KFZ Elektrik 9 Kabel - Wofür ist der Kabelquerschnitt wichtig?

[@TJ-pm8dc]

Einfach Top erklärt. Simpel, Sachlich, Ruhig, verständlich und vor allem Praxisbezogen. Genau so sollte es auch ein guter Lehrgangsleiter, Berufsschullehrer oder KFZ Meister oder auch Geselle erklären können. Naja wie so oft gute Leute sind Mangelware. Ihr seit klasse danke für die guten Videos. Macht weiter so. Mein Abo habt ihr.

[@ulmanito5237]

Wie immer toll erklärt.!!! das dachte ich auch nicht ,das ein Tel. Anschlusskabel so lange durchhält!!!!. Schönen sonnigen Sonntag heute.

[@bh4130]

Das war wirklich sehr gut erklärt, ganz herzlichen Dank. Bin gerade am Camper-Ausbau und bzgl. Elektronik/Elektrik ein absoluter Rookie - zum Glück gibts youtube und Spezl, die was davon verstehen…

[@asterixgallier128]

Moin, wirklich klasse erklärt! Bei der Festlegung des Kabelquerschnitts sollte aber auch die Kabellänge berücksichtigt werden

[@christiang.9485]

Erinnert mich an meine Zeit mit ca. 20 Jahren, wo man noch recht dumme Sachen gemacht hat. Hab damals an meinem Audi 100 vorne Zusatzscheinwerfer hin gemacht, und dass man bei Nacht auch richig schnell fahren kann, hab ich da 100 oder 110 Watt Halogen rein gemacht. Eines Nachts gingen halt wirklich auf voller Fahrt alle Lampen vorne aus. Was ich damals absolut nicht bedacht hatte (Leitungsquerschnitt war zwar ok) aber das war die Zeit, als Audi tatsächlich fürs Abblendlicht und Fernlicht keine Relais mehr verbaute, sondern die direkt über den Lenkstockschalter geschaltet hatte, und der "freute" sich entsprechend über die glaub ca. 420 Watt Lichtleistung wo ich an dem Auto hatte. Aber das Licht war absolut geil - man konnte damit nicht nur schnell fahren, sondern wenn einem damals schon jemand mit Fernlicht entgegen kam, musste man nur kurz aufblenden, damit er sich das in sekundenschnelle anders überlegt hat :-)

[@rainbowdiamonds2865]

Wie immer Daumen hoch, weil ruhig und sachlich erklärt. Ein Tipp vielleicht noch, es trifft ja auch das Thema. Querschnitt verjüngen durch falsches abisolieren, mal den Unterschied zwischen gutem und schlechtem abisolierwekzeug zeigen. Bleib gesund.

[@chruetters]

Sehr gut erklärt, vielen Dank. Schönen Sonntag und Grüße aus Düsseldorf

[@christophmeirich5928]

Lieben Dank für den Nachtrag!!!! Tolle Einstellung!!!! LG aus Koblenz Christoph 👏👏👏👏👏

[@habibcaliskan5888]

Bester Mann, super erklärt... Vielen Dank

[@odde234]

Sehr gut erklärt, dafür gibt es beide Daumen nach oben 👍👍. Viele Grüße, Odde.

[@Zockerlomo]

Hey, kannst du Mal ein Video über Sicherungsadapter machen? Mich interessiert das ganze echt sehr

[@christiang.9485]

Es gibt ein Grund, warum Dir ein zu dickes Kabel schnell zu einem Problem werden kann - das sind die Anschlüsse auf beiden Seiten. Wenn Du da zb. nur eine Klemme hast, für 1,5 oder 2,5 qmm und Du kommst mit einem 4 qmm an, dann fängt der Pfusch an. Also meistens begrenzen eher die Anschlüsse auf beiden Seiten, welchen Querschnitt man verwenden kann.

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Ja gut! Kabel und Klemmen sollten schon zusammen passen. Zu kleine Klemmen (im übrigen auch zu große Klemmen) sind halt 💩.

[@spehni1]

Kann es auch nicht sein das für manche Bauteile der innenwiderstand eines zu dicken Querschnittes von Nachteil wäre?

[@christiang.9485]

@@spehni1 Nein, außer Du kommts von Haus aus mit einer zu hohen Spannung an. Weil Spannungsverluste hast Du auf dem dicksten Kabel - und zusätzlich können Elektro/Elektronikbauteile eine gewisse Überspannung ab. Das Einzige, wo sich das "negativ" auswirkt, wenn Du zb. in einem Auto Überspannungen auf dem Bordnetz hast, dann bekommen die Bauteile zb. Lampen dahinter weniger ab, also das wirkt dann wie ein kleiner Vorfilter für Überspannungen.

[@spehni1]

@@christiang.9485 Okay verstehe, wobei soweit ich weiß arbeiten viele Steuergeräte nur mit 5V hin zu Sensoren etc., weiß nicht wie sich da eine Überspannung bemerkbar macht 😅

[@100ich5]

Jeder Metallleiter hat , abhängig vom Querschnitt und Temperatur, einen definierten Widerstand , dieser wird mit zunehmender Länge größer. Abhängig vom Strom wird darin Wärme umgesetzt. Dies wird positiv bei Sicherungen negativ bei einen Kabelbrand realisiert. Bei deinen Versuch hätte ich mal den Spannungsabfall über den Kabelring gemessen bzw. um alles abzukürzen die Spannung auf 12V an Halo hochgeregelt.

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Moin! Ich hätte es vorher mal ausrechnen sollen. Ich habe das Kabel aus dem Bauch heraus gewählt. Na ja hat halt was länger gedauert. Regeln kann ich diese Spannungsquelle leider nicht. Ich hatte zwischendurch überlegt einfach 24 V drauf zu geben.

[@petergrunendahl2074]

Stimmt, gut erklärt. Was fehlt ist aber eine Kurzinfo 0,75mm2 bis x Watt oder Ampere 1,5 mm2 bis y Watt oder A 2,5 mm2 bis z Watt oder A

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Schau mal in die Videobeschreibung. Da sind ein paar links drin. Frohe Weihnachten 🎄 wünsche ich.

[@petergrunendahl2074]

@@KuhntAutoserviceGmbH Danke. Dir auch ein frohes Fest.

[@sebastian7808]

Hallo und danke für das Video 👍 ich mache viel mit Kfz-Elektrik, aber als Hobby, wenn verlege ich immer einen Querschnitt größer (wenn es Sinn macht und Platz da ist), oft ist es dann so, das dann gerne mehr an die Leitung gehängt wird als ursprünglich geplant war (Klassiker :-D). Zum Thema Kabelbrände kann sich BMW auch einreihen, hatte schon 3 Fahrzeuge mit Motorkabelbrand (E38, E90). Bei allen hatte ein Heizungselement, -> Kennfeldthermostat, Heizung im Kurbelgehäuseentlüftungs Kreislauf, Kurzschlüsse. Die Leitungen sind dick genug, allerdings mit 30A abgesichert, bis die fliegt war der Kabelbaum schon bis zum Steuergerät zusammen geschmolzen, so eine Heizung zieht zwischen 3~5A höchstens, jetzt liegen da je noch eine Sicherung von 7,5A zwischen wenn es wieder passieren sollte.

[@andreas3704]

Hallo, meine Werkstatt hat bei meinem 20 Jahre Fiat Doblo, weil sie das dritte Bremslicht reparieren sollten - zwischen einem ca 0,5 blau weiß Kabel ein Kabel von 1,5 gelötet - habe Probleme beim bremsen geht Standlicht an und Heckscheibenwischer funktioniert nicht mehr richtig - was meinst du dazu? Danke für Info

[@sebastian7808]

@@andreas3704 Hallo, da scheint noch ein Massefehler vorzuliegen. ist die 3. Bremsleuchte sowie der Heckscheibenwischer in der Hecktür eingebaut?

[@andreas3704]

@@sebastian7808 ja - Heckscheibenwischer habe ich schon den Stecker abgezogen, danach habe ich wenn ich den Heckscheibenwischer angedreht habe, ging das Standlicht an - wo kann ich noch suchen? Kann nicht sein, dass ein weitaus dickeres Kabel zwischen den kleinen Kabeln ein Problem macht?

[@sebastian7808]

@@andreas3704 ich würde mal den Kabelbaum checken, der vom Fahrzeug in die Tür läuft ob da Kabel gebrochen sind (passiert häufiger mal). Wenn in Ordnung, dem Kabelbaum im Fahrzeug zum nächsten Massepunkt folgen und prüfen.

[@andreas3704]

@@sebastian7808 den Kabelbaum habe ich optimistisch mir angesehen und nichts weiters gefunden (nur die Werkstatt Sache, wobei ich es nicht verstehe da drittes Bremslicht und die anderen Lichter andere Kabelfarben haben) - wo finde ich den nächsten Massepunkt? Von wo nach wo prüfe ich da? Ich habe mir ein Zangenmultimeter gekauft

[@Telectronics]

Hallo danke für das Video. Was ich mich immer gefragt habe ob die kleiner 3% Spannungsfall Regel auch für die Kfz gilt oder ob diese Norm nur für 230V Netze ist.

[@petervogel2721]

Kannst du mir bitte noch die PWM Themen erklären!!!

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Das mach ich mal

[@nilsh2021]

Hallo, wie ist es möglich einen zu Höhen leitungswiederstand zu messen ZB von einem Korrodierten Kabel ? Mit freundlichen Grüßen Nils

[@72V_AlphaBike]

Dickes Kabel = Hoher Widerstand ist ein evtl. ein Contra z.b bei einem USB Kabel mit 12mm² Leitung wird eine Datenübertragung nicht Funktionieren ....

[@christiang.9485]

Ich schätze zu hast die Strombelastbarkeit von 0,75 qmm da unterschätzt. Theoretisch kann so ein Kabel bis zu m.W. 13 A - also verlegt, auch noch ca. 5 - 8 Ampere. Da reichten die Glühbirnen nicht aus, trotz der Spulenartigen Anordnung vom Kabel - also mal nicht um das mal "kurz" zu zeigen. Vor allem dürfte da ein ordentlicher Spannungsabfall gewesen sein - und die Leistung sinkt im Quadrat, also war da vermutlich auch deutlich weniger Strom. Wenn ich aber richtig gesehen habe, hast Du mit einem Kurzschluss auch ein paar mal nachgeholfen.

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Korrekt! Ich hätte es vorher mal berechnen sollen 🤔. Die Temperatur des Kabels ging zwar nach oben aber nicht wie gewünscht! Ich wollte aber irgendwann Feierabend haben! 😁. Inhaltlich ist ja das rübergekommen was ich zeigen wollte (hoffe ich!)

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Die Leitung war im übrigen selber schon ein ausreichend großer Widerstand. Selbst bei einem Kurzschluss flossen maximal 10 A (ca. Nagel mich jetzt nicht aufs Ampere fest). Wenn ich noch so eine Leitung finde, mache ich das gleiche Experiment im direkten Kurzschluss. Mal sehen wie lange das dauert bis es raucht.

[@renetreitler935]

Jap Polo 86c auch. Nix abgesichert😜

[@schorsex3562]

Es soll ja Leute geben,die Klingeldraht im Auto verlegen, um eine zusätzliche Steckdose zu Betreiben. Würde ich heute neu ein Haus bauen, würde ich für Steckdosen 230V nur 2,5mm2 verwenden, was ja bei 400V bereits üblich ist (5x2,5). Es ist aber auch so, dass die Stromstärke (Ampere) abhängig von der Spannung (Volt) und Leistung des/der Verbraucher ist.

[@ktolkemit]

Hallo Meister, ja die Sache mit dem Querschnitt. www.spannungsfall.net/#/calculation Hier findet man eine tolle Seite zur Berechnung. Der Golf 2 kam zum Start meiner Kfz Lehre und FS Prüfung :) und war bekannt für Verschmorungen der Zentralelektrik. Das Problem sind meistens extreme HiFi Anlagen oder Wohnwagen mit riesigen Verbrauchern während der Reise. Gerade die langen Leitungen in WW haben manchmal fatale Berechnungsfehler. www.sengpielaudio.com/Rechner-ohmschesgesetz.htm Hier kann man mal ein bisschen testen wie sich Werte ändern wenn die Kfz Spannung steigt oder fällt. Auch die Sicherungen sind doppelt zu wählen, einmal Hauptleitung und dann in Verbrauchernähe. Denn der kleine PC Lüfter fängt Feuer wenn er nur an der Hauptleitung mit 30 A abgesichert ist bei Kurzschluss. Weiter so.

[@wurstbrot1772]

Das Video hat auch was Beruhigendes. Wie lang ist die Leitung, die da aufgewickelt liegt? Doch locker 2m. 0,6mm2 dürfte sie dick sein, belastet mit 9A. Und doch braucht es reichlich Trickserei mit Aufwicklung zum Bündel, Wärmeisolierung per Handtuch und zudem noch ne volle Stunde Wartezeit, bis es kritisch wird. Wer sich also an vernünftige Vorgaben zur Kabeldicke hält, geht kein Risiko ein.

[@K-Plsek]

Der Versuch ist laienhaft, weil aufgewickelte Kabel sich anders verhalten! Durch das Magnetfeld, wider Strom induziert wirrt.

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Im Fach Kabel verschmoren lassen habe ich auch in der Berufsschule gefehlt. Es geht darum, die Leute die sich für das Thema interessieren zu sensibilisieren, dass die Kabeldicke durchaus wichtig ist.

[@K-Plsek]

Bring es so wie gelernt, welkes² wie fiel A aushält. Und was Passiert mit einem Einzel Leiter 1² bei einer Belastung von 16A oder 30A

[@renetreitler935]

Zu dickes Kabel kann doch mehr Widerstand sein oder?

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Je dicker das Kabel, desto kleiner der Widerstand (bei gleichem Material)

[@renetreitler935]

@@KuhntAutoserviceGmbH okay, dann nehmen wir die Wasserleitung.. Man braucht einen dünnen strahl. Den kann man aber mit einer dicken Leitung nicht erreichen, stattdessen fließt oder schwappt die kleine Menge Wasser mit geringer Kraft durchs dicke Rohr statt durch das Dünne mit Power. Angenommen man braucht 1 volt. Kommen die 1 volt am anderen Ende des dicken Drahtes an (3-5m Länge)? :-)

[@KuhntAutoserviceGmbH]

@@renetreitler935 😁

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Es geht ja nicht um Druck sondern um Volumen. Nimm ein Wasserfass und Bohr ein Loch rein. Es dauert lange bis das Fass leer ist. Der kleine Querschnitt des Lochs hat einen hohen Widerstand. Bei einem großen Loch mit großem Querschnitt geht es bei gleichem Druck schneller 😉

[@renetreitler935]

@@KuhntAutoserviceGmbH okay stimmt auch wieder. Bei Gelegenheit werde ich das mit den 1 volt trotzdem testen bezüglich deiner Frage, ob dickere oder zu dickes Kabel schlecht ist, ich freue mich schon drauf 😊

[@DASOSSI]

nett Gezeigt und auch OKAY. aber besser wäre gewesen von Anfang an + und - über die Käbelchen (0,051mm²) zu schicken, den dann geht auch der Nutzbare Strom runter, geht der Strom nur über ein Kabel kann man es mehr belasten. der Wiederstand Ohm ist ja schon angegben der liegt bei 1km bei 350 Ohm also 0,35 Ohm bei 1m (AWG Tabellen sind was feines) nur mal bissel Quer gelesen und ausgerechnet macht ein AWG 30 kabel also das was du hast da maximal 0,023A mit wenn es ganz allein ist bei 2 Kabeln geht es weiter runter sofern diese Genutzt werden für Hin und Rück, sollte nur eine Richtung genommen werden verschiebt es sich zwar nach oben aber Logarithmisch also nich verdoppelt sondern um wert X. ich vermute mal im fall den du gezeigt hast war die Spule A das Problem und B die Leitungslänge hinten ist somit kaum noch was angekommen ich schätze mal bei 12V eingabe sind hinten je nach dem ob eine oder beide Leuchtmittel nur noch 3-6V angekommen somit geht ja auch die Stromaufnahme der lampen runter und der rest Verpufft im kabel, und das dadurch entstehende Magnetfeld, einfach ist es schon aber auch extrem Nerdig das zu erklären. also für mich ist es einfach, Opa war mal Elektriker und ich hab mir da viel abgeschaut, zwar nie den Beruf gelernt aber so das Ganz Grobe kann ich . wenn man es richtig Blöd machen will muss man ja auch noch die Umgebungstemperatur mit beachten, das verändert ja auch noch mal alles ob Sommer oder Winterzeit ist, ob im Winter die Zugvögel dicke sachen anziehen oder weg fliegen, gibt so viele Kleinigkeit die da auch noch eine Rolle Spielen aber für den Anfang ist es gut erklärt. man kann es verstehen Ach ja! der Kabel Querschnitt ist auch immer eine Frage der Spannung, will man wenig Spannung Übertragen sollte das kabel Dicker sein will man Viel Spannung übertragen kann es Dünner sein, dann ist nur der Strom Noch fraglich was der will, immerhin Strom Die Faule Socke geht immer den weg des Geringsten Widerstand ich kann nur sagen, Lesen was auf dem Kabel steht ist oft sinnvoll im Handel gibt es viel schrott, ein Wasserkocher der 2kw möchte hat ein kabel von 0,75mm² es ist zwar zulässig aber ich empfehle lieber mehr also 1mm² oder 1,5mm² rein der sicherheit wegen.

[@manfredkuminski5448]

So schlecht ist Telefonkabel nicht. Viel gefährlicher sind die Steckverbindungen an den Sicherungen, weil diese oxidieren und einen hohen Widerstand bilden.

[@maikeltronic6061]

kzbin.info/www/bejne/apqocplsp755rbs Kabelquerschnitt ist wichtig ... für allgemeine LED-Beleuchtungen ist 1,5 qmm jedoch Kupferverschwendung

[@andreasfuchs896]

Wo ein dickeres Kabel einen Nachteil haben könnte: Glühkerzen sind auf 11 Volt ausgelegt und ich glaube dass dabei der Spannungsabfall im Kabel halt berücksichtigt ist. Bei einem dickeren Kabel wäre der dann geringer und die Glühkerze schneller kaputt. Wie groß der Effekt wirklich ist weiß ich nicht... Mich hat es nur mal überrascht dass auf Glühkerzen 11V als Spannung draufsteht. www.kfztech.de/kfztechnik/motor/diesel/gluehkerze_3.htm

[@einniemand1548]

Die Annahme ist völlig falsch. 11 Volt steht auf Glühkerzen, da sie auch bei teilweise entladener Batterie noch glühen sollen. Die Spannungsbegrenzung übernimmt das Steuergerät. Merke: Auch ein KfZ-Kabel wird grundsätzlich nicht als Vorwiderstand verwendet und Kabelbäume sind bei sachgemäßer Ausführung also auch keine Heizungen wie im Video gezeigt. Deshalb wird auch Cu meist für Kabel/Leitungen verwendet, da es ein guter Leiter ist. Um das zu verstehen, sollte man den Spannungsabfall über dem Kabel und den Glühkerzen unter Berücksichtigung des Innenwiderstandes der Batterie im Gleichstromkreis berechnen.

[@misterxmisterx7005]

Etwas anderes, was nicht mit dem Video zutun hat.. Mein Fahrzeug, seit neustem wenn ich beschleunige ab ca. 3500 Umdrehungen kommt ein Geräusch als würde eine Flüssigkeit/Wasser im Motorraum nach hinten fließen (Im Motorraum). Oder als würde Wasser/Flüssigkeit von einem Ende ins nächste Ende fließen.. Hat da jemand Erfahrung oder weiß was dies sein könnte..?

[@wernerpott6870]

Schau mal deine Türabläufe ob die frei sind, kommt schon mal vor das die verstopfen und sich dann Wasser in der Tür sammelt.

[@misterxmisterx7005]

@@wernerpott6870 muss ich mal machen, aber glaube eher nicht da diese Geräusche eher vom Motorraum kommen..

[@siegfriednowak7347]

Er sollte doch einen Fachmann hinzuziehen.

[@wernerpott6870]

Dann erzähl uns doch mal, wenn dein Telefonkabel mit 230 Volt versorgt wird und einem Verbraucher von 100 Watt angeschlossen wird, was passiert da wohl.

[@KuhntAutoserviceGmbH]

Ich vermute nichts gutes! 😁 habe ich aber auch nicht berechnet 🤔

[@cbkaefer]

Bei 230V auf einem Kabel welches für 5V ausgelegt ist wird das Kabel vermutlich zu dünn isoliert sein. Bei kleinster Verletzung der Isolierung ist ein Stromschlag warscheinlich. Das Größte Problem ist aber, dass die Vorsicherung vermutlich irgendwo bei 13 Ampere sein wird (Leitungsschutzschalter). wenn die angeschlossene Lampe einen Kurzschluss hat dann wird durch das dünne Kabel der Abschaltstrom nicht erreicht und das Kabel wird heiß (Kabelbrand).