Kuka saa urheilla naisten sarjassa? Petteri Sihvonen vs. Mika Järvinen

[@vapaakommunismista7463]

Sihvonen, vassareiden käsikassara.

[@ikipata]

"Ei ole vielä mikään iso ongelma" on aika heikko argumentti, kun haetaan ongelmaan oikeudenmukaista ratkaisua

[@mikkojnen1110]

Ei tarvita kuin yksi alunperin biologinen mies, joka kahmii kaikki pokaalit ja palkintorahat, niin puhutaan merkittävästä epäkohdasta.

[@TukTukElephant]

Ihmisinä meillä on kyky abstraktiin ajatteluun ja sen ansiosta voidaan pohtia etukäteen juuri näitä tulevia ongelmia. Eli ei vielä on ihan validi pointti jos sen pystyy perustelemaan miksi. Ei meidän tarvitse odottaa sitä että on köntsät housussa ennenkuin toimitaan.

[@henrikirjavainen114]

Jep, tuli mieleen Suomen maahanmuuttokeskustelu, ainakin vielä ennen vuotta 2015. Aina persuilta tivattiin, että eihän tämä maahanmuutto ole Suomessa vielä iso ongelma, niin miksi he puhuvat siitä niin paljon. Kukaan ei suostunut ymmärtämään, kun kerrottiin, että se on juuri se syy, miksi siitä puhutaan niin paljon; se ei ole vielä suuri ongelma eikä siitä koskaan kannatakaan tehdä suurta ongelmaa.

[@Gangst3ri]

Montakohan naisurheilijaa Sihvonen on valmis dösän alle heittämään ennen kuin asiaan tulee tehdä muutos?

[@erkkisiiskonen9374]

Niin tai ajatus on huono, jos ei tykkää sen esittäjästä.

[@MAAILMAN-MENO]

Mika Järvinen on tolkun mies. Järki päässä. 👍🏆

[@markomeronen4001]

Ideologia on todella haitallista, kun se sotii todellisuutta vastaan.

[@tresorberlin3207]

Käsittämätöntä shaissea Sihvoselta. Sama, kuin yrittäisi selittää katolta hyppäämisen järkeväksi.

[@jere.nurkka]

Katolta hyppääminen on miehisyys testi

[@MultiKesis]

"Vielä ei ole ollut epäoikeudenmukaisuuksia" sanoo Sihvonen. Noh annetaan pari esimerkkiä missä tämä epäoikeudenmukaisuus on jo tapahtunut: Jenkeissä collegessa naisia jotka on juoksijoita, eivät saa stipendejä yliopistoon, koska transsukupuoliset hallitsi sijoja 1-3. Samat henkilöt jotka vaihtoivat transsukupuolisiksi, olivat aiemmin miesten sarjoissa sijoilla 15-20. Oseaniassa maita on kieltäytyny pelaamasta Austraaliaa vastaan käsipallossa, koska heitä pelottaa pelata Hannah Mounceytä vastaan. Hän on 190cm pitkä, 110kg ja pelasi miesten maajoukkueessa aiemmin. Mä en ymmärrä miten jotkut voi olla niin sinisilmäsiä. Jos sukupuolen korjanneita aletaan hyväksymään enemmänkin niin aivan varmasti sitä tullaan hyväksi käyttämään menestyksen takia, kuten nuo juoksijat on jo tehny.

[@Mikado2100]

Mikä ihme ihmisoikeus on miehellä heittäytyä naiseksi ja sitten vielä urheilemaan naisten pariin?

[@ReasonAboveEverything]

Jos ihmiset näkee kollektiivisina ryhminä, jotka ansaitsevat asioita maailmassa sen perusteella miten korkealla uhrihierarkiassa he ovat, päästään hyvin typeriin lopputulemiin. Kyseessä on narsistinen pisteiden keräys kisa, jossa ihminen oikeuttaa itselleen kuulumattomia asioita.

[@Yyxxjussi]

Miesten sarjassa jos ei pärjää niin voi alkaa naiseksi.

[@maritarasila2405]

@@Yyxxjussi Just niin! 🤧

[@WoRMaSTeR64]

Naulankantaan. Sihvonen jauhaa ummet ja lammet jostain ihmisoikeusasiasta, mutta sillä ei ole mitään tekemistä ammattiurheilun kanssa. Amatööriurheilusta nyt varmasti kukaan ei ole huolissaan kunhan ei ole kontaktilaji.

[@Mikado2100]

@@WoRMaSTeR64 Toisaalta amatööriuden kautta noustaan ammattilaiseksi. Sama koskee lopulta kaikkia lapsista asti ylös asti. Poika sanoo "olen tyttö", ja ei kun naisten sarjaan. Ei miesten etu ole pelkästään lihasmassa. Koko miesten kroppa vauvoista vaareihin on erilainen mm. portaiden nousu on naisille mutkan kautta tapahtuvaa.

[@mikavainio8647]

Kaksi oikeudenmukaista vaihtoehtoa: 1. Transihmisille kokonaan oma sarja 2. Transihmiset osallistuvat miestensarjoihin

[@maritarasila2405]

Näitä urheilijoita on niin vähän että kaikki osallistujat saisi palkinnon😂

[@alexoja2918]

Olisi diskriminoivaa. Implikoitaisiin ettei uusi sukupuoli olekaan oikea.

[@Kornn66]

@@alexoja2918 Mutta eikös se oo jo virallisissa papereissa, että sukupuolia on mies, nainen ja muun sukupuolinen? Ja monet huutaa, että sukupuolia on jopa kymmeniä.

[@alexoja2918]

@@Kornn66 Miten tämä on relevanttia?

[@Kornn66]

@@alexoja2918 Samat ihmiset jotka sanoo, että sukupuolia on enemmän kuin 2, niin nyt sanovat, että transnaiset urheilussa pitää laskea naisiksi. Tässä on ristiriita.

[@villejarvela7904]

Toi Sihvonen on enemmän kujalla kuin uskoinkaan

[@tuomas1244]

Eli Sihvonen valitsee puolensa sen perusteella mitä mieltä porukka on twitterissä...

[@johannespilvikukka6003]

Sellaiset demokratian vastaisuudet sieltä.

[@petterivirtanen6376]

1.) Miehillä on luu- ja lihassolujen tiheys suurempi kuin naisilla. 2.) Miehillä on ruumiinrakenne, joka antaa edun valtaosassa lajeista. 3.) Miehillä on nopeampi reaktioaika, edes tässä naiset eivät voi saavuttaa samaa tasoa harjoittelemalla. 4.) Miehillä on parempi spatiaalinen hahmotuskyky. Kaikki johtuu synnynnäisistä tekijöistä ja kaikki yllä mainittu on todettu tutkimuksissa. Myöskään väite, että aiheesta ei ole käytännön esimerkkejä runsaasti urheilussa ei pidä todellakaan paikkaansa. PS. Tämän Sihvosen argumentit ovat todella outoja ja lähes jokainen sisältää jonkin klassisen argumentaatiovirheen.

[@TamarinPamarin]

Tämä asia on perusteltavissa tieteellä. En käsitä miten tästä edes tarvitsee keskustella enää. Ratkaisuna transurheilija voi jatkaa miesten sarjassa tai sitten lisätään kolmas kategoria sukupuolille mitä ei voi tarkkaan fyysisesti määritellä. 39:40 tiivistää asian hyvin miten Sihvosella ei ole asiaan perusteluja. Tässä ollaan ajamassa naisten oikeutta reiluun urheiluun alas. Urheilussa on hyvin tarkat säännöt. Tämä linjaus vesittäisi naisten urheilun. On myös kummallista Sihvoselta viitata, että ihmiset ketkä ovat tätä mieltä ovat transfobisia. Itse en ole ja olen tätä mieltä vain ja ainoastaan Järvisen mainitsemien etulyöntiasemien toimesta.

[@Kuriver]

Jännä argumentti: "En ajattele tätä urheilu edellä, vaan ihmisoikeuskysymyksenä." Kuitenkin hän katsoo, että nimenomaan se (ammattilais)urheilu on hänen mielestään ihmisoikeus näille transnaisille. Entä biologisten naisten ihmisoikeus urheiluun?

[@IvanKulenkoFi]

Parhaan journalistisen tila on oltava Ivanilla! Kiitos töistäsi!

[@mikavirtanen398]

Sihvonen on jalo mies!! Viis senteistä kunhan vaan hypitään yhdessä ja iloitaan Jalosta aatteesta. Sihvonen politisoi ja tekopyhä!!!

[@aunehorho1517]

Periaatteessa tässä voi avautua rahakas ammattiura transnaisille, jotka ovat ylivoimaisia tavallisten naisten sarjoissa. Kyse ei ole rehdistä urheilusta, vaan rahasta.

[@Kornn66]

Joo ja sitte vähän myöhemmin sano, että transnaisilla ei oo mielekästä urheilla miesten sarjassa tai jos olis vaan yksi avoin sarja (koska ei pärjää).

[@untofrederik]

Sihvonen: vähemmistöihmisarvo on tärkeää, enemmistöihmisarvo on turhaa.

[@jeantodt666]

Just, liekkö Sihvonen seuraavissa vaaleissa vihreiden listoilta löytyy, kovasti kosiskelee

[@jesseaffiliate6328]

Ovatko nämä "vähemmistö- ja enemmistöihmisarvot" matematiikan suureiden uusia muotoja tai tapoja esittää ne? Viittaatko ko. suureissa absoluuttiseen osuuteen "täydestä" tai siis kokonaisesta, luvusta yksi (1x ihmisarvo )? Elikkä esittämäsi mukaan 0,5=enemmistöihmisarvo? Entäs jos hypoteettisesti olisi tasan 50% täydestä, kuinkas sitten? Sinulla joku termi tähänkin?

[@jesseaffiliate6328]

@@jeantodt666 voi ei! Kamala dystopia jos joutuisit loukkaantumaan Sihvosen ehdokkuudesta, itseasiassa jo aivan hirveää, että se on edes mahdollista ja loukkaa sinua. #vihapuhelaki pistäisi tällekin stopin, varmasti löydettäisiin jotain, jonka verukkeella hänen oikeus asettua ehdolle voitaisiin evätä. Mitäpä jollain sananvapaudella tekee, Unkarissakin riittää, että on hetken vankilassa, mikäli on väärällätapaa kansallismielinen eli ei kivapuhepäällikkö-orbanin kaltaisella sananvapausvastaisella ja vihapuhejahtiin pakottavalla tavalla kansallismielinen. Neuvostoliitossakin oli vapaus sanoa mitä tahansa hyvää,kivaa tai ylistävääjohtajista ja isänmaasta.

[@etunimisukunimi5890]

@@jesseaffiliate6328 Ajattele ihmisarvoa vaikka boolean muuttujana, sillä en ole koskaan lukenut mitään niin sekavaa mitä nämä sinun kaksi vastaustasi untofrederikin kommentin alla ovat.

[@untofrederik]

@@etunimisukunimi5890 Niin, hän yrittää kirjoittaa, että on Sihvosen kanssa samaa mieltä vaikka ei ymmärrä asiaa; tärkeintä heille on se kuka sanoo. Ei se, mitä sanoo.

[@size130]

13:30 itse taas näen ton hyvinkin mahdollisena. Kaikesta mistä kilpaillaan ja on mahdollisuus tehdä rahaa, tulee mukaan henkilöitä jotka on valmiita huijaamaan voittaakseen. Esim douppi tai muu huijaaminen. Joten aika naivia väittää että näin ei tapahtuisi myös tässä asiassa.

[@Peniili]

Petterille kysymys: Minkä takia urheilussa sitten on ylipäänsä luokittelua. Miksei naiset, miehet, junnut ja paraurheilijat kilpaile samoissa sarjoissa? Eikö transoletetut ole aiheuttaneet kilpailullisia ongelmia vielä? Eivätkö urheiluasiantuntijat ole kuulleet MMA transottelijasta Fallon Foxista joka mursi naisoletetun vastustajansa kallon kahdessa minuutissa ja ottelu keskeytettiin? Minä olen, vaikka en juuri edes seuraa urheilua.

[@pyypepe]

"Ei ole vakava ongelma vielä" Samaa vasurit hokevat maahanmuutosta vaikka se on jo ongelma. Pitääkö aina ensin odottaa että ongelmat kasvavat? Jos tähän touhuun ei ajoissa puututa niin jossain vaiheessa se on iso ongelma eikä ketään enää urheilu kiinnosta.

[@Noname_est]

Ei tota sihvosta voi kutsua millään mittarilla asiantuntijaks urheilussa :D

[@gebus5633]

"Urheilu siirtyy väkisin pikkusen".. Eli poliittinen ideologia ennen urheilua. Urheilussa.

[@jjkilpi]

Sihvonen: "turha olla etukäteen näin huolissaan". Kyllä Petteri kompuroi, hänen työnsä taitaa olla vastarannan kiiski vai mikä hänen ongelmansa on? Petteri haluaa tahallaan ymmärtää väärin. Tämä Mika Järvinen osoittautui erittäin mielenkiintoiseksi kaveriksi. Täytyypi tutkia lisää häntä. Valitettavasti naisten urheilu on aina ollut ongelmallinen. Tämä naiivi politiikka tulee olemaan naisten urheilulle todella suuri ongelma tulevaisuudessa.

[@jaano12345]

Mika Järvisen argumentit 100% Petteri Sihvosen argumentit 10%

[@satuhamalainen7953]

Ja kuinka typerästi Sihvonen syrjii jo ivania "me urheilijat tiedetään" . Sihvonen ei ikinä pärjää älyllä puopoloa vastaan 😂 todella harhainen jätkä. Mitä jos miesten sarjaan lätkään tulee kolmimetrinen ufo avaruudesta niin saako se pelata? Tää keskustelu on ihan typerää ajanhukkaa

[@A_H_66]

Miten Sihvonen voi olla noin kujalla, ja argumentoida tyyliin "muutamalla sentillä ei ole korkeushypyssä väliä". Veikkaanpa, että vaikkapa olympialaisissa sillä saattaisi olla hieman väliä muille kilpailijoille. Pidin herraa aiemmin tolkun ihmisenä radio-ohjelmaansa kuunneltuani, mutta äijähän onkin pihalla kuin lumiukko.

[@riittakoukkari]

Entisenä, voisi sanoa ajoittain testosteronihuuruisen lajin edustajana en voi mitään muuta sanoa, kuin että ei todellakaan tuntuisi oikeudenmukaiselta olla naisurheilija, joka joutuu kilpailemaan ennen miehenä ollutta vastaan. Jopa ne naiset, joista näki suoraan heidän tehostaneen harjoitteluaan testosteronilla hyötyivät siitä käytön lopetettuaan. Aina se tuntui epäoikeudenmukaiselta kilpailla heitä vastaan luonnollisin asein. En silti vastusta kenenkään muuttumista naiseksi. Kannustan siihen, jos ihminen sen tarvitsee. Mutta. JOS kilpaillaan, sen pitäisi myös olla oikeudenmukaista. Muutenhan voidaan urheilla ihan vaan vaikka yhteishengen vuoksi.

[@alexisstoned7796]

Oon tässä 12:30 kohdalla ja aivan äimänkäkenä tästä mielipiteestä. En kyllä oo ollu huolissani urheilusta, siinä osuu oikeaan. Naisurheilua en oo juuri ees seurannut, toki nähnyt. Ite tulee pelailtua kiekkoa harrastesarjoissa ja treeneissä on ollut mukana sellasia ~16-18v jossain sarjassa pelaavia mimmejä. On ollu myös 16-18v poikia. Pirun hyviä ne mimmit on, ei toki lähellekään sitä poikien tasoa ja fyysisyyttä jolle jää jo ite 100-0 jälkeen. Mimmejä joutuu varomaan ettei telo, kokoero on kuitenkin kymmeniä kiloja. Niiden laukaukset on ehkä 1/3 löysempiä eikä ikinä joudu miettiin että väistänkö sen takia ettei mulle käy mitään jos pitää blokata kehoa. Tervetuloa miesten sarjoihin vaikka mimmitkin jos haluaa. Ei mua se kiinnosta mitä kelläkin on housuissa. Mutta ehkä näille vois olla omat sarjat suoraan. Tuntuu ennemmin että tässä asetetaan naiset alakynteen enkä todellakaan usko että naisurheilijat olisi yhdessä rivissä tän puolesta nyt saati 5-10 vuoden päästä. En usko että edes moni transnainen äänestäisi tän puolesta. Moni heistä nuorempana urheillut ja tyttöjä vastaan kisannut tietää kyllä varmasti mistä puhun. Meidän fyysisessä kehityksessä on mittava ero. Se näkyy myös kun käännät katseen ihan mihin tahansa suuntaan luonnossa ja vertaat koiraita ja naaraita. Missä vaiheessa me heitettiin maalaisjärki roskiin ja alettiin idiooteiksi? Sarjoissa missä fyysisyydellä ei oo mitään väliä, siitä vaan! Mutta sitä ihmettelen, että miks nettipeleissäkin on naisten ja miesten sarjat erikseen?

[@untofrederik]

Tämä "jääkiekkoilija"-Petteri on tyypillinen vasuri. Asioita ei saa ennakoida, vaan asia on ajettava ongelmiin/kaaokseen ja vasta sitten voi keskustella/reagoida. Vastaavia esimerkkejä vasureista on nykyisin paljon.

[@untofrederik]

Ja hänelle on oleelista vain "kuka/ketkä" eikä se "mitä"; perusvasuri"suvaitsevaisuutta".

[@SuomiLeijona]

Juurikin noin, vassareitten mielestä varmoja ongelmia ei saa missään nimessä ennakoida koska ihmisoikeudet.

[@kimmorintamaki4422]

Huhhuh. Peppe itse leimailee minkä sanoiltaan pystyy, ja toinen sanoo feminismi sanan kun puhuu naisurheiliasta, ja heti nappas kiinni. 🙈

[@jerevarri7094]

Kysymys Sihvoselle: muuttuuko argumentin pätevyys sen mukaan kuka ja minkälaisin motiivein sen esittää? Esimerkiksi, jos toksinen maskulisti sanoo maan kiertävän aurinkoa, niin lakkaako väite pitämästä paikkansa, koska väärät motiivit? En sano, etteikö motiivien arvailuille ole paikkansa, mutta lopulta vain argumentilla on merkitystä. Ihmisen leimaaminen argumentin väistämiseksi on yksinkertaisesti regressiivistä toimintaa.

[@LohiHarHar]

Loistavasti lohkaistu. Sihvonen esittää väittämiä, mutta ei mitenkään osaa niitä perustella. Mielestäni on aiheellista kysyä, että kuinka kovasti ideologia/uskonto, invalidisoi pyrkimystä totuuteen, Sihvosella ei näitä huolia ole.

[@jansshonni]

Sihvonen: Mika maalailee tässä nyt järisyttävää ongelmaa. Voi helvetti nyt oikeasti! 😂. Toi kyllä hyviä yksinkertaisia esimerkkejä mitä saattaisi käydä, jos tämän tasoinen urheilija saattaisi vaihtaa sukupuolta, ja mitkä ne tulokset olisi sen jälkeen.

[@iivari6205]

Sihvonen olisi voinut keskittyä argumentoimaan itse asiasta sen sijaan, että keksii muiden keskustelijoiden mielipiteille epämieluisia motiiveja, ymmärtää tahallaan heidän sanomisiaan väärin ja vetää mielikuvituksellisia johtopäätöksiä heidän sanavalinnoistaan.

[@jusleila]

On tää sihvonen aika omalaatuinen seppä. Hän puhuu loogisuudesta ja hänen jutuissa ei ole loogisuuden häivääkään. Olen ihan testienkin mukaan ihan hemmetin fiksu, mutta en vain millään pääse Sihvosen kieroutuneeseen ajattelumalliin kiinni.

[@Tapioteme]

Yle-Sihvonen toi nerokkaasti oman identiteettipoliittisen kantansa esille👍

[@lasse4416]

Sihvosen logiikalla: jos näet ensimmäistä kertaa mummoa ryöstettävän ja menet auttamaan olet tekopyhä koska et ole ennenkää auttanut mummoja 😂 Jotenkin tuntuu et kaveri tietoisesti työntänyt pään maahan eikä aivan satavarmasti ole kysynyt yhdeltä ainoalta naisurheilijalta tähän asiaan mielipidettä.

[@Dimens1oner]

Niin, kun se tämä transsukupuolisuus on ehkä ihmisoikeusasia... mutta huippuurheilu ei ole mikään ihmisoikeusasia. "miksi kukaan korjaisi sukupuoltaan urheilun tähden" No vaikkapa siksi, että monissa köyhemmissä maissa urheilu on yksi harvoista keinoista nousta ylös köyhyydestä. Ja jos se jossain kirjataan suoraan lakiin, että sukupuoli on ilmoitusluontoinen asia. Niin voitte olla varmoja, että lajeissa joissa jo valmiiksi tehdään about kaikki mahdollinen pärjätäkseen, niin tätä tullaan hyväksikäyttämään.

[@tiiamkgs]

Tää on niin tätä... Koska vielä ei ole ongelmaa, mitään ei kannata tehdä. Odotellaan, että tulee niitä ongelmia, epäoikeudenmukaisia tilanteita, ynnä muuta ja katsellaan sitten mitä voidaan tehdä, kun paskat on jo housussa. Eihän se ennaltaehkäisy koskaan kannata, missään asiassa. Erittäin hyvä keskustelu, joka tapauksessa! Kiitos tästä 🙏🏻

[@Litti100]

Tää Sihvonen on täys torvi. Tässä keskustelussa pitäis olla Valavuori ja Sihvonen.

[@LegendSpecialist]

Pari vuotta ja tämäkin todellisuutta Suomessa... Yks Nyström alkaa viemään naisten sarjasta toisten palkintorahat niin voi vain sanoa "mitäs minä sanoin"

[@20hagman]

Ajattelin keskustelun alussa, että Sihvonen tulee olemaan nyt heikoilla jäillä. Pelko oli turha. Herra rutisi jäiden läpi lähes alkumetreillä..

[@mikakv]

Perkule kun näitä kiva kuunnella. Ivan ammatilaisena saa aiheesta kun aiheesta hyvän keskustelun aikaan.🙏

[@jussiroukka9664]

Ikääkin on kyseenalaista epäillä, aikuiset mukaan lastensarjoihin.

[@FlyingFinns45]

Petteri on ihan sekaisin! Hupsu mikä hupsu

[@villeveikkorautio7216]

Kyllähän urheilu on kaikille, kukaanhan ei ole kieltämässä transnaisten kilpailua miesten sarjassa.

[@jere.nurkka]

Kuten Caitlyn Jenner

[@tonimannonen9228]

Nyt on Petteri kyllä väärässä...Me voitettiin 14-vuotiaana (U15 maju) Suomen naisten jengi Eerikkilässä salibandyssa ensin 7-1 ja toisessa pelissä 10-1. 6 erään naiset teki 1 maalin 5-5 pelissä ja saivat yhteensä 6 erään 13 laukausta maalia kohti. Eli ei mitään jakoo ollu Suomen naisten majulla.

[@jarmoleponiemi1943]

Hyvä keskustelu. Kiitos jälleen, Ivan! Tähän olisi mielestäni pitänyt ehdottomasti ottaa mukaan jutunaiheeksi tilanne myös toisin päin, eli jos mieheksi leikattu nainen lähteekin miesten sarjaan urheilemaan. Olisipa ollut mielenkiintoista kuulla intersektionaalifeministi-Sihvosen selitykset. Jospa vaikka nyrkkeilyn saralta ja ihan vaikka pelkällä painoluokkaperiaatteelle kilpaillen. (selvää lienee kuitenkin ettei ne edes pääsisi kilpatasolle, mutta jo ihan salitreeneissäkin koko homma menisi hyvin nopeasti hengenvaaralliseksi kuten Järvinen tuossa fiksuna miehenä jo vähän sivusikin)

[@pyypepe]

Sihvonen Setaan valmentajaksi!

[@Aanakki]

Tuo testosteroniraja tietyillä juoksumatkolla on kyllä ihan uskomaton keissi. Aivan uskomaton ajojahti yhtä urheilijaa vastaan. Koko huippu urheilijan perustuu siihen että löydetään ne luonnonoikut ja poikkeusyksilöt. Sitten kun tulee se poikkeusyksilö niin ei saakaan juosta. Samalla perusteella voisi mitata raajojen pituudet ja lantion leveyden. Liian pitkäjalkaiset ja kapealantioiset ei sais jousta tai loikkia naisten sarjassa. Saati sitten jos on liian pienet rinnat, kyllä heille pitäisi ehdottomasti laittaa täytettä, että olisi samalla viivalla muiden kanssa.

[@John-lp3vp]

Mä haluaisin nähdä kun eddie hall ottais testosterooni blokkereita ja menis naisten sarjaan. Tarvitaan tälläsiä esimerkkejä ennenkuin muutosta tulee

[@pekkakuusankoski2192]

Sihvonen on esimerkki ihmisestä jonka aivotoiminta on loppunut.

[@FlyingFinns45]

Jos ne transnaiset urheilisi siellä miesten sarjoissa oli se reilua kaikille. Mikä pakko heidät on tunkea naisten sarjaan saamaan järkyttävä etu.

[@mielipide8287]

Onko toi Sihvonen homo?

[@rizka7945]

Sihvonen selvästi ymmärtää sen, että miesten osallistuminen naisten ammattiurheiluun on epäoikeudenmukaista. Hän vaan ei halua pelata junttirasistisovinistien joukkueessa, joten hän kursailematta ilmoittaa, että politiikka on tässä kysymyksessä hänelle tärkeämpää kuin naisurheilijoiden oikeudet rehtiin kilpailuun.

[@KimppaPlays]

Itsellä ei ole transihmisiä mitään vastaan, mutta pakko se on myöntää, että esim miehestä naiseksi korjauttaneilla on anatomisesti erilaiset aloitukset. Lihaksisto on erilainen. Kuvitelkaa Shaq O'neil jyräämässä naisten korisliigassa, Usain Bolt lyömässä nopeusennätyksiä naisten puolella, Mike Tyson nyrkkeilemässä naisten puolella jne. Monenko naiskilpailijan pitää nousta boikottiin asian takia, että Sihvonen ja kumppanit kääntävät päätänsä asian tilasta. Boikottia oli jo asiassa jossain päin maailmaa niinkuin Järvinen sanoi, mutta Sihvonen ei kuitenkaan päätään pudistanut joka on huono asia, jos ei ole edes huolissaan että näin on jo tullut esille. Tämä "katsotaan ensin miten käy"-tapa on huono tälläsissä. Kuinka moni esim joutuu lopettamaan nyrkkeilyn, koska sai päävamman transnaisen iskujen takia, tai vammautuu pahasti esim jääkiekossa pahan taklauksen takia koska taklaajalla on massaa ja voimaa taklata kovempaa? Mutta niinkuin Järvinen sanoi, että tämä sukupuolen korjaus ei haittaisi esim koreografisessa urheilussa esim tanssit, taitoluistelu jne. Ottakaa tämä politisointi pois urheilusta. Mitä mieltä Sihvonen on sitten tästä UFC tappelijasta joka oli ennen mies ja korjautti itsensä naiseksi. Kun hän pääsi kehään kesti noin 2min koko peli ja vastustajalla oli kallo auki. Tämäkö on Sihvosen mielestä oikein? Montako tälläistä samankaltaista tapausta pitää tapahtua ennenkuin Sihvonen sanoo "ehkä olin väärässä". Uskon tosin, että Sihvonen ei ikinä tule tätä myöntämään, koska on hänen ideologiaansa vastaan.

[@MarkoWallius]

Sihvonen on harhainen.. Ja sitä ihmettelen, miksi tästä kysymyksestä keskustelee vain miehet?? Vai johtuuko se siitä, että naiset eivät voi tästä julkisesti puhua?

[@heikkiseppanen2989]

Naispuolisten "influecereiden" on vaikea päättää kenen puolella on parasta olla. Naisten tai naisten.

[@tubettaja11]

Juomapeli: shotti aina kun Sihvonen sanoo "maalailee"

[@antonastikainen6060]

Kukaan ei ole viemässä keneltäkään urheilua pois, herraoletettu Sihvonen. Kaikki voivat vapaasti urheilla biologian mukaisesti järjestetyissä sarjoissaan.

[@LegendSpecialist]

7:01 Mitähän Sihvonen toteaisi Hannah Mounceysta🧐 Ihan normaali naiskäsipalloilija🤔

[@John-lp3vp]

Tämä jamppa perustelee kaiken sillä että vielä ei ole tapahtunut mitään. Niinkun niitä transnaisia olis jotenki miljoonia odottamassa tilaisuutta...

[@TR-gl7wc]

Onko Sihvonen noin pösilö...

[@Bigwaves80]

Ei jumalauta Sihvonen! Nyt valot päälle💡eihän kukaan voi olla noin sekaisin?😂

[@Pyhantaakka]

Yleisurheiluunkin pitäisi tulla pituus/paino sarjat. Raskaan sarjan maraton olisi esimerkiksi hyvin viihdyttävää.

[@coolmies3257]

lohkasit viikon parhaan :D

[@polybian_bicycle]

Eli jos ymmärrän Petteri Sihvosta oikein, niin jos jollakin ihmisellä on huonoja mielipiteitä jossain asiassa, niin sitten hänen kaikki mielipiteensä ovat huonoja, eikä häntä tarvitse kuunnella. Ok.

[@Marchus90]

Joo ei enään vassari sihvosta kommentoimaan urheilusta.

[@tuomas7663]

Olipa loistava jakso.Olisipa kaikista asioista keskustelu näin loistavasti toteutettavissa. Tällainen keskustelu on juuri sellaista, joka synnyttää ajattelua ja ajattelun ajattelua ja lopulta viisautta. Herää kysymyksiä: miksi minä ajattelen ja olen tätä mieltä. Ajattelemalla ajattelua voi synnyttää myös uutta ajattelua joka vaikuttaa tunteisiin joka heijastuu takaisin ajatteluun. Ajattelu johtaa uusiin valintoihin ja lopulta toimintaan. Toiminta tuottaa kokemuksia ja edelleen uusia tunteita ja tällä tavoin voi joskus tulla viisaammaksi. Kiitoksia tästä keskustelusta.

[@Abulah]

Tämä aika tullaan muistamaan siitä, että ihan vakavissaan keskustellaan, että on aivan normaalia, että ihmiset vaihtavat sukupuolta kirurgisesti.

[@fawadfawadi4211]

11:50 12:20 14:20 16:40 17:15 mutta vaikuttaa siltä että se tulee menemään siihen ja keissit yleistyy. Kannattaako odottaa siihen asti 19:20 totta 20:35 23:10 23:30 34:25 34:50 aivan hyvä idea

[@jannekemppainen476]

On kyllä pöljä tuo Sihvonen. Muistan myös kun tuo löi haastateltavaa Urheilulehden haastattelussa.

[@OhcejohkanK]

Eivätkö sukupuoltaan 'korjanneet' entiset naiset - nykyiset transmiehet - sitten halua urheilla miestensarjassa? Kai heitäkin urheilumaailmassa löytyy?

[@jyrkikorhonen1869]

Mika on mielestäni oikeassa. Petterillä on asiat mielestäni vielä hakusessa, hänen perustelunsa eivät vakuuta.

[@jope4675]

"Harmittaa, että olen ajautunut linjalle, jossa joudun dissaamaan urheilua". Olet ajautunut siksi, ettei sinulla ole lainkaan loogisia argumentteja. Joudut tästä syystä vetämään itsesi ja ajatuksesi aivan kippuralle, jotta saisit perusteltua järjettömät mielipiteesi tässä asiassa.

[@Sandra-86]

Olis mielenkiintoista saada uusinta tästä keskustelusta nyt, kun on jo esimerkkejä maailmalta siitä mitä tapahtuu kun transnaiset on saaneet kilpailla naisten sarjoissa. Nythän on alettu havahtua siihen, että naisten urheilu tuhoutuu jos tämä jatkuu. Eikä suuri yleisö halua katsella, kuinka biologiset miehet murskaa biologisten naisten tekemät ennätykset ja työntää naiset ulos huippu-urheilusta

[@Mikado2100]

Joku urheilutoimittajamiesoletettu sanoo, ettei ole ongelmaa. Urheilutoimittaja? Kilpailutoimittaja? Ei...

[@eirakiilunen1120]

Järkyttävät mielenhäiriöt urheilitoimittajamiesoletetulla🙈🙈👎

[@jukkasakkinen7406]

Voi vittu , mikä tää Sihvonen on?

[@nonoo]

Känni.. eiku Hännikäinen olis ihan mielenkiintoinen vieras myös, hän on niin persona non grata, ettei häntä edes haastatella missään milloinkaan.

[@makkarapoikax1100]

Sihvosen pitäis kattoa miten transnaiset ottelevat ufc:s naisia vastaan ja kertoa rehellisesti että näyttääkö se oikeudenmukaiselta.

[@juhapietikainen3252]

Sihvonen reagoi Järvisen feminismi-termin käyttöön, vaikka itse taitaa käyttää läpeensä politisoituneita termejä, kun haluaa kategorisoida "väärinajattelijoita" mielivaltaisesti ja ei niin vähääkään asenteellisesti.

[@tomppa31]

Sihvosen argumentointitaito on kyllä jotain niin noloa. Ensin se hokee, että transnaiset eivät muka saisi urheilla, jos eivät pääse naisten sarjaan, ja sitten kun sille vastaa, että kukaan ei ole kieltämässä transnaisilta urheilua, niin se alkaa hihkua, että oot selvästi miettinyt kieltää transnaisilta urheilun, kun piti kieltäminen edes mainita.

[@seppotaalasmaa8432]

Sihvonen vaikuttaa perinteiseltä oman ideologian sokaisemalta. Ei oikein tahdo ymmärtää toisen mielipiteitä, sekä tahalleen ymmärtää väärin juontajan kysymyksiäkin. Sihvonen myös monta kertaa sanoo, ettei ole miettinyt asioita, koska tällä hetkellä ei ole ongelmaa. Asioita pitäisi nimenomaan miettiä, jos ongelmia alkaa ilmetä niin voitaisiin heti reagoida.

[@markusnurminen2103]

Siis Hubbard pääs olympialaisiin, miten hemmetissä sinne pääseminen ei ole jo ihan älyttömän kova suoritus itsessään?!

[@melekolihava910]

mikähän tuosta sihvosesta tekee asiantuntijan?

[@paapa300]

Hauskaa että moni puolustelee transnaisten oikeutta urheilla juuri sillä, että "vielä ei ole sattunut mitään", kun kovin monessa muussa asiassa riskien välttely, ennaltaehkäisy ja yleinen hyysääminen ovat samojen ihmisten ensisijaisia ratkaisuja. Ideologia ajaa tässäkin logiikan ohi.

[@oPmas1988]

Eli ei saa tuota sanoa, että "miehet on fyysisesti vahvempia", mutta kun transnainen ei kannata urheilla miesten sarjassa koska testosteronitaso alhaisempi.. Juuri kumosi omat argumenttinsa 😁

[@jeantodt666]

Nämä nyt entiset urheilevat miehet ketkä julkisuudessa, eivät ole miesten sarjassa ihmeellisesti pärjänneet.. Mutta naisena menestyvät.. Mitä jos vaikka ruotsin seiväshyppääjä Armatis päättäisi ryhtyä naiseksi, meinaako Sihvonen että ei pärjäisi naisissa?

[@maritarasila2405]

Jos tälläinen trans ihminen voittaisi vaikka kuulan työnnön ja voittaisi, millä tuntuisi hänestä kun hän tietää että hän voitti sen tähden että hänellä olisi voimaa enemmän kuin naisilla vai välittäisikö siitä enää mitään 💪

[@jope4675]

Sihvonen ei ollut lainkaan huolissaan niin vähäpätöisestä asiasta kuin naisten korkeushypyn maailmanennätyksestä. Mutta valtava huoli tuli, jos miesten sarjassa jatkavien transnaisten suoritustaso laskisi. Mut hei, mitäpä logiikalla..

[@kukkiss2485]

Sihivooooneeen on kyllä pihalla ku postilaatikko ja Järvisen poika oli kyllä on point!

[@loshobittos959]

Puopolo, Hubbard on rikkonut lukuisia ennätyksiä ennen tätä, vaikka oli nelikymppinen.

[@elmeria2312]

Kuinka monta ruumista nyrkkeilykehässä pitää takoa jotta tämä paitanisse herää, kysyn vaan.

[@polybian_bicycle]

Empä kyllä ymmärrä tuota Petteri Sihvosen argumenttia. Hän on sitä mieltä, että useimmissa urheilulajeissa miehet omaavat fyysisen edun naisiin verrattuna, ja hän korostaa että urheilun tulee olla reilua. Mutta sitten kuitenkin olisi valmis antamaan transnaisten kilpailla naisten sarjoissa. Tässähän on selkeä looginen ristiriita. Samalla hän vähättelee sitä, että mitä väliä on sillä, jos joku transnainen rikkoo ennätyksiä. Eh, no, tuhannet naiset harjoittelevat kovaa, eivätkä koskaan voi saavutta näitä ennätyksiä synnynnäisen fysiikkansa ansiosta. Joku transnainen puolestaan, vaikka toki harjoittelee varmasti myös kovaa, saavuttaa nämä ennätykset synnynnäisen fysiikkansa ansiosta. Tämähän on epäreilua. Jos hän itse ei kuuntele toisen puolen argumentteja, koska ovat niitä pahoja persuja ja öyhöttäjiä, niin enpä minäkään taida kuunnella hänenkään argumenttia, koska punavihreät lasit ovat aikalailla yhtyneet hänen verkkokalvojensa kanssa.

[@Lapinmiez]

Petterillä oli ihan hyviäkin argumentteja aluksi mutta aika nopeasti meni kyllä aivan lööperiksi koko homma

[@tuomasyoutube8819]

Hyvä jakso. Puopolo rehellisesti myönsi, että ei urheilusta ymmärrä mitään niin antoi reilusti tilaa vieraille. Järvinen käsitteli teemaa hyvin oman lajinsa yleisurheilun kautta. Yleisurheilu on lajina raaka, koska tulokset mitataan ajassa ja senteissä. Esim kuula vertaus oli osuva. Hän toi asiasta konkreettisesti esille mitkä ovat sukupuoleltaan olevien naisten ja miesten erot tulostasoissa. Sihvonen taas oli kyllä pettymys. Hänellä oli oma ideologinen näkemys ja hän ei kyennyt katsomaan asiaa laaja-alaisesti. Myös kriittisiä kysymyksiä ( naisurheilijoiden oikeudet) Sihvonen myös totesi, että miehet joita ei ole kiinnostanut naisurheilu ovat nyt äänessä. ) sama pätee varmasti myös humanisteihin, jotka eivät seuraa urheilua ovat nyt urheilun "asiantuntijoita" koska kyseessä on transkysymykset. Urheilu on siis politisoitunut vahvasti. Nyt olisi tarvetta tutkimukselle joka käsittelisi miesten sukupuoltenkorjausta ja siirtymistä naisten urheiluun. Onko etua olemassa miehenä olemisen ajasta vai ei. Sen pohjalta urheilijat, tieteentekijät ja politikot voisivat tehdä ratkaisuja. Nyt keskustelu on aatteellista juupas eipäs keskustelua, jossa ei päästä ratkaisuihin.

[@petertraveller6421]

Jos tämä nyt aluksi hyväksytään ja vain seurataan tilannetta, ja voittoja alkaa naisten sarjassa tulla trans urheilijoille, tämä kannustaa uusia urheilijoita lähtemään samaan prosessiin. Sitten myöhemmin sääntöjä kiristetään, sitten tekivätkin muutoksen turhaan.

[@Yyxxjussi]

Kyllä se on ongelma. Sukupuolta vaihtanut MMA ottelija vaihtanut Fallon Fox hakkasi naisen vastustajan tosi pahasti

[@paivisuikkanen8909]

Toisaalta jos transnainen voittaa ylivoimaisesti muut naiset, tuleeko siitä itselle *rehti-voitto* olo??? Eikö siitä tulisi enemmän voitto-fiilis, jos kisaisi muita transnaisia vastaan? Tai eikö transnaisia voida ohjata lajien pariin, missä fyysinen ero ei ole iso asia. Maailma on mahdollisuuksia täynnä.

[@kiku89]

Kamppailulajeissahan, kuten nyrkkeilyssä tai mma:ssa, tilanne saattaa olla jopa vaarallinen. Kuitenkin biologinen mies lyö lujempaa ja biologisella miehellä myös luusto kehittyy kestävämmäksi kuin naisella. Siinä kohtaa on myöhäistä kun toiselta alkaa luita murtumaan

[@VideosNoOne]

Transnainen mm. mursi vastustajansa kallon ottelussa ja Joe Rogan vetosi ettei naiset ottele häntä vastaan. Myöhempi vastustaja myös kertoi ettei ole koskaan otellut niin suurta ylivoimaa vastaan ja pelkästään lyönnit olivat ekstra painavia.

[@Joonatan75]

Ei vittu jaksa kuunnella tuota Sihvosen liirumlaarumia, todella heikoa argumentointia.

[@tomikarvonen9626]

Yle puhekkin mennee aina kiinni kun tulee tuo Silvennoinen, eiku Sihvonen ääneen..

[@Tapioteme]

Myönnän ettei urheilu se suuremmin kiinnosta, silti hieman kyllä sääli, että naisten sarjat hieman uhattuna. Toisaalta sitten kun asiat konkretisoituu enemmän niin asiaan tulee kyllä muutos parempaan, mutta sillon on kaksi "uhrihierargiassa" todella vahvaa osapuolta vastakkain, mistä voi syntyä melkoinen sota

[@Sammy-ix7tp]

Inhottava limanen mielisteliä tämä herra sihvilä.

[@j0n_H]

Toi sihvosen kampaviinerimaha kyllä selittää nuo ajatukset.

[@MarilynFinland]

Sihvonen ei niinkään pyri aidosti keskustelemaan, vaan aktiivisesti ohjailemaan keskustelua ja miten sitä saa käydä. Sen sijaan, että keskusteltaisiin aiheesta ja mahdollisista seurauksista hän pyrkii koko ajan asettamaan keskustelulle raamit tyyliin, että tästä ja tosta on turha keskustella/maalailla kuvia, välillä on ok mennä aiheessa urheilun ohi ja sitten taas pitää palata urheiluun, tulkitaan ilmeet virnuiluna jne. Turhauttavaa ja täysin turha vieras, koska kunnollista ajatusten vaihtoa ei voi syntyä. Ja tottakai se yksikin tapaus merkitsee, se on ennakkotapaus. Meidän on pohdittava, mihin tämä voi johtaa ja mikä on oikeudenmukaista. Onhan naisillakin oikeudet.