меньше, но примерно в таком уровне, а если поставить любого игрока на место Месси в сборной, то почти никто бы не справился

[@prosto_ko_koy-to-chel]

7 матчей , на которых плакали сотни миллионов если не миллиарды людей

[@firdavshamdamov4424]

А почему вы не разу не сказали у Месси сколько трофей в этом сезоне ? Сколько результативней действия он совершил ?.

[@user-hr4wh5hv4c]

Потому что голы маккаби и нижней части таблицы фермер лиги никого не интересуют, один гол апл=4 гола в лиге1

[@firdavshamdamov4424]

@@user-hr4wh5hv4c хорошо умник 🤓 пусть по твоему будет

[@prosto_ko_koy-to-chel]

@@user-hr4wh5hv4c а почему он и близко не забивал в фарм лиге в боруссии? Не было де брюйне и Родри?

[@adilet2620]

Что с Журавльевам он оскобил ЧМ, МОДРИЧ ТОЖЕ ПОЛУЧИЛ ЗМ ЗА СЧЁТ ЧМ

[@user-ek9hy8du5n]

И Каннаваро и Роналдо в 2002.

[@Ok_lek]

Салиба знает, как играть с Эрлингом😅

[@ffdantiii3948]

Хахахаха, что они несут, один тип говорит, что у Лео трофеев нет, второй зачем то сравнил ЧМ и АПЛ, так ещё и по турам, учитывая, что Лео так же взял Лигу 1, такие ДЦП, я в шоке

[@Kyco4ek_xJleba.]

Сравнил лигу 1 и АПЛ

[@user-ek9hy8du5n]

@@Kyco4ek_xJleba. Так, что в Лиге 1, что в АПЛ, что в Бундеслиге уже есть одна доминирующая команда. И Лео и Холланд играли за явных доминаторов чемпионата (а для хейтеров этих клубов, в котых они выступают "мешки без истории" (Кубок Кубков 1970 и 1996 это видимо не история)). Что ПСЖ за последние 5 лет выиграл 4 раза, что Сити 4 из 5.

[@user-tb1zn2ey9k]

Как же бесит Саня, ну такие тупые причины, ты вроде не глупый человек, любишь статистику, рейтинги, но все равно как пеналдуфан себя ведешь.

[@lionelronaldo7232]

Да да,в последнее время такое замечаю

[@Firka-444]

То есть Мессифан на Васанте это норм?

[@user-tb1zn2ey9k]

@@Firka-444 Васант не Мессифан, а Рональдиньефан, он говорит очевидные вещи про всех объективно. А Саня привет умалчивает много чего и видно что недолюбливает все что связано в с Месси, ибо он пеналдуфан. По почти всем его роликам где хоть как-то говорят про Месси или Роналду это заметно. Это как сказать что Роналду лучше Месси по статистике на 1000 матчей, где очевидно он сосет

[@user-zf9yb2eo9i]

Ещё никогда я не был настолько согласен с Гришей! Прям мои мысли озвучивал (особенно про голы в "важных" и "неважных" матчах)

[@user-hy1gs3th5g]

Давно смотрю Саню на ютуб, ещё со времен о спорте тв, но иногда прямо вообще не логичен Месси провалил весну потому что не затащил с топами, дак и Холланд провалил весну не тащил с топами ни в обоих матчах с Реалом в полуфиналах ни в финале с Интером, ни в финале кубка с МЮ

[@user-gh2vr2mt1r]

Проблема в том, что они вручают ЗМ слишком поздно по отношению к ЧМ. Прошёл почти год, у людей видимо совсем отбило память от того, что мы увидели. То, что продарил мундиаль болельщикам все эти холландодрочеры вообще обнуляют. Ведь год прошёл, эмоции позабыты. ЛЧ каждый год, но её вы превозносите вдруг выше. ЗМ должны вручить Холанду потому что защитники интера вжались и держали его, пока гол забивал кто-то другой. Ну охренеть довод. Награда индивидуальная, но вы всякий раз начинаете вспоминать, что "ну он же с командой всё выиграл", можно подумать без Холанда Мансити ни чемпионат не выигрывал, ни в ЛЧ далеко не проходил, ага. Но вот только победа в той же ЛЧ была достигнула не благодаря Холанду. Не терялся бы он именно в важных матчах - вопросов было бы меньше. Ну и про сильнейшую лигу миру - вы зае_али так короновать АПЛ. Богатейшая - да. Зрелищная? да. Что вдруг её сильнейшей делает? что все команды из апл в еврокубках сильнее оппонентов из других лиг? ну-ну.

[@user-gh2vr2mt1r]

и вишенка на торте: а хотя бы в том же Мансити Холанд лучший? сами болельщики горожан признаются, что КДБ или Родри важнее. Если Эрлинг не важнейший даже в своей команде, о каком ЗМ для него как индивидуальной награде вообще говорить можно?

[@user-zq7ng6fs3k]

А где Кирилл Хаит???? ЗМ должны вручить: Энцо, Родри, Де Брёйне или Холланду.

[@user-tr5ll3xb4n]

3:40 я увидел роналду в списке на зм также список: Месси Холланд Беллингем Родри Кейн Мбаппе Бензема Винисиус Сака Альварес А где же ваш португальсский GOAT!?!?!!!!!

[@user-ek9hy8du5n]

Он поднимал Ал Наср с первого места на второе и обеспечивал им сезон без трофеев.

[@user-tr5ll3xb4n]

вот вот@@user-ek9hy8du5n

[@andrejshabanov7649]

​@@user-ek9hy8du5nкак можно поднимать на второе, если второе место ниже первого, ёпта?! 😶

[@valaris99]

Надо дать Месси Чтоб Роналду вернулся в Европу, провел мощный сезон и продолжил великое противостояние😅😂

[@ghosttm384]

Месси теряется в топ матчах? А Холланд что делает полезного в том матчах? И как у него дела обстоят без Кдб там сейчас?

[@AN-eh1qf]

1:06 Саша правильно говорит, но эрлинг тоже в важных матчах отключался, финал кубка, в полуфинале и в финале его просто не было

[@Game-py6cq]

С первого раза забил 36 голов, окей а почему Салах не взял ЗМ когда он 35 голов забил

[@jovanisimoni2871]

во первых 32 а во вторых он в тот год (2018) лч не взял. А взял его уже 2019

[@pacum2048]

Тогда Ливерпуль что нибудь выиграл?

[@Kyco4ek_xJleba.]

Тогда Салах кроме 32 голов что-то сделал?

[@dragon_rulit2041]

@@pacum2048 так вы определитесь, вы зм даёте за голы или за трофеи?

[@sha-jy5xz]

Холанд как ранолдо окола варота стоит кто та пас дайот гол забивает аМесси с сентр поля админ тащит пас дайот и обратно вазмет и гол забивает кто так делает Марадона и Месси все

[@Master_Jogurt]

А когда Салах в своём первом сезоне побил голевой рекорд в АПЛ за 38 матчей, никто почему-то не отдавал ЗМ ему

[@georgii6243]

Холланд без родри и де брёйне 0 по моему мнению даже де брёйрне лучше чем он . Да он забил дофига голов но это ничего не решает . Чм лучше требла , а по статистике Холланд и Месси примерно одинаковые . Если вы так не считаете то вспомните 2002 год где зубастик был 0 на клубном уровне за 17 гп и чм Дали и все были согласны . В 2006 году также дали канноваро на клубном уровне ничего и остолбенного не показал .

[@Aidahar77]

Так Месси без липовых пенальти на чм тоже не алё

[@-freyl2030]

​@@Aidahar77Липовые??? Вы чем футбол смотрите?

[@tatjanagoldina23]

Сначала писать научись, а потом уже высирай своё мнение о том, что, видите-ли ЧМ лучше, чем требл. То, что требл можно сделать за один год, а чм проходит раз в 4 года, не значит, что чм важнее требла, просто посмотри-сколько ЧМ было в истории, и сколько раз команды были хотя бы близки по уровню, что бы взять требл, а насчёт того, что дебрюйне лучше холланда- то, что холланд забивает голы только с близкого расстояния, не значит, что он не умеет создавать моменты сам, можешь посмотреть на игру с баварией в лч, там, где он и обводил, и ассистировал, но чаще всего он не может создавать моменты сам, потому что он является наконечником атаки, и он просто не может оказаться в центре поля, когда мяч у ман сити и создать сам атаку

[@Aidahar77]

@@-freyl2030 глазами, в отличие от судей. Пенальти против Хорватии чего только стоит

[@-freyl2030]

@@Aidahar77Так-то по правилам, это пенальти.

[@user-lm4bm8om4b]

сравните Месси 22/23 и Роналдо зубастик 01/02 такая же ситуация но у Месси в клубном уровне был лучше) Хотя тогда плохо играл на клубном уровне Зубастик но чм выиграл и получил зм, Почему про это забывают?)))

[@code0408]

4:56 Рюдигер такой: "я знаю"

[@amazing9738]

Печально что редакция мяча не разбирается в футболе

[@leopard1410]

Холланд тоже не решал в важных матчах

[@sashach04]

Ну почему все забывают про то, что ЗМ это вообще-то индивидуальная награда, а не командная? То что Холланд выиграл ЛЧ, играя в сильнейшей по составу команде мира... ну извините меня, в Дортмунде он так же много забивал, как и сейчас в Сити, но почему то Боруссия ЛЧ не выиграла с ним ни разу. Может быть победа в ЛЧ это не заслуга Холланда, а КОМАНДЫ в первую очередь. Ман Сити и без него эту ЛЧ выиграл бы спокойно, Гвардиола вон было время вообще без чистого нападающего играл, и все равно выигрывал АПЛ. А сейчас и до ЛЧ добрался. Дело не Холланде, просто время выигрывать ЛЧ наконец-то пришло. А что Месси: всего лишь в одиночку, на голом мастерстве, в 35!!! сука лет, затащил свою откровенно среднюю сборную Аргентины в финал, и выиграл Кубок Мира (а это, я напомню, главнейшая награда, которую можно выиграть в футболе вообще, ни одна победа в Лиге Чемпионов с ней и рядом не стоит, каждый уважающий себя футболист мира мечтает об этой победе, и даже участие на ЧМ дороже любых клубных побед). Ну и на добивочку, есть ещё один занимательные факт, который почему то эксперты то ли не знают, то ли намеренно не обсуждают: после победы в Кубке Мира Месси стал ЕДИНСТВЕННЫМ!!! футболистом в ИСТОРИИ!!!, кому покорилось уникальное достижение: он единственный, кто брал ЗМ, Золотую Бутсу, выигрывал ЛЧ, Чемпионат Мира и становился лучшим игроком ЧМ!!! Повторюсь, никто в истории игры не добивался такого набора наград, но Месси установил этот рекорд к этом сезоне! Так объясните мне, на каком основании этот гений, который по-прежнему является индивидуально сильнейшим футболистом планеты, не заслуживает ЗМ в этом году. Какой Холланд, ну очнитесь же вы!

[@user-ek9hy8du5n]

Ещё Альварес есть. У него из наград Кубок Либертадорес (с Ривер Плейт), ЧМ, кубок Англии, чашка АПЛ и ЛЧ. Тоже своего рода рекордсмен, хоть и не в роли первой скрипки.

[@user-gc2lh2lg2v]

То, что Месси возьмёт свой очередной ЗМ у меня даже сомнений нет. Он действительно провел ЧМ на феноменальном уровне. Просто у многих любителей футбола возникает вопрос, почему в прошлом другим футболистам за то, что они "тащили" своей игрой и индивидуальным талантом клубы и сборные не давали ЗМ. А к Лионелю (ещё раз повторюсь) в этом сезоне вопросов нет. Его влияние на сборную невозможно обесценить.

[@mixrust2872]

И без Холланда взял бы ЛЧ😂 А чего раньше то не взял? И напоминаю тебе гений, награда за отрезок в ГОД, каким образом там все его награды за предидущие года?

[@user-ek9hy8du5n]

@@user-gc2lh2lg2v Роналдо в 2002, Каннаваро в 2006, Паоло в 1982?

[@user-gc2lh2lg2v]

@@user-ek9hy8du5n Эти ребята, конечно же, достойные, но я говорил про Снайдера (2010), Рибери (2013), Нойера (2014), Ван Дейка (2019), Левандовски (2020).

[@alisherkasabekov3921]

5:00 Вай Дейк поддержи мое пиво И салиба тоже

[@andrewignatov323]

4:56 Рюдигер: "Я что, для тебя шутка, что ли?"

[@user-cc8tz6lm6e]

Если бы Холанд забивал в полуфинале и финале лч или кубка англий то он бы заслужил, он не забивал долгое время

[@Tw1k7]

Ахахаха, у Холлонда 50+ голов, тем временем Месси, который только ЧМ взял

[@user-qp5ef5uq1y]

​@@Tw1k7) Холланд у которого только ЛЧ... Тем временем Месси у которого 60+ результативных действий

[@Tw1k7]

@@user-qp5ef5uq1y только лч😂? Чел выиграл требл. Лучшую лигу миру. Месси который даже лигу 1 не смог выиграть

[@user-qp5ef5uq1y]

@@Tw1k7 вот ты и продемонстрировал средний уровень фанатов Холланда. Я тебя удивлю, но Месси выиграл Лигу 1.

[@user-ek9hy8du5n]

@@user-qp5ef5uq1y Так это фаны Криша, которые любой лишь бы не Месси.

[@fire_mage7248]

По традиции отдадим тому кто выйграл ЧМ... Когда последний раз ЗМ вручали победителю ЧМ? В 2006 году Каннаваро?

[@OpiumL0rd]

В 2010 согласен, Иньесту ограбили. В 2014 нЕкому было давать, там команда хорошо играла. В 2018 Модрич, да он не выиграл, но играл в финале. 2002 Роналдо. 2022 - Месси. ЧМ всегда решающую роль играл

[@Im.ulannn]

​@@OpiumL0rdтак же Гризманн 🗿🗿

[@dragon_rulit2041]

Не за победу, а за выступление Зм модрича тому подтверждение)

[@user-le6zu4yo4c]

Ну вот представьте если б не было бы ЧМ.Полюбому люди считались фаворитом Месси

[@user-jk6sn7uu7t]

Давайте короче тогда будем отдавать ЗМ тем кто больше всех в АПЛ забил , золотая бутса нахуй не нужна 😐

[@beketshamshidin8047]

Поздравляем Холланда с получением ЗМ от Мяч Production!🎉

[@b8galustin4o]

Как же Сашу тригерит с того что нужно обьективно признать что это год Месси! Выше Холланда можно поставить как минимум трех игроков манчестера , одного игрока реала и одного игрока псж, но Сашенька все мечтает и мечтает. Саша научись обьективно выбирать в своих роликах а то что то последний год очень сильно показывается легкая форма ненависти к Барселоне.

[@user-kp4bp4xq6i]

Он фан Пеналду и он это отлично скрывает

[@nodirmirsaidov683]

Он все по факту сказал

[@nodirmirsaidov683]

Как фан арсенала говорю

[@SKIDKOLD2002ML]

Ну если быть честным и давать награду из игроков сити то это или вратарь или де брюйне

[@Your_E-girl]

65 г/п у Холланда, 61 г/п у Месси А если взглянуть на продвинутые атакующие статы... Ключевые, рывки, передачи в треть, созданные моменты, финты и прочее...

[@OpiumL0rd]

Перед тем как отвечать, нужно сказать, что золотой мяч это награда за ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ вклад в команду. И Холлан, и Месси в плане индивидуального вклада лучшие в прошлом сезоне. А теперь давайте каждого разберём по отдельности Холлан: побил все рекорды АПЛ, лучший в ЛЧ - это очень крутой результат для дебютанта апл. С ходу взял ЛЧ - круто да? Но насколько велик вклад именно Холлана? Кажется, будто Сити планомерно шёл к этой чашке, и без него бы взяла этот турнир. Ключевой вывод который нужно сделать - Холлан очень зависит от команды Месси: практически в одиночку выиграл ЧМ. Да, да, да, турнир выигрывает команда, а не игрок, но в данном случае это исключение. Вспомнить только гол Мексике, где Месси психанул. В клубном уровне провал - 💯 проц. Но скажите мне, а кто в ПСЖ не провалится. Там нет атмосферы для креатива и создания моментов. А если они и создаются, то их не реализуют. Месси по статистике создания моментов лучший в ПСЖ, а вот партнеры подводят, вот и кажется, что он не решает как раньше

[@user-ek9hy8du5n]

Так у сторонников Холланда будет аргумент, что Лео на ЧМ не играл с топ командами (Хорватия и Франция (с квартетом талантов любой позиции и возраста) передают). привет

[@user-xl7km7iw4d]

Васант гений: "Не решал в плей-офф ЛЧ", хотя он забил пять мячей Лейпцигу в одном матче и сделал 2+1 в двух матчах с Баварией. В Финале был автобусный Интер, да и по традиции в финале больше одного мяча не забивают. Единственный провальный матч в плей-офф был только с Реалом, где забили все кто только мог, но не Холланд!

[@user-ek9hy8du5n]

А Лейпциг претендовал на ЛЧ? Они даже на борьбу за Салатницу не прецендовали. На счёт Баварии: Сити играл уже с Баварией, уволившей Нагисмана и уходящей в пике. И Холланд забил в первом матче лишь при счёте 2:0 в пользу Сити. А во втором матче, когда это ничего не значило. И забил он лишь при великом перфомансе УпеноМагваеромизма со стороны Уменомекано. И то Холланд умудрялся запороть несколько моментов. А с Реалом и Интером 0+0. Его даже медлительный 35 летний Ачерби схавал в финале. В полседнем матче с Арсеналом Салиба опрокинул Холланда типа викинга как каково то щегла и хоббита.

[@user-xl7km7iw4d]

@@user-ek9hy8du5n хм, как удобно, забил 5 мячей, ну это соперник слабый, но когда Месси забил 5 мячей Байеру, все ликуют! И разговор шëл о том что Холланд не решал в плей-офф по мнению Индуса, если-бы он сказал в финале и полуфинале я бы принял!

[@user-xl7km7iw4d]

@@g0lden_ch1ld где был Месси в матче с Баварией, где был Месси в матче с Саудовской Аравией, где был Месси в матче с Польшей, где был Месси всю весну?

[@g0lden_ch1ld]

@@user-xl7km7iw4d Саудовская аравия был провальный матч, в матче с Польшей Месси показывал хорошую игру, голами и передачами футбол не ограничивается. А потом Месси забил на каждой стадии плей-офф ЧМ, в полуфинале забил, навозил Гвардиола (лучшего цз на данный момент) и отдал шикарный ассист на Альвареза, в финале забил дубль и показывал шикарную игру. С Баварией провалился ПСЖ вместе с Месси, весной показывал хорошую игру в последних турах Лиги 1. теперь ответь на мои вопросы.

[@user-jf2th5gj7n]

​@@user-xl7km7iw4dа ты сравнил эти 5 голы Месси и Холланда 😴 и между прочим тогда Байер был вторым главной командой Германии

[@Aqniet-rahmanberdiev]

Васант >>>>> Все фан Холланда

[@bilalharimci]

Саша красавчик,все по справедливости сказал

[@user-ou3vv8qn2z]

Почему не упоминается тот факт что Мессии придя в МЛС взял трофей с далеко не сильной командой( и это было в этом сезоне), и делал результат в каждом матче, я уже не говорю его огромное влияние на команду как национальную так и клубную. Если хотите статистику то у него 20+20 по голам и ассистам за ПСЖ, такое только у Вини и Месси. ЧМ это не посто турнир трех недель, там играют лучшие и все отдаются на 200% процентов.

[@vaseagoncearuc]

да потому что это не сравнится с рекордами и трофеями Холланда чел. Аргумент "Холланд выиграет ещё" тоже не прокатывает, а Лео уже СЕМЬ взял. ВОТ ОН достаточно получил за свою карьеру. Так что аргумент с трофеем в МЛС это кринж. Холланд оформил Требл, три трофея наисложнейших. Требл > Кубок мира. Чтобы оформить Требл нужно очень много факторов совместить, а на ЧМ Месси проявил себя просто топово, но у него была и соответствующая команда.

[@usuratonkachi90]

потому что блять это было не в прошлом сезоне

[@user-dx1fr4hb3g]

У Ляказетта 28 голов в Лиге 1 со средненьким Лионом (который сейчас за выживание борется), где Ляказетт в номинантах на ЗМ?

[@alyoshaman]

Млс? Ты серьезно? Полутоварищеский турнир про который до этого лета вообще никто не слышал, да и не все клубы там из млс были, да и Интер Майами по составу уже тогда не самая слабая была. С бускетсом, альбой и джозефом Мартинесом в нападении. Боже мой, умеете вы дерьмотурниры в абсолют умножать ради того чтобы гном гномычу ЗМ дали, давай ещё скажи что Чемп Франции тоже престижный и псж не доминирующая команда там (хотя простенький Ланс всего на очко отстал). А ЧМ это 3-4 недели и 7 матчей и не все противники топовые.

[@jovanisimoni2871]

потому что млс это уровень дай бог чемпионшип. чувствуешь разницу требл в европе и уровень чемпионшипа

[@Traplantic_2022]

Саша твой Холанд растворяется в важных матчах это было еще в Дортмунде

[@darkmax8427]

Да? Месси забил Баварии 5 и выиграл ЛЧ что-ли? А где был Месси весной ГДЕ?

[@Gangst368]

У тебя дома

[@Khrabridzeeeee]

А Месси не растворяется? У него важных матчей за сезон было всего 2, но и их он провёл крайне бездарно

[@darkmax8427]

@@Gangst368 ну ты и клоун. Фанов Месси в принципе можно узнать издалека как и фанов рона все неадекватные

[@Gangst368]

@@darkmax8427 спс старался , а ты чей фан ?

[@user-lr1bi3qb6p]

И мало кто по достоинству оценивает Родри

[@user-dx4qf7yo2k]

5:01 неправда Рюдигер А вообще оба заслужили и оба не тащили в важных матчах

[@Timastik_zer44]

Холанд

[@user-eo2fl8hb5q]

Холланд тоже не решал в больших матчах, особенно в лиги чемпионов

[@user-cc8tz6lm6e]

Против лейпциг, бавари не решал чтоли

[@user-eo2fl8hb5q]

@@user-cc8tz6lm6e против Баварии гол Родри решил скорее всё, именно после его гола Бавария раскрылась

[@Malmos1611]

​​@@user-cc8tz6lm6eНет,братец-это другое...понимаешь. "В Германии нету нормальных клубов."

[@smellofdead8549]

Месси дофига решил в лч?)

[@user-eo2fl8hb5q]

@@smellofdead8549 нет , но на ЧМ сделал до фига )

[@kongaz2010]

Серьезно?? Никто не знае как играть против холанда?? Скажите это защитникам реала😂😂😂

[@kir227]

1:38 значит у Месси весь сезон не было настроя на клубном уровне, а на ЧМ 2022 в Катаре были и форма, и настрой, даже силы и так далее, да и это в середине сезона, выходит , что настрой был только на ЧМ у Лионеля Месси. В 2018 году тоже странно было Модричу выдать ЗМ

[@haljordan9607]

Он уже несколько лет на клубном уровне в важных матчах теряется. Не надо его так оправдывать, мол, не было настроя 😅 с чего вообще это предположение..

[@erasyl3064]

Саша как всегда только хейтит все что связано с Месси/Барселоной

[@user-ek9hy8du5n]

Фанат Реал Мадрида и этим всё сказано.

[@SAMGAMING999]

Так помойку чё бы не хейтить та

[@mixrust2872]

Лучшее что сейчас могут получить хейтеры Месси это его победу на ЗМ за прошлый год. Через лет 20-30, а то и больше, когда фаны будут не столь предвзяты и не столь фанатичнее к Лионелю, жирные пятна на картине в виде его карьеры будут видны только сильнее и сильнее. Я, конечно же про ЗМ 2010, 2019, 2021. Люди подсознательно из-за этого будут ставить под сомнения победы и награды Лео, а где то даже найдут косвенные подтверждения к своим догадкам (Барселона - Интер лч 2009). Если убрать все крайнее сомнительные награды Месси, то его карьера будет выглядит лучше, даже если золотых мячей всего 4, а не 8. Дааа, Криштиану на его фоне будет выглядит великомучеником. Показательный пример наличия у футбольной аудитории рефлексии Пеле. Буквально 10 лет назад он котировался намного сильнее, чем сейчас( это напрямую связано с тем, что люди ставят под сомнения 800+ голов в Бразильской лиге, а вместе с тем и пытаются узнать, а были ли матчи вообще задокументированы?)

[@mixrust2872]

Уже несколько раз приходят уведомления о том, что кто-то лайкнул мой коммент, а счетчик лайков все равно на нуле 😁 Вряд ли Лионель конечно ютуб подкупил, я думаю мнение о тексте после первого предложения категорически меняется

[@martin-tq7cf]

Насчёт Пеле, только недалёкие люди будут ставить под сомнение его величие. А так все верно

[@user-yz8jm3sx7i]

5:58 Тогда тоже не говорите то что Месси забивает условно говоря Клермону,Лиону,Марселю. Это абсолютно аналогическая ситуация

[@user-wr4xo7hx7g]

Чемпионат мира почти всегда был определяющим в получении зм

[@user-qp5ef5uq1y]

Великий "вклад" холланда в требл: Премьер лига: 1 гол против Борнмунда (4:0) 3 гола против Нотингема (6:0) 1 гол Вулверхемптону (3:0) 1 гол Саутгемптону (4:0) 2 гола Брайтону (4:1) 1 гол Тотенхему (4:2) 1 передача против Астен вилы (3:1) 1 гол Арсеналу (3:1) 1 гол Борнмунду (4:1) 1 передача Ньюкасл (2:0) 2 гола Саутгемптону (4:1) 1 гол против Арсенала (4:1) 1 гол Вестхему (3:1) 1 гол Эвертону (3:0) 2 гола Бернли (3:0) 3 гола фулхему (5:1) Итого: 21 не влияющих на итог матчей гола и 4 не влияющих на итог матчей передачи, все они бесполезные Лига чемпионов: 2 гола Копенгагену (5:0) 2 гола Севильи (4:0) 5 голов Лейпцигу (7:0) Итого: 9 из 12 голов в лч бесполезные. (Ну и + действия с баварией, если их ВСЕ убрать, то ман сити все равно не проиграет) Кубок англии всего 3 гола 3 гола Бернли (6:0) Итог: все они бесполезные Голы холланда никак не влияют на игру: если вы уберете все голы во всех выше перечисленных матчах, то получите тот же результат для ман сити (победу в лч, победу в апл, победу в кубке англии). И это просто факт. Холланд забивает свои мячи когда итог игры уже известен , а вот в важных матчах он исчезает и это не случайность: Полуфинал кубка Финал кубка Полуфинал лч 1 матч Полуфинал лч 2 матч Финал лч Суперкубок против ливерпуля Суперкубок против арсенала Суперкубок уефа против севильи 1/4 финала английской футбольной лиге (в которой и вылетел ман сити) Общий итог голевой статистики холланда: 0 г+п в 9 важнейших матчей 40 г+п из 68 совершенно бесполезны (если их убрать итог для ман сити не измениться) Сравнение статистики месси/холланд: Начнем с голевой. 65 матчей (клуб и сборная) (+ взял суперкубки как логическое продолжение прошлого сезона) 64+11 г+п. 8 пенальти 1.15 г+п на игру Месси 54 матча (клуб и сборная) 38+25 г+п. 5 пенальти 1.17 г+п на игру А расширенную статистику мне даже больно приводить. Месси забирает с 2-3 кратным преимуществом. Месси в главных матчах сезона Финал чм 2 г Полуфинал чи 1 г 1 п 1/4 чм 1 г 1 п Суперкубок франции 1 г Ну и последний возможный аргумент в сторону холланда. В АПЛ СЛОЖНЕЕ ЗАБИВАТЬ ГОЛЫ И ВЫШЕ УРОВЕНЬ! Хахаха, уровень доминации ман сити в апл намного выше,чем псж в лиге 1 (не зря же они обладатели требла). Также не стоит забывать что этот сезон был не самым удачным для большинства команд (ослабленный ливерпуль, ман юнайтед в перестройке, челси в развалинах, только встающий на ноги ньюкасл, буксующий тотенхем, остальные автобусные средняки и еще хуже. Только арсенал составил конруренцию ман сити (и то, неудачно) Месси для псж в лч: 1г+1п против маккаби хайфа (общий счет (3:1)) 1 г против бенфики (общий счет (1:1)) Если убрать действия измениться итог матчей, факт. Так что не вижу предмета для споров, Холланд - лучший бомбардир. Месси - лучший и самый полезный игрок.

[@daks.s.]

Фаны Месси опять ноют как и с ситуацией с Кришем... Ну что вам сделали голы против слабых команд? Тоесть голы против таких команд больше не голы, и по твоей философии, они "бесполезные"? Тогда зачем Месси давать золотой мяч, если он вылетел с лч, даже не успев посмотреть на трофей? А то что он играл в лиге фермеров, то вообще молчу, плюс чуть не проебал её Лансу... Сначала на Гномика посмотрите, потом с Холландом сравнивать будете)

[@yami_izi]

Уровень аргументации: агрессивная фанатка Месси

[@user-qp5ef5uq1y]

@@daks.s. тогда и у Месси 60+ результативных действий за сезон, ведь если ты не в курсе, то результативные действия из товарищеских матчей также идут в официальную статистику. И не нужно ныть про не значимость этих голов и ассистов, а то это будет лицемерие

[@user-qp5ef5uq1y]

@@yami_izi я лишь написал факты. А если ты с ними не можешь смириться, то это явно не моя проблема

[@harrymaguire3819]

​@@user-qp5ef5uq1yоткуда у него 60+ результативных действий в сезоне?

[@axformers9929]

Полностью согласен. Холанд абсолютно точно заслужил золотой мяч. То, как он перевернул игру для сити своим приходом показывает это

[@user-to4gm7dq2o]

сити и до него был топом. АПЛ и кубки штамповали не хуже. А в лч не везло, и холланд там не решал в важных матчах

[@user-bf2ps3yy4d]

Холланд свое возьмёт и этот сезон его пропуск в величайшую карьеру. А Месси - это самый главный символ уходящей эпохи и этот 8 Золотой мяч(его достижения в сезоне и так понятны) станет окончательной точкой. Раз Роналду не смог, то пусть Месси сделает это за него, выиграет ЗМ и будет спокойно доигрывать вне топового клубного футбола. Месси больше чем футболист! И на всякий случай оставлю тут🧯🧯🧯)

[@artemgimr2212]

Вообще полностью согласен с высказыванием Саши

[@user-wj4qw4tp6s]

Холанд полностью заслужил

[@Mr.CaT24]

Уберите Холланда из Сити и увидите такое же Топ клуб,уберите Месси из сборной Аргентины и они даже из группы не выйдут UPD:думаю разговор закрыт kzbin.infocp9RkiSDd8M?si=iB0zCFX32ZS4L0Zg

[@user-gi8sq9sj5n]

Факт

[@supermaska2]

Увидим такой же клуб без лч, и в Аргентине достаточно игроков хорошего уровня, чтобы выходить из группы, фанатик Месси

[@qw9810]

​@@supermaska2вот только Аргентина чуть и не вышла из группы , если бы не гениальный гол Месси против Мексики, Ара поехала бы домой вместе с Саудитами. 2018 году если бы Месси не вернулся в сборную Аргентина не прошла бы даже квалификацию на ЧМ , 2021 году если бы не Месси Аргентина снова не вышла бы из группы на копа ибо Месси сделал 80% из всех голевых действий Аргентины на том турнире.

[@adikaliev9760]

Ага да, без него они не могли выиграть лч, а о требле вообще молчу

[@asadbestnewlife]

Вот, молодец, Сити и без Холланда была самой лучшей командой

[@AlxAlex92]

ЧМ самый престижный турнир в футболе, Холанд хорош, но не в полуфинале не в финале не забил и его даже не видно было в ЛЧ на поле☹

[@Maximumofff]

За что дали тогда ЗМ Месси в 2010?

[@user-mu3dv6if4s]

Давайте ЗМ Альваресу. Он и требл с МанСити взял и ЧМ с Аргентиной. Это если судить по трофеям)

[@user-ii6ss3cj9t]

ЧМ в 4 раза почётнее чем ЛЧ, можно выиграть Лигу Чемпионов 4 раза, это делали многие. Но много ли игроков брали ЧМ хотя бы дважды, очень и очень мало. ЧМ главный турнир и в 10 и 14 году Золотые Мячи обязаны были давать Чемпиону Мира, так и сейчас, его обязан получить Чемпион Мира. Великим футболиста делают великие матчи, у Холланда великих матчей пока не случилось.

[@kotikmansorik]

Он не ответит) Аргументов не хватит@@usuratonkachi90

[@JOY_2787]

Почему именно в 4 раза, а скажем, не в 3? По какому принципу вы это измерили?😅

[@leon-zl5wj]

7 матчей важнее чем 56 матчей ? Какие критерии тут даются? Тем более Месси абсолютно ничего не показал 5голов с пенок 1 спорный и 1 рандомный дальный гол. Там я нихуя не увидел. Даже Мбаппе был виднее

[@user-ii6ss3cj9t]

@@JOY_2787 по принципу проведения, ЧМ раз в 4 года, ЛЧ каждый год.

[@user-ii6ss3cj9t]

@@leon-zl5wj 7 матчей важнее чем 56, да, потому что это Чемпионат Мира, а не коррумпированное ЛЧ в котором всегда судят в пользу Реала и Барселоны.

[@user-bd9hx8zi2r]

Почему Бускетс голосует за Холланда?

[@user-ek9hy8du5n]

Срочно жене Бускетса дать путёвку в Станбул на матч с участием Галатасарая.

[@user-lh1dw5fy2b]

Ребят, сделайте пожалуйста созвон с васантом и первые сто человек кто попадут на трансляцию и будут дискутировать с индусом. Каждый человек будет иметь 7 минут о дискуссии с васантом. Я его вынесу а этом разговоре о зм. Вот просто. Пожалуйста 🙏. Сделайте такой шаг