Surnaturel, nature et grâce

À l'occasion d'une nouvelle impression, sous l'impulsion de l'Association Internationale Cardinal Henri de Lubac, du livre intitulé « Surnaturel. Etudes historiques » (Cerf), le magazine La Foi prise au mot s'intéresse cette semaine à la question du surnaturel, de la nature et de la grâce. Le terme « surnaturel » ne renvoie pas ici à des manifestations mystérieuses et étranges mais à un concept assez technique de la théologie qui répond à une question fondamentale : d'où vient en nous le désir de Dieu ? En d'autres termes : ce désir est-il inscrit en nous ? Est-ce Dieu qui nous donne le désir de Le chercher ? Ces questions théologiques et les réponses qu'on y apporte ont une répercussion directe et concrète sur la société et notre manière d'agir. Toute société et tout homme sous-entendent en effet une définition de l'homme et un rapport au religieux, conscient ou inconscient. Régis Burnet est ce soir entouré de Simon Icard, historien de la théologie, et du père Thierry-Dominique Humbrecht, dominicain, spécialiste de saint Thomas d'Aquin.

[@pascalemezenge2248]

Deux éminents invités et un rythme soutenu qui font que l'on ne maîtrise pas tout. Mais ça sent bon et ça a bon goût alors ... on aime.

[@bouseuxlatache4140]

Même remarque. J'ai du révisioner.

[@jaqalan]

Á voir et á revoir. Merci

[@fleurdelis4553]

il n'y a vraiment qu'au sein de l'église catholique que l'on peut trouver une telle profondeur ! une excellente nourriture spirituelle !

[@zazaananda9036]

Bien vrai! J'ai assisté à des réunions de d'autres religions et j'ai trouvé leurs discours très limités, voire très terre à terre en comparaison de ce qui est enseigné dans les catéchèses catholiques par exemple. Il y a de la profondeur comme vous dites!

[@magdalenapiquet7362]

Sujet très actuel. Émission richissime. Merci.

[@sana6487]

Lors d'un sauvetage on ne prend pas le temps de se présenter c'est ainsi que la grâce de dieu donné au cœur de l'Église la porte vers notre humble condition d'hommes, dit nu. Et tant à l'abandon aujourd'hui.

[@helenebage6322]

Oui, Jésus et le christianisme nous ont rendus à ce point libres que beaucoup ne s’en rendent plus compte. Ils pensent être ce qu’ils sont grâce à leur bon sens... Nous devrions rappeler ce que l’esprit chrétien, qui n’est pas du simple bon sens, apporte à une société.

[@bouseuxlatache4140]

Je prends l'émission en cours. je n'ai pas recu de notification. Merci pour ce superbe sujet. Joyeuses Pâques à nos frères orthodoxes. Christos anesti!

[@micheldeguibert]

Αληθώς Ανέστη ! Alithos anesti !

[@FoietRaison]

Une "suite" à cette émission passionnante en compagnie de T.-D. Humbrecht : kzbin.info/www/bejne/sGq3ip2biaeMb7M 😊

[@JColas1]

Merci, et bien vu, j'avais aussi été interpellé par cette remarque du père Humbrecht sur l'impact de 2000 ans de christianisme sur l'homme, qui ont inséré des qualités qui ne sont pas nécessairement naturelles (pourquoi pardonner par exemple?). C'est une des raisons qui fait de notre société actuelle une société de plus en plus dure. Je suis Belge et ai été heureux de découvrir la qualité de votre chaîne KZbin grâce au lien que vous avez donné.

[@nicolasgisiger6135]

Oh! :)) Merci beaucoup, je ne l’aurais pas trouvé tout seul. Encore un gros merci!

[@annielouisetremblay2037]

La Foi Prise au Mot : Mon émission préférée sur KTO. Mais, elle ne serait pas la même sans son merveilleux animateur. Joyeux Noël 🎀✨🫶✨🎀

[@brunocrron9069]

Merci à vous...🙏

[@andremistral8623]

15:40 Le vertus chrétiennes devenues folles 21:33 La théologie chrétienne à l'origine de l'athéisme actuel 34:13 La question des Limbes 42:23 Descartes chrétien, auteur d'un traité sur l'Eucharistie. 42:41 La négation de la grâce a pour conséquence l'athéisme 43:19 La conception des sciences modernes a pour origine la théologie chrétienne 45:30 L'influence de la théologie jusque dans le politique

[@Rouescarrees]

Je ne trouve pas où Descartes parle précisément de l'eucharistie dans son œuvre. Ce qui est certain, il faut le rappeler aux progressistes comme aux conservateurs : Descartes est clairement chrétien à 100 %, et douter de cela est malhonnête et une vue d'esprit déformée. On peut le confirmer sans être cartésien soi-même.

[@bouseuxlatache4140]

@@Rouescarrees il est peut être chrétien mais pas du tout un Scholastique ou un amoureux des pères de l'église. Le cogito Ergo sum est clairement une nouvelles épistémologie que les constructivistes clairement défendent de nos jours. C'est une approche de rébellion contre ce que nous sommes, en clair ce que Dieu decide que nous soyons. Je suis convaincu qu'il est déjà sur les rails intellectuels d'un humanisme qui part nature ne peut que s'extraire et s'émanciper de Dieu. Clairement le je pense donc je suis est slogan important pour tous les groupes post modernistes de notre temps. Et je suis convaincu que Descartes connaissait exactement la portée et la puissance de sa pensée.

[@Rouescarrees]

@@bouseuxlatache4140 Le fait que Descartes avait connaissance de l'ampleur que cela allait donner, ce n'est pas possible à mon avis. Je pense que c'est le cas de personne. Ni de Kant, ni de Marx, ni d'Ockham, etc. Il était sincèrement chrétien en tout cas. Il avait apporté aux Pays-Bas la Bible et la Somme de théologie de saint Thomas, je pense qu'il était 100 fois plus au fait de la Tradition chrétienne que nous. Disons qu'il a tenté (par audace ou par orgueil) quelque chose de nouveau. Après je suis d'accord avec vous pour dire que cela a produit des fruits catastrophiques sur l'ensemble du monde... mais je pense qu'il aurait certainement été terrifié de voir cela.

[@bouseuxlatache4140]

@@Rouescarrees St Augustin dirait que le chemin vers l'enfer est pavé de bonnes intentions. vous en nommez malhreuesement l'une des causes, l'orgeuil. celui de l'intellectuel qui s'émancipe de sa nature par son intellect. en tout cas à sa suite personne n'a refermé cette boîte de Pandore.

Merci

[@user-hl8jo2ki7w]

J'ai un diplôme d'ingénieur en théâtre et en cinéma.

[@user-hl8jo2ki7w]

J"ai un diplôme d'ingénieur en voyance et en medium.

[@gerryzen817]

Bonjour, Certains hommes se posent trop de questions, à mon humble avis.

[@FONT49590]

Il vaudrait mieux se pencher sur la misère du monde . Quel challenge !

[@user-hl8jo2ki7w]

J'ai un diplôme d'ingénieur en écolé d'ingénieur en école des beaux arts.

[@zazaananda9036]

C'est la 1ere fois que je n'arrive pas à suivre tout ce qui est dit... C'est frustrant pour moi!!! Les invités sont dans leur monde. Ils maitrisent leur sujet ça c'est sûr mais je suis larguée...

[@k.hoeg2024]

totalement d'accord. Titre intéressant mais pas accessible à tous

[@francoishou5862]

Pourquoi n'avoir pas donné aussi la parole au camp d'en face, celui des commentateurs thomistes, de Sylvestre de Ferrare, de Cajetan (absurdement diabolisé), de Bañez, de Medina, de Garrigou-Lagrange, ou tout près de nous de Lawrence Feingold, dont l'ouvrage sur la question est tout à fait remarquable (et tend à montrer que de Lubac n'avait pas vraiment compris ce que Suarez entendait par nature pure) ? Par ailleurs, affirmer comme l'a fait de Lubac que l'athéisme moderne est sorti de la théorie de la nature pure me paraît un raccourci historiquement des plus discutables.

[@PaleoalexPicturesLtd]

Concernant Feingold, il faudrait voir comment Marie de l'Assomption interragit avec

[@FONT49590]

Franchement, on pourrait faire plus limpide...

[@k.hoeg2024]

trop intello pour moi, j'ai pas compris grand-chose

[@christianungersboeck5400]

Nulla (g)natura sine g(e)nator.