Kwantowa fizyka i metafizyka - Jan Chwedeńczuk, Tomasz Stawiszyński

Rozmowa Jana Chwedeńczuka i Tomasza Stawiszyńskiego. Kawiarnia Naukowa Festiwalu Nauki, 21 listopada 2016 r.
wszechnica.org...
Mechanika kwantowa podważa intuicyjne postrzeganie przez nas rzeczywistości. Na poziomie cząstek elementarnych zostało bowiem empirycznie dowiedzione, że mogą się one znajdować w superpozycji, czyli dwóch stanach jednocześnie. Czy mechanika kwantowa może opisać również zjawiska zachodzące w makroświecie? Czy zburzy to jego obraz, jaki znamy? O tym dyskutowali w Kawiarni Naukowej Festiwalu Nauki redaktor Tomasz Stawiszyński oraz fizyk dr hab. Jan Chwedeńczuk i przybyli na spotkanie słuchacze.
Punktem wyjścia do rozważań stał się dla uczestników spotkania kot Schrödingera, czyli eksperyment myślowy nazwany nazwiskiem jego autora a jednocześnie jednego z twórców mechaniki kwantowej, Erwina Schrödingera. W sformułowanym przez niego paradoksie zwierzę jest jednocześnie żywe i martwe. Eksperyment ten pokazuje obrazowo, w jaki sposób przeniesienie zasad mechaniki kwantowej do makroświata zmieniłoby zupełnie nasze postrzeganie rzeczywistości i siebie jako istot w niej funkcjonujących. Czy jednak można tego dokonać w tak prosty sposób?
Prowadzący rozmowę redaktor Stawiszyński oraz zabierający głos zgromadzeni na sali słuchacze zadawali wiele pytań, z którymi musiał się zmierzyć gość Kawiarni. Wśród ujawnionych w toku dyskusji problemów pojawił się niedostatek naszego języka, który dobrze opisuje doświadczaną przez każdego człowieka rzeczywistość, ale nie przekłada się prosto na język mechaniki kwantowej. Mimo tego, zastanawiano się, czy i jak zjawiska zachodzące w mikroświecie znajdują odzwierciedlenie w znanej nam rzeczywistości, także w aspekcie metafizycznym. Fizyk tłumaczył nawet, czy mechanika kwantowa - jak chciałby Fritjof Capra, autor książki "Tao fizyki" - jest komplementarna z religiami Dalekiego Wschodu, czy można za jej pomocą wytłumaczyć fenomen bilokacji Ojca Pio (nie można!) oraz czy ludzie mogą odczuwać splątanie kwantowe.
Znajdź nas:
/ wszechnicafww
/ wszechnicafww1
anchor.fm/wsze...
anchor.fm/wsze...
wszechnica.org...
#kawiarnianaukowa #fizyka #fizykakwantowa #metafizyka

[@jakubseredynski2444]

Masakra, co to za widownia przegrywająca prelegentowi co drugie zdanie. Materiał z potencjałem zmarnowanym przez chamstwo słuchaczy, próbujących „na chłopski rozum” obalić tezy naukowe. Moim zdaniem powinni zostać natychmiastowo wyproszeni.

[@evaholland6077]

Nie wiem czy brak wiedzy, czy brak umiejętności przekazania tak wspaniałej i logicznej nauki. Na pewno u tego drugiego Pana brak wiedzy, bo często mówi rzeczy, które nie są zgodne z fizyką kwantową.

[@NinaBrzoza]

Byddyzm jako odmienna od zachodniej kultura, operuje innym językiem, podobnie jak różny siłą rzeczy jest język fizyki klasycznej a fizyki kwantowej (o tym ostatnim była mowa w tej dyskusji). Poza tym należy patrzeć na buddyzm jak na filozofię, a nie religię. Przymiarki starej tradycji do współczesnych pojęć jest pomyłką. Nie czytałam Capry, ale czytając o fizyce kwantowej i doświadczeń z naukami buddyjskimi, miałam dokładnie takie same skojarzenia jak cytowany Capra. Nasuwa się pytanie, czy fizycy gotowi są poddawać empirii przypadki mistyków, czy zaliczenie do koincydencji załatwia sprawę? :)

[@MisKudlacz]

To chyba, kurde, najlepszy kanał na KZbin. Aż dziwne, że tak mało subskrypcji.

[@TheDooomin]

Zgadzam się najlepszy kanał!

[@michalstolarczykKRK]

Można powiedzieć w pewnym sensie, że tak mało, bo dobry :)

[@mateusz8265]

Gdy puścili wykład jakiejś wariatki z Razem to ubyło sporo, zresztą słusznie

[@KRLKRLKRL]

Wspaniały temat zmarnowany przez wstęp moderatora i dobity przez prelegenta, wyszedł bełkot

[@magdalenakumor3699]

Trochę dyskusja popadająca w chaos przez pytania sali. Ale temat ciekawy, nurtuje mnie od dawna. Ja wiem, że fizyka kwantowa stała się trendy i mocno nadużywana przez różnego rodzaju uzdrawiaczy, animal komunikatorów, psychoterapeutów itp. Stronię od takich ujęć. Ale wpadła mi w ręce książka "Nowa fizyka i komologia. Rozmowy z Dalajlamą". Rozmowy prowadzone przez znanych fizyków kwantowych. Nakierowała mnie jednak do poszukiwania mistyki w fizyce. Jest zbyt poważna, żeby ją zbyć krótkim słowem: bełkot.

[@michalstolarczykKRK]

Swoją drogą czemu eksp. myśl Sch. nie zrobiono w praktyce? Albo nie zrobiono innych eksp na podobnej zasadzie, czyli gdzie od wyniku efektu kwantowego na cząstce zależy "los" jakiegoś obiektu makro ?

[@dominaiter2957]

Z przyjemnością słucham pana Chwedeńczuka, pana Stawiszyńskiego przewijam.

[@benekbenek6743]

I tak najciekawiej w Polsce na tematy związane z fizyką opowiada Meissner

[@zuzannachylinska4445]

Również, acz nie tylko.

[@michal234486]

bardzo dobry moderator

[@michal234486]

Niech w czasie eksperymentu kot śpi. Butelka z trucizną jest rozbijana lub nie, kot ginie lub nie. Po godzinie kot sam z siebie się budzi (i zaczyna drapać drzwi) lub nie. Nie było świadomego aktu obserwatora, stan układu sam się ujawnia (??)

[@janmikolajek7]

Ten pierwszy Pan trochę jakby niezauważał obecnej przepychanki ideologicznej. Podpinając niektóre kwestie pod naukę, uważam jest w błędzie. A zetkniecie Marksa z Einsteinem to nieporozumienie. Trochę krętaczy.

[@jerzywierzbicki5532]

15:10 dla tych, którzy nie mogą już słuchac dyrdymałów pana Stawiszyńskiego, a warto czegoś dowiedzieć się o Fizyce Kwantowej.

[@SkoczekPrRO]

=D

[@maciejmakro]

Stawiszyński wygłosił swoje credo lewackie i jest z tego dumny - co jego słowa mają wspólnego z nauką?

[@wejder12345]

Chodzi o to, że religia nie idzie w parze z nauką i że Jezus był Żydem, a nie Polakiem?

[@MiracleAgeGKS]

Też mnie to zaraziło.

[@sebastianrutkowski4590]

Lewacki? Rozumiem, że to jedyny pana wkład w temat. Co pańskie słowa wnoszą do dyskusji?

[@GraczPierwszy]

ale się uśmiałem

[@sator666666]

Pan po prawej nie ma daru opowiadania.

[@tomaszsliwa6571]

dobrze posłuchać,

[@michalstolarczykKRK]

Jak tak długo posłuchałem o tym eksp myślowym z kotem, to dochodzę do wniosku, że tam jest błąd skupiania się na kocie. Kot jest obiektem makro i on nie ulega zjawiskom kwantowym. To cząstka, która wywołuje proces jest we wszystkich stanach na raz, ale już nie kot. Poza tym jak jest detektor to on dokona pomiaru. Więc obserwator jest tam cały czas. Coś mi się tu nie składa...

[@LeszekImielski]

Wszystko podlega prawom kwantowym. Makro również. Prawa są takie same dla makro i mikro świata. Obiekty makro również przejawiają zachowania kwantowe, tyle, ze ze wzglądu na masę są trudniej zauważalne. Rozwiązanie polega na tym, że kot i detektor nie sa w superpozycji, tylko w stanach splatanych. Kot Martwy| jądro rozpadło się> + Kot żywy | jądro nie rozpadło się>

[@zuzannakonior6284]

Kocham Chwedenczuka

[@andymusicstudio2485]

"Przypadek to dowód dyskrecji Pana Boga" - A . Einstein

[@maks1o]

Dźwięk!

[@dominikkurek1155]

W studiu Tok fm brzmią dobrze, ale w tych warunkach akustycznych dra niełatwo zrozumieć.

[@tomtomski4454]

Sorry ale tego gościa po prawej nie da się słuchać...

[@Pec3t]

mogl byc ciekawy wyklad, gdyby dac doktorowi mowic.

[@TwojadrogaDoGwiazd]

po ok 10 min odechciało mi się słuchać... szkoda fizyka...bo wprowadzenie odstrasza... całością... idż facet do Bralczyka..." co zrobic aby nas słuchano" : ))))

[@westentor]

jak ten pan doktor fizyki radzi sobie ze studentami? najwyraźniej brak mu pewności i wiedzy jak kreaować autorytet

[@sator666666]

Kreować autorytet, to może sobie ksiądz. To jest nauka, czyli wiemy, że nic nie wiemy. Mamy teorię ale nie pewność. :) Wszystko można podważyć.

[@karolinaborek498]

Radzi sobie tak, że na jego zajęciach często brakuje miejsca w salach.

[@michalstolarczykKRK]

A poza nauką już podważyć nie można? :)

[@Dobryjazz44]

Dokładnie, tutaj bardziej chodzi o brak kultury słuchających i brak zrozumienia przez nich podstawowych rzeczy. Pan profesor nie jest przyzwyczajony do tego, ze mu co słowo ktoś wchodzi w zdanie nie mówiąc o to że każdy tutaj starałsię mądrzyć na podstawie swojej nie wiedzy. Widać, że przez cały materiał smieją się do siebie i dlatego nie walczyli z tym.

[@laudani2008]

A co o tym myśli kot, i jak się czuje po tym eksperymencie?

[@Dobryjazz44]

Wielka szkoda, że człowiek który ma najwięcej do powiedzenia nie jest dopuszczony do głosu.

[@fizykkreatywny5401]

@ Michał Stolarczyk.Mam podobne zdanie. Eksperyment myślowy z kotem jest absurdalny podobnie jak pomysł mierzenia położenia elektronu w atomie za pomocą suwmiarki! Przykładanie zasad i zachowań panujących w świecie makro do cząstek elementarnych i mówienie o paradoksach mechaniki kwantowej moim zdaniem dyskwalifikuje wykładowce. Już fizycy klasyczni wiedzieli, że w świecie istnieją układy nieliniowe, które zachowują się bardzo różnie w zależności od wymiarów układu, temperatury, ciśnienia, napięcia, grawitacji, prędkości.

[@magdalenabarczyk775]

powiedz to Heisenbergowi

[@KCysewski]

Stawiszynski se lubi pogadać, ale Chwedenczk wybitny antytalent. Jeden gorszy od drugiego. Haha żeby tak zagmatwać ten i tak już trudny do pojęcia eksperyment. Wyobraźcie sobie, że ten bełkot ogląda całkowity laik. Ja mam wrażenie, że nikt na tej sali w ogóle nie kapuje sensu fizyki kwantowej. Strata czasu!

[@wejder12345]

Czyli kapuje, że taki laik jak Ty?

[@DavidKaczkowski]

wejder12345 y

[@sebastianrutkowski4590]

Rozumiem, że Ty rozumiesz! I wszystko jasne.

[@sebastianrutkowski4590]

KCysewski jesteś lepszy od Neila Bohra. I z pewnością utalentowany.

[@GraczPierwszy]

ale bzdury

[@Marinh0s]

Komedia