L' AVORTEMENT SELON LA BIBLE CHEZ LES CHRÉTIENS

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SOMMAIRE
00:00 Avortement selon la bible chez les chrétien
01:32 Definition avortement
02:27 Positionnement en Europe sur l’avortement
03:51 Reflexion sur les lois sur l’avortement
05:18 L’enjeu sur l’avortement
06:15 La liberté des femmes
07:35 Simone Veil
09:33 Qu’est-ce qu’on offre à ces enfants ?
10:19 Nos sociétés et la famille
12:06 Les hommes dans tout ça
13:10 La bible et l’avortement
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👉👉👉 QUI SUIS-JE ? 👈👈👈
😀 Auteure, Théologienne, Pasteure, Comédienne, Facilitatrice Imago
✍️ Je suis THÉOLOGIENNE, FORMÉE A L’UNIVERSITÉ DE GENÈVE, à la faculté autonome de Théologie Protestante (master UNIGE).
✍️ J'y ai acquis DES COMPÉTENCES HISTORICO-CRITIQUES ET APPRIS LE GREC ET L’HÉBREU, ce qui me permet de pratiquer mes propres traductions plus contemporaines et accessibles.
👉J'incarne une THÉOLOGIE REFORMÉE PROGRESSISTE, INCLUSIVE, EXISTENTIELLE ET JOYEUSE, en me servant de différents supports comme la vidéo, pour déployer mon énergie et l'Amour contagieux du Christ. J'écris des livres sur les grandes étapes de la vie et je diffuse chaque semaine des vidéos brèves sur la foi sur les réseaux sociaux.
👉 Je suis formatrice et auteure de livres sur le mariage et le baptême ainsi que de vidéos-livres comme le célèbre « Initiation à la foi chrétienne pour le 21ème siècle » aux Editions Atalahalta, car je suis PASSIONNÉE PAR LES GRANDES ÉTAPES DE VIES et tout ce qui permet de cheminer spirituellement pour faire croître l'Amour et la paix en nous et autour de nous.
👉 J' EXERCE LE MINISTÈRE PASTORAL DANS L’ÉGLISE PROTESTANTE En Suisse depuis 2009 en particulier auprès des jeunes adultes dans un projet pionnier. Je tiens également le vlog « Road Trip Spirituel » qui explore en vidéo les grandes questions existentielles et spirituelles comme un voyage intérieur.
👉 J'accompagne en individuel ou pour les couples comme FACILITATRICE PROFESSIONNELLE AVEC LA MÉTHODE IMAGO, qui favorise une communication plus profonde et réparatrice dans nos diverses relations.
👉 Je suis également scénariste et comédienne avec mon mari aux Ataprods. Nous sommes à l’origine de plusieurs web séries dont la célèbre « Ma femme est pasteure » QUI A FAIT LE TOUR DU MONDE et reçu plusieurs prix dans des festivals internationaux.

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[@01web63]

Non merci je me contenterai des déjà tres nombreuses Évangiles 1.0 ;-)

[@thierrywalch6041]

Bon, je suis d'un naturel curieux et j'aurais bien voulu connaître vos références bibliques pour affirmer que l'on pouvait ôter une vie... Parce que des références contraires, j'en trouve facilement... Le droit a la vie est un droit fondamental et, l'enfant à naître, vous lui ôtez ce droit sans lui demander son avis ! Peut-être que l'enfant à naître est voulu par Dieu... qu'en savez-vous au moment où vous choisissez de le faire passer, comme on dit : "Avant de t'avoir formé dans le sein de ta mère, je t'ai choisi ; et avant ta naissance, je t'ai consacré : je t'ai établi prophète pour les nations." Jérémie 1.5 Mais je pense surtout à l'un des commandements qu'il nous a laissé : "Tu ne tueras point ! " Deutéronome 5.17

[@coachmar5511]

en fait un chrétien c'est quelqu'un qui lit plutôt le nouveau testament ;) et donc cela vas de 2 colossiens 14 (il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix) a hébreux 7 pour comprendre qu'on as changer de sacerdoce ... on pardonne plutôt que condamner vas savoir qui pour vas savoir quoi ... car donc la loi mosaïque est effacer abolie détruite inutile et impuissante et a rien amener a la perfection ... hébreux 7 12 (Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi) 7 18 et 19 (Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, - 19car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu) ...donc faut arrêtez de condamner sinon on se condamne et commencer a absoudre pour être absous ...Luc 6 37 (Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous) ... on est pas juif mais chrétien ;)

[@raphael-le3237]

kzbin.info/www/bejne/f4iUeJRsm752l68 (Elle a aussi fait un post insta sur les plantes abortives utilisées dans l'Ancien Testament)

[@alexandra.8912]

Pour une fois, je suis en désaccord. J’aime souvent votre ouverture d’esprit, mais je trouve parfois, comme maintenant, que vous avez tendance à prôner des idéologies propre au monde consumériste et ultra-individualiste, au spirituel, ce qui ne devrait pas être le but de votre chaîne ou de votre vocation initiale. Ce que vous faîtes ici est de la politique et non de la théologie. (et pourtant je suis assez ouverte d’esprit sur pas mal de choses que me reprochent des Chrétiens, mais j’ai aussi mes limites). Je ne parle pas le fait que vous évoquiez l’avortement mais la manière dont vous en parlez, montre clairement une position politique plus qu’une réflexion. Vous ne faîtes pas de réflexion, votre parti est déjà pris. Le discernement doit nous aider à reconnaître là où le progrès du monde a eu du bon, et là où il commence à dépasser certaines limites. Déjà, vous dîtes plusieurs choses dans cette vidéo qui sont fausses. Déjà, en quoi une « femme » parce que femme, aurait plus de droit à la vie qu’un fœtus qui à partir d’un certain stade, la science admet que ce fœtus vit et ressent même les émotions de la mère ? Donc un être conscient, en quoi serait-il moins important parce qu’encore intra-utérin ? Second point. En quoi, le fait que les femmes qui se feront de toute façon avorter clandestinement justifie le fait de légaliser un acte qui n’est pas éthique ? C’est comme si vous disiez : « de toute façon il y aura toujours des meurtriers dans la nature, alors légalisons le droit à tuer tout le monde ». Cela n’est pas un argument. Légaliser c’est envoyer un message à la société, c’est normaliser une action, la rendre acceptable et morale. Troisième point vous dîtes, aucune femme ne recourt de gaieté de cœur à un avortement, qu'elles ont conscience de ce qu'elles font et bien non pas toujours. Je vais vous donner quelques anecdotes de ce qu’a apporté la banalisation de cet acte par sa légalisation. Je connais une fille qui à 16 ans disait aller se faire avorter en mangeant son pain au chocolat, en rigolant et en parlant d’autre choses deux secondes après, comme si pour elle ce n’était rien, comme si elle allait se faire enlever un grain de beauté. Je peux vous donner l’exemple de ma mère qui s’est faîte avorté 3 fois avant moi, en voyant ça comme une simple maladie à enlever, je la cite. Elle me dit d'ailleurs aujourd'hui qu'elle n'avait pas conscience que c'était des humains, fallait juste les enlever c'est tout, elle n'en a pas souffert psychologiquement. D’ailleurs séquelles que moi par contre j’ai à ce jour car j’ai longtemps senti une culpabilité à être en vie, alors que d'autres avant moi ne sont pas nés. Pourquoi moi m'a-t-elle gardée? Et pas les autres? Voilà les dégâts que peut faire l’avortement, des dégâts dont vous n ‘avez visiblement pas pris conscience. Certaines femmes souffrent à se faire avorter, mais d’autres non, d’autres ne prennent même pas conscience de cet acte et voient cela comme un simple geste médical banal, j’en connais pleins, parce qu’on fait tout à ce jour, pour banaliser cet acte justement, sauf que le souci, c’est que l’on fait oublier aux femmes ce qu’il est réellement (dont aussi le fait que dans certains cas cet acte peut rendre ensuite stérile, regardez la chanteuse Dalida). Quatrième point, encore des erreurs, aujourd’hui en France, l’avortement a été allongée à 14 semaines, je vous rappelle qu’à 14 semaines, le fœtus est conscient, qu’il suce son pouce, bouge, donne des coups de pieds, ressent les émotions, les stimulis. Ce n’est pas parce qu’il n’est pas achevé qu’il n’est pas conscient. Je rappelle aussi que l’avortement peut se faire même jusqu’au dernier mois selon une soit-disante détresse psychologique de la mère, et peut être effectué jusqu’à 6 mois en Colombie. Il y a des bébés nés à 6 mois qui ont survécus avec des aides médicales, ce sont des êtres conscients et prêts à la vie, ce ne sont plus des amas de cellules, et que même Mme Veil je suis sûre n’a pas voulu cette loi pour qu’on puisse détruire la vie d'un un bébé jusqu’à 6 mois ou 9 mois de grossesse. C’est justement le souci de l'avortement, d'avoir permis les dérives qui s'en suivent. Et pourtant je ne suis pas contre l'avortement pur et dur, preuve de mon ouverture. Mais je pense qu'il a à ce jour des dérives qu'il faut absolument arrêter. Je pense que l'avortement doit être abaissé dans son délai, premières semaines pas plus. La femme a assez de contraceptions pour faire attention. Et qu'il faut trouver d'autres solutions pour amener une personne au cas à faire adopter etc. On n'a pas le droit d'enlever une vie surtout au stade où la vie commence réellement à se faire voir (je rappelle que le coeur du bébé commence à battre à partir de la fin de la troisième semaine de grossesse). Voilà je suis désolée pour mon pavé, mais il fallait que j'argumente. Pour moi, rien de ce que vous dîtes ici n'est Chrétien. Jésus ne jugerait sûrement pas les femmes qui avortent, mais il ne serait certainement pas "pour" légaliser et banaliser dans l'esprit des gens que d'enlever la vie est normale.

[@lemoinecopiste1691]

Une réponse argumentative bien en règle, j'avoue que me m'attendais à tellement plus de violence de part un sujet pareille et à quel point certains coreligionnaire peuvent être obtus et pas constructif pour être poli. Justement je vous reccomande la chanson le " Cordon" de Big Flo et Oli qui montrent toutes la complexité. Encore une fois je vous renvoi à saint Ambroise de Milan :"L' Eglise a des exigences mais elle ne doit pas en vouloir à ceux qui ne peuvent les suivre." Prennez soin de vous.

[@coachmar5511]

la bible dit que l'on doit respecter les autorité car mis en place par Dieu ... des dictatures aux démocraties ...romains 13 1 ... et cela a été dit sous dictature romaine ... c'est la bible ... et donc marc 3 28 29 dit que tous les péchés seront pardonnés même les blasphèmes a part le péché contre le saint esprit ...Dieu pardonne quasiment tout y compris blasphémer contre le christ la ou d'autres condamnent en son nom ... ça c'est aussi la bible

[@cailloune07]

"dont aussi le fait que dans certains cas cet acte peut rendre ensuite stérile, regardez la chanteuse Dalida" Oui enfin on est en 2022. La médecine a évolué hein. Le fait que par exemple la pilule du lendemain rendrait stérile à haute dose est une fausse croyance. Aujourd'hui il n'y a plus de risque de stérilité après un IVG réussi. Tout acte médical comporte des risques mais dans ce cas précis ils sont extrêmement limités.

[@alexandra.8912]

@@cailloune07 Le fait que sur tout mon texte, il n'y a que cette phrase qui a retenue votre attention, + le fait que vous confondez pilule du lendemain et IVG en dit long.... Bonne journée.

[@cailloune07]

@@alexandra.8912 Je n'ai rien confondu du tout mdr je relevais simplement un des clichés liés à la contraception/l'IVG. Mais merci d'éviter de répondre. Vous savez que j'ai raison.

[@JessyJamesJMS]

En tant que pasteurE, je trouve votre point de vue essentielle. C'est effarant que ceux qui possèdent l'autorité politique ou religieuse, une majorité d'hommes, puissent légiférer sur un tel sujet qu'ils n'expérimenteront jamais, alors que beaucoup trop de femmes meurent chaque année des suites d'avortement clandestin(des morts qui existeront tant qu'on fermera les yeux sur la réalité que traversent ces femmes, parfois mineures et sans revenu pour subsister, scolarisées, vi*lées etc...).

[@davidtrefi9916]

En tant que pasteur (e), on doit prioriser la vie, surtout pour les plus fragiles (les fœtus) . Ils n'ont rien demander. La parole de Dieu est clair : " Tu ne tueras point ". A méditer dans Psaumes 139:6 ( Quand je n'étais qu'une masse informe, tes yeux me voyaient; et sur ton livre étaient tous inscrits les jours qui m'étaient destinés, avant qu'aucun d'eux existât.) Alors qui sommes nous pour contrer le plans de Dieu pour l'enfant qui devrait voir le jour.

[@louislentzdeandrade2442]

Peut être que responsabiliser les Hommes à tenir leurs sexes, leurs pulsions, à se protéger et à assumer serait déjà un premier pas. Au lieu de travailler sur les effets, autant travailler sur les causes. Le Mal du siècle : des petits hommes pour une trop grande religion. Être Catholique demande une force mentale et une droiture intellectuelle hors du commun, d’où son immortalité. Mais à partir du moment où des petits hommes bourgeois fascinés par l’argent, la luxure et le libertarisme individualiste se sont emparés du catholicisme, le ver est rentré dans le fruit. Je pourrais citer la bible, mais je préfère Camus, philosophe catholique sans le savoir : « un homme civilisé, ça s’empêche »

[@raphael-le3237]

@@davidtrefi9916 Les plus fragiles ? Jésus n'a jamais parlé des fœtus. Techniquement, cela pourrait s'appliquer aux fourmis... ou aux spermatozoïdes !

[@davidtrefi9916]

@@raphael-le3237 Je vous invite tout simplement à ouvrir votre bible dans Psaumes 139:6 et à méditer.

[@-JESUS-T-AIME-]

Lisez le Didache des douze apôtres :)

[@hayatradjahi1960]

Je partage avec vous votre point de vue Carolina. Soyez bénite 😊

[@kingfisherofparis]

Vous ne connaissez pas le Seigneur. Vous racontez absolument n'importe quoi. Ce n'est pas la première vidéo de vous sur laquelle je tombe par hasard, je suis encore une fois complètement consterné par vos propos. Et vous vous prétendez théologienne.... en philosophie humaniste sans doute, ou en franc-maçonnerie, mais certainement pas du Christ véritable. Vous prêchez un faux évangile au point d'ailleurs que vous ne prêchez pas d'évangile du tout. Mais c'est tellement affligeant de vous entendre. Ce que vous faites AUX PLUS PETITS d'entre les miens c'est à moi que vous le faites, dit le Seigneur. Méditez bien là-dessus. Ceux qui enseignent seront jugés plus sévèrement. Bonne journée.

[@raphael-le3237]

Donc la masturbation est un crime ? Les spermatozoïdes sont tout petits. Donc écraser une fourmi est un crime ? Donc prendre des antibiotiques est un crime contre les bactéries ?

[@CuteLakitu]

Quel toupet de penser mieux savoir et comprendre que quelqu'un qui dédie sa vie à l'étude de la Bible

[@Hozana777]

Dieu a horreur de l'avortement. Remettez lui ca en priere et en jeûne. Posez lui la question. Ayez le discernement spirituel.

[@paraguay365]

bonjour des references bibliques ??

[@coachmar5511]

un chrétien c'est quelqu'un qui lit plutôt le nouveau testament ;) et donc cela vas de 2 colossiens 14 (il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix) a hébreux 7 pour comprendre qu'on as changer de sacerdoce ... on pardonne plutôt que condamner vas savoir qui pour vas savoir quoi ... car donc la loi mosaïque est effacer abolie détruite inutile et impuissante et a rien amener a la perfection ... hébreux 7 12 (Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi) 7 18 et 19 (Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, - 19car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu) ...donc faut arrêtez de condamner sinon on se condamne et commencer a absoudre pour être absous ...Luc 6 37 (Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous) ... on est pas juif mais chrétien ;) .... la bible dit que tous les péchés et même les blasphèmes seront pardonnés sauf le blasphème contre le saint esprit ...marc 3 28 et 29 ... tous ...même blasphémer contre le christ ... et non l'avortement est pas un blasphème contre le saint esprit .... ça c'est la bible .... Dieu pardonne quasiment tout quand d'autre condamnent en son nom pareil bien sur pour l'homosexualité et vas savoir quoi d'autres qui est pas le péché contre le saint esprit

[@raphael-le3237]

kzbin.info/www/bejne/f4iUeJRsm752l68

[@lemoinecopiste1691]

Pas facile comme sujet. Je vais prier pour vous, car hélas vous allez vous prendre des sceaux de m...de, pour votre réflexion. Et à tous ceux qui s'empresseront de juger et disliké n'oubliez pas ceci : "Ne jugez pas si vous ne voulez pas être juger." et deuxièmement n'oubliez pas ce que jadis disait saint Ambroise de Milan:"L'Eglise a des exigences mais elle ne doit pas en vouloir à ceux qui ne peuvent pas strictement les suivre." Sur ce belle et bonne journée à tous !

[@carolinacosta5325]

Merci pour les prières 🙏 Je prie aussi pour toutes ces jeunes filles et ces femmes pour leur discernement appaisé 💕

[@kingfisherofparis]

Ambroise de Milan cautionnait-il le péché ?? Il voulait dire que tous les païens ne sont pas appelés à la conversion. Il ne parlait pas d'enseignants qui se prétendent pasteurs pour raconter n'importe quoi. Il ne s'agit pas ici de juger la personne, mais d'alerter sur ses propos complètements contraires à l'Esprit du Seigneur et qui se veulent être un enseignement. Paul a recommandé d'avertir le pécheur, et de le reprendre à plusieurs reprises s'il persiste. Oui, il y a besoin de prières à ce degré de dilution/trahison de la Parole.

[@lemoinecopiste1691]

@@kingfisherofparis Ambroise a surtout souligné d'être miséricordieux envers ceux qui n'arrivaient pas à respecter toutes l'Eglise, pas que les païens ne puissent être tous convertis. Il va falloir arrêter avec les grands mots de trahisons. Je suis juste déçu qu'elle n'est pas proposé un verset biblique qui pourrait porter à revoir et approfondir un passage de la Bible. Ce qui est contraire à l'esprit du Seigneur, c'est le manque de charité, de miséricorde et d'écoute de son prochain.

[@kingfisherofparis]

@@lemoinecopiste1691 Dans l'accompagnement de la personne, il s'agit bien sûr d'abord de l'accueillir, d'être vraiment à l'écoute dans une vraie, sincère, authentique compassion. Partir de la personne elle-même et de son histoire, rassurer, sécuriser, il y a toute cette phase d'accueil. Ensuite il y a à témoigner du Seigneur et de sa Parole QUI DONNE VIE. Dans le processus qui consiste à confier, déposer son histoire devant Dieu, les péchés, quels qu'ils soient, sont exprimés, nommés devant Jésus, dans son amour compatissant. Les péchés sont pardonnés, sa Grâce est disponible ! A partir de là, il s'agit de conduire, comme le faisait déjà Jean-Baptiste, la personne au REPENTIR véritable et au baptême d'eau, puis au baptême du Saint-Esprit, puisque Jésus nous envoyé le Saint-Esprit. Engager ce processus de NOUVELLE NAISSANCE. La future mère en détresse ne s'appuie plus du tout sur ses propres forces, mais sur la puissance de l'Esprit. C'est le Seigneur qui va porter ce qu'elle ne peut pas porter ! C'est Lui qui va lui apporter consolation, force et courage, lui révéler la vocation et l'espérance qu'il a placé dans cet enfant, ce pourquoi il l'a fait, malgré les circonstances parfois atroces. Où les ténèbres abondent, la Grâce surabonde, pour les deux. Pour la mère comme pour l'enfant. L'enfant est déjà là, et sa vie n'a pas moins de valeur que celle de la mère. Ce sont deux vies. Jésus est aussi un bon et véritable père, étant lui-même dans le Père. Si nous re-naissons à cette co-naissance que nous sommes physiquement le temple du Saint-Esprit, tuer l'enfant n'est plus une option ! C'est une solution humaine devenue inenvisageable. Nous manquons cruellement de vraies maisons d'accompagnement à la grossesse et à l'adoption. Non pas religieuses, mais dans l'Esprit. En Christ, il n'y a plus d'orphelins. Oui, être miséricordieux vis à vis de tous, et conduire un fils, une fille, un frère, une soeur à ne plus pécher peut être un long chemin, toujours fructueux avec Jésus. Aimer le pécheur, oui, bien sûr. Mais cautionner le péché, ou inciter au péché, loin de là.

[@-JESUS-T-AIME-]

Ambroise de Milan est il un personnage biblique. D'ailleurs on cite certaines sources non bibliques, le Didache des douze apôtres mentionne bien l'interdiction d'avorter

[@gilbertroux5954]

Sujet on ne peut plus épineux à regarder à mon sens au cas par cas... Les affects s'agitent entre pour et contre... Les commentaires en témoignent ! Pour ma part, je suis le résultat d'un avortement clandestin " raté " dans le milieu des années 50... Donc ma position est bien évidemment subjective. Et je me garderai de juger. Pourtant c'est effectivement une question fondamentale ? Et d'autres se posent aussi... Doit-on avorter d'un enfant trisomique ? Le " Tu ne tueras point " des Ecritures est sans trop d'ambiguïté. Quant à l'âme, si le Coran a son interprétation, la Bhagavad Gita (texte de spiritualité védique) assure qu'elle est éternelle, n'a ni commencement ni fin et que le corps est un vêtement... A chacun donc selon sa conscience et sa vision mentale des choses. Qui sommes nous en vérité ? Le questionnement de toute une vie avec l'aide de Dieu pour effectivement plus d'Amour. Merci de soulever les choses dérangeantes. 🙂

[@raphael-le3237]

Personnellement je considère qu'avorter parce que tu n'es pas prêt-e à avoir un enfant, quel qu'il soit, ce n'est pas pareil qu'avorter parce que tu veux bien d'un enfant mais que tu refuses d'avoir un enfant handicapé.

[@davidbossert7707]

on devrait proposer aux filles qui ne sont pas dans des situations extrêmes de viol ou d'inceste de pouvoir aller jusqu'au bout de leur grossesse et offrir leur enfant à la vie pour ceux qui sont stériles et qui soupirent après un enfant ou à des services sociaux avec famille d'accueil jusqu'à ce que la maman soit mature...

[@carolinacosta5325]

Oui je pense que c’est le cas en général. Mais il faut aussi savoir que mener une grossesse à terme c’est comme faire l’everest. Ce n’est pas quelque chose qui se règle aussi facilement. Mais c’est une option oui. Merci 🙏

[@davidbossert7707]

@@carolinacosta5325 merci. Je me suis déjà battu contre certains de vos points de vue mais vous avez le mérite de créer le débat et de dégrossir des sujet de frustrations mais quand-même Dieu est le même hier aujourd'hui et éternellement et vous effleurer parfois des points de doctrine qui ont tout d'abord été mal interprété du fait des traductions et des interprétations au long de ces siècles

[@verdiernoyama9681]

À ce sujet, j'invite les gens à regarder la vidéo de la chaîne y0utube "Archidiacre" nommée "L'AVORTEMENT DANS LA BIBLE ?". Cette vidéo répond aux arguments de chrétiens utilisés pour justifier l'avortement.

[@reponsesevangile]

Je ne suis pas d'accord avec l'idée que l'avortement est une acceptable solution. En tant que croyant, je crois que l'avortement va à l'encontre de la volonté de Dieu et que toute vie humaine est sacrée et précieuse. Bien que je respecte le droit de chaque individu de faire des choix pour leur propre corps et santé reproductive, je pense qu'il y a toujours d'autres options, comme l'adoption ou la parentalité, qui devraient être explorées avant de penser à l'avortement kzbin.info/www/bejne/o53Sh5-vabSqiMU

[@raphael-le3237]

On parle beaucoup des femmes mais il ne faut pas oublier les hommes trans et les personnes non-binaires ayant un utérus

[@Hozana777]

Insupportable

[@raphael-le3237]

@@Hozana777 Faut pas exagérer, c'est juste un oubli de la part de Mme Costa

[@Hozana777]

@@raphael-le3237 non vous, le commentaire est insupportable

[@raphael-le3237]

@@Hozana777 Oh pardon d'exister, je suis vraiment désolé d'imposer ma vie à des gens qui n'ont rien demandé ! Vous préférez que je me cache à jamais du monde en vivant dans une grotte au fin fond de la Sibérie, ou plutôt que je me suicide, afin de ne plus vous insupporter ?

[@coachmar5511]

tien j'ai vu un camembert jaune et noir sur le sujet ... la partie jaune disait cela te regarde pas (la raison de l'avortement ) et la partie noir disait cela te regarde pas mais en noir ... que l'on veut pas avorter est respectable ...que l'on veut pas que l'autre avorte est par contre critiquable ... qui que l'on soit on est personne pour jouer aux apprenti dictateur de la pensée ...même si on est pasteure ou vas savoir quoi d'autre ... cela dit la bible dit que tous les péchés et même les blasphèmes seront pardonnés sauf le blasphème contre le saint esprit ...marc 3 28 et 29 ... tous ...même blasphémer contre le christ ... et non l'avortement est pas un blasphème contre le saint esprit .... ça c'est la bible .... Dieu pardonne quasiment tout quand d'autre condamnent en son nom pareil bien sur pour l'homosexualité et vas savoir quoi d'autres qui est pas le péché contre le saint esprit

[@DonadieualDon]

J'aime ce que vous dites, votrer enthousisme , j'aime vraiment vos vidéos , elles sont lumineuses ..... On peut toujours dire que la Bible a été écrite il y a 2000 ans et que les lois ne sont pas applicable aujourd'hui , mais il y a des versets malheureusement intemporelles et qui s'applique toujours en 2022 . 1 Jean 2 15N'aimez point le monde, ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui; 16car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde.… J'ai toujours aimé l'idée de Dieu dans ma vie, mais même si l'on met toute la positivité de notre âme pour modernisé nos croyances... on tombera toujours sur un os ..... Romain nous dit que la loi ancienne est une malédiction , mais que le pêché existe toujours.. qu'elle est donc la différence entre l'ancien testament et le nouveau si nous sommes toujours sous la loi ? le Christ n'est il pas mort pour nos pêché ? ... je sais pas si vous lirez ce message mais j'aimerai que vous me répondiez vraiment... merci beaucoup

[@raphael-le3237]

kzbin.info/www/bejne/f4iUeJRsm752l68

[@Master-be3vr]

Un plaidoyer pour l'avortement chrétien? Non ça n'existe pas. L'avortement est condamné dans les 10 commandements. "Tu ne tuera pas." Bien sûr que la légalisation de l'avortement est une catastrophe avec l'explosion des chiffres de l'avortement. Il suffit de se renseigner sur le sujet. Comment ignorer la vie du petit enfant dans le corps de sa maman. 😢 Lieu où il devrait être en sécurité déjà aimé. C'est le signe d'une fin de civilisation.

[@mboumbajeanchristian4464]

J'espérais être édifié mais j'ai plutôt suivi UNE SORCIERE qui se dit pasteuse!!! 15 mn de bruit, zéro verset biblique. Aucun VERSET de la Bible, et on se dit Pasteure? Quelle honte? Chacun est libre de dire quand arrive la vie dans un enfant? En êtes-vous chrétienne?

[@flyingv7408]

C'est interdit de tuer, point.

[@pierre-evenndefremond5001]

Je vous invite à lire (que dis-je, à au moins méditer) ce passage aussi connu que fondamental des Evangiles: la Visitation (Lc 1, 39-56), et notamment les 4 premières lettres « En ces jours-là », qui répondent d’elles-mêmes quant au commencement instantané de la vie à partir de la conception. Omettre un tel passage sur une vidéo qui se veut chrétienne relève soit d’une alertante malhonnêteté intellectuelle, soit d’une négligence qui relève de l’incompétence à dresser un discours se voulant théologien. Si les protestants se mettent même à placer les Écritures derrière leurs convictions personnelles, que peut-il donc leur rester?

[@raphael-le3237]

Bah justement, la Visitation, l'ange a demandé son accord à Marie, pour ne pas qu'elle se retrouve enceinte sans le vouloir, et elle avait le droit de dire non. « En ces jours-là » ne veut absolument pas dire que la vie commence instantanément, franchement, vous tordez les Écritures pour leur faire tout et rien dire.

[@Master-be3vr]

​​​​@@raphael-le3237bah si on cherche le passage c'est pourtant clair. Ils ne disent pas "l'amas de cellule" a tressailli de joie. Et pourtant Jean est encore dans le ventre de sa mère. Il ne faut pas confondre l'annonciation et la visitation.

[@raphael-le3237]

@@Master-be3vr Élisabeth était enceinte de quoi, six, sept mois ? (Luc 1:26) Bon bah ça veut dire qu'à partir de six mois le fœtus est un enfant. Ça tombe bien, je crois que l'avortement n'est pas autorisé pour les grossesses de plus de cinq mois.

[@acacedelta6188]

Chrétien ou non, l avortement reste un acte grave (enlever volontairement une vie reste un crime).

[@louislentzdeandrade2442]

Peut être que responsabiliser les Hommes à tenir leurs sexes, leurs pulsions, à se protéger et à assumer serait déjà un premier pas. Au lieu de travailler sur les effets, autant travailler sur les causes. Le Mal du siècle : des petits hommes pour une trop grande religion. Être Catholique demande une force mentale et une droiture intellectuelle hors du commun, d’où son immortalité. Mais à partir du moment où des petits hommes bourgeois fascinés par l’argent, la luxure et le libertarisme individualiste se sont emparés du catholicisme, le ver est rentré dans le fruit. Je pourrais citer la bible, mais je préfère Camus, philosophe catholique sans le savoir : « un homme civilisé, ça s’empêche »

[@lhorebdesprophetes9432]

Une très bonne analyse sociologique, par contre, votre position visant à défendre la liberté de la femme devant l'intérêt de l'enfant à naître n'a pas de fondement biblique et pour preuve, vous n'appuyez votre propos sur aucune référence. Votre position ne défend pas le plan de Dieu pour l'humanité accomplie en Christ et qui pourvoit aux besoins de chacun fusse contre le désengagement de la société, mais l'homme et la femme en Dieu ne vivent-ils pas par la foi, y compris matériellement, selon la promesse faite par l'Eternel. Fort heureusement, vous n'avez pas eu à conseiller les sages femmes des hébreux au temps de la vie en Egypte car le peuple hébreux aurait décru selon votre position conforme au plan du pharaon à l'époque de Moïse. Fort heureusement, vous n'avez pas eu a conseiller les mages d'orient après leur rencontre avec Auguste sans quoi ils auraient pris le même chemin pour leur retour après la rencontre avec le Fils de l'Homme. Votre point de vue n'intéresse personne et votre position visant a défendre la liberté n'est pas conforme à la définition réelle du libre arbitre, Dieu étant souverain pour nous donner la possibilité de suivre le plan du Créateur car c'est aussi dans la détresse que l'Eternel Dieu force à se manifester. Psaume 22:9 Oui, tu m'as fait sortir du sein maternel, Tu m'as mis en sûreté sur les mamelles de ma mère Psaume 22:10 Dès le sein maternel j'ai été sous ta garde, Dès le ventre de ma mère tu as été mon Dieu. Psaume 71:5 Car tu es mon espérance, Seigneur Eternel! En toi je me confie dès ma jeunesse. Dès le ventre de ma mère je m'appuie sur toi; C'est toi qui m'as fait sortir du sein maternel; tu es sans cesse l'objet de mes louanges. 7Je suis pour plusieurs comme un prodige, Et toi, tu es mon puissant Psaume 139:15,16 Mon corps n'était point caché devant toi, Lorsque j'ai été fait dans un lieu secret, Tissé dans les profondeurs de la terre Jérémie 1:5 Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations Luc 1:31,32 Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus Galates 1:15 Mais, lorsqu'il plut à celui qui m'avait mis à part dès le sein de ma mère, et qui m'a appelé par sa grâce La position de L'Eternel Dieu est sans équivoque sur le sujet de l'avortement. La fausse couche est un avortement naturel et c'est Dieu qui retire la vie. Accomplir un avortement médical, c'est l'oeuvre de la main de l'homme à la place de Dieu contre la vie, pour se rendre se rendre soi-même justice, dans une position egocentrée visant à sacrifier un autre être pour ne pas vivre les conséquences d'un individu, d'un couple, d'une société d'élever un enfant. Quand on se place dans le plan de Dieu, la vie même non désirée par l'Homme parce que difficile, inconfortable, non prévue, reste toujours une vie de même valeur pour Dieu et qui n'a point de valeur inférieure à celle d'une femme car autrement , s'il fallait choisir entre sauver la vie d'un homme mûr ou d'un enfant, vous auriez alors choisi prioritairement celle de l'homme mûr comme dans l'antiquité. Shalom

[@raphael-le3237]

Mais ce que vous dites n'a absolument rien à voir ?? Les sages femmes des hébreux au temps de la vie en Égypte tuaient les *nouveaux-nés* (qui étaient *déjà* nés, ce n'est pas un avortement), non pas pour protéger la mère, mais pour obéir à un ordre raciste lancé par le pharaon. Idem pour le massacre ordonné par Hérode. Ce n'est toujours pas un avortement, et ce n'est toujours pas pour protéger la mère. Les versets des Psaumes que vous citez parlent du fait que Dieu veille sur chacun-e "dès le ventre de sa mère", mais ne disent pas à partir de quel moment un fœtus devient un être humain. Sinon, tant qu'à faire, autant interdire la contraception (vu que l'ovule est dans le ventre de la mère). Jérémie 1:5 Si Dieu veut un prophète, il s'arrange pour que le prophète en question soit conçu dans des circonstances dans lesquelles la mère n'a pas besoin d'avorter Luc 1:31,32 Aucun rapport... Galates 1:15 Toujours aucun rapport kzbin.info/www/bejne/f4iUeJRsm752l68

[@didierdupuis983]

Un plaidoyer en faveur de l'avortement dans un langage convenu en dehors de la réalité. La liberté des femmes de disposer de leur corps, tarte à la crème s'il en est, car nul en réalité femme ou homme ne dispose de son corps. Nous sommes gérants mais pas propriétaires de notre corps. Il suffit d'attendre des années pour savoir que l'âge venant avec ses vicissitudes la soi-disant liberté de disposer de son corps était un leurre, une idéologie. De plus, en matière d'avortement, il ne s'agit pas tant pour la femme de disposer de son corps que de celui qu'elle porte, qui n'est pas son corps et qui n'est pas elle non plus, et dont elle dispose irréversiblement en le supprimant. Il y a eu aussi l'argument invoqué de la potentialité d'une vie qu'est un embryon, un foetus. Un embryon humain, un bébé, fruit d'humain est un être humain au tout début de sa vie humaine stade par lequel nous sommes tous passés, mais dont la dignité n'est pas moins grande à ce stade que celle que nous avons aujourd'hui, dignité que nous conserverons après la mort, puisque la dégradation d'une tombe est un délit. Ainsi, n'aurions nous pas bonne mine à respecter la vie d'un être humain dont l'avenir terrestre quant il est mort est pour le moins derrière lui et nous ne respecterions pas la vie de celui dont l'avenir est devant lui. Quant à l'embryon, être humain potentiel, ne devrait-on pas dire être humain avec son potentiel, puisqu'au cours d'une vie humaine chaque stade d'un moment n porte en potentiel le stade n+1: le bébé en potentiel du petit garçon ou de la petite fille et ainsi de suite tout au long de l'existence. Même dans le cas du viol qui selon la pasteure tout le monde s'accorde pour que l'enfant ainsi conçu soit avorté, on peut comprendre qu'une mère ne puisse pas supporter d'avoir en face d'elle, le fruit de son agression si d'autant plus il ressemblerait à son violeur. Mais peut-on croire que l'avortement est la seule solution? Peut-on croire qu'un malheur puisse corriger un autre malheur? Ne peut-on pas envisager de confier cet enfant à l'adoption? Quant à savoir quand commence la vie humaine, si elle ne commence pas dès la fécondation, chacun mettra le curseur où il veut. C'est la grande hypocrisie de la loi Veil qui dans son préambule disait que la vie devait être protégée dès le début, mais sans préciser ce moment, ce qui lui permettait de dire qu'on pouvait interrompre cette vie dans les conditions définies par la loi. Ce faisant, les législateurs savaient bien que lorsqu'on introduit un principe d'exception dans une loi générale, c'est la loi générale que l'on condamne. Que deviendrait en effet, l'interdiction de la peine de mort, sauf en cas de....Ceci dit je suis d'accord avec la pasteure, qu'il faut aider les femmes, les couples en cas de difficultés pour accueillir un enfant. C'est trop facile et irresponsable d'avoir des principes, sans les mesures accompagnant les personnes concernées. "Dieu se rit des personnes qui dénoncent les faits dont ils ont chéri les causes.

[@raphael-le3237]

kzbin.info/www/bejne/f4iUeJRsm752l68

[@nathan5770]

mdrr le protestantisme qui détruit tout sur son passage

[@kingfisherofparis]

Je ne sais pas d'où sort son pseudo-protestantisme. Ce que j'entend sur cette chaîne procède complètement d'une "sagesse du monde", une folie pour Dieu. On est dans la philosophie humaniste, l'esprit du monde. C'est entendable de la part d'une politique ou d'une sociologue. D'une pasteure c'est inacceptable.

[@LOUIS-ss8fl]

L'Église catholique est la seule vraie, que les protestants y reviennent.

[@davidbossert7707]

on devrait proposer aux filles qui ne sont pas dans des situations extrêmes de viol ou d'inceste de pouvoir aller jusqu'au bout de leur grossesse et offrir leur enfant à la vie pour ceux qui sont stériles et qui soupirent après un enfant ou à des services sociaux avec famille d'accueil jusqu'à ce la maman soit mature...

[@lemoinecopiste1691]

Ça c'est un acte de foi très respectable mais le plus important c'est la liberté de conscience.

[@davidbossert7707]

@@lemoinecopiste1691 oui mais les consciences évoluent ou pas en fonction des loi que la société propose. Et les consciences peuvent devenir inconscience...

[@raphael-le3237]

Oui je pense que c'est une meilleure idée de développer des alternatives plutôt que de manifester pour interdire l'IVG. Il faut aussi l'accompagner pendant sa grossesse, avec un congé maternité et les soins médicaux remboursés par la sécu, ce qui n'est pas garanti dans la plupart des pays.

[@lemoinecopiste1691]

@@davidbossert7707 Dieu nous donnent le libre arbitre, et nous en tant que chrétiens nous devons dans le libre arbitre nous laisser guider par son amour infiniment bon et infiniment miséricordieux !

[@lemoinecopiste1691]

@@raphael-le3237 C'est toujours plus constructif que d'interdire bêtement c'est sûr.