呂布奉先が中国史上最強の武将と総称される理由

【動画の目次】
概要 00:00
呂布の凄いエピソード１　人物像は喧嘩も出来るインテリ詐欺師 01:29
呂布の凄いエピソード2　横山光輝も北方謙三も触れない統治の才 04:24
呂布の凄いエピソード3　いざとなると潔い男気のある行動 05:42
呂布の凄いエピソード4　命乞いじゃなく自分を売り込む生への執念 06:54
呂布の凄いエピソード5　後世の評価が高い 08:12
呂布の凄いエピソード6　自分を裏切った人間を許す度量 09:52
呂布の凄いエピソード7　手紙で敵を降伏させた事がある 13:34
呂布の凄いエピソード8　底知れない度胸 16:55
三国志ライターkawausoの独り言 18:42
武力100の三国志最強武将呂布奉先、愛馬、赤兎馬にまたがった姿はまさに人中の鬼神でかっこいいとファンも多く存在します。
今でもゲームなどで人気の天地を喰らうの呂布はなんと金髪碧眼の青年として描かれブラコンの妹、貂蝉に振り回されますが持前の武力は健在で人気が高いです。
しかし、一方で呂布は無節操で裏切り癖があり、三国志ファンからクズ呼ばわりされたり将来の見通しも立てられない脳筋武将として後世の歴史家からも、腕力だけのただのバカと酷評されました。
ですが、それらは一面的な見方であって真実ではありません。
今回は呂布奉先が、中国史上最強の将軍と総称される理由をざっくりと分かりやすく解説します。
あなたは中国史上最強の武将と総称される呂布についてどう思いますか？
💟参考になった皆様の考察・歴史感をコメント欄に固定化させていただきます。
※あなたの考察やご意見をコメント欄までお待ちしています。
【コメント欄についてのお願い】
いつも視聴者様には当チャンネルをご視聴、沢山のコメント頂きありがとうございます。
当チャンネルのコメント欄は、三国志に関する様々な意見や考えがあつまる場所です。他の人の見解や歴史感に触れ、多角的に三国志を楽しむきっかけの一つになればよいと思っています。中国史好きの視聴者が集う「はじめての三国志」だからこそ、より深く、中国史の魅力や歴史的事象を考察したり、視聴者の皆様と共有したいと考えています。
しかしながら時折、あまり好ましくない表現や議論の方向性のコメントが見受けられます。皆さまが末長く歴史の楽しさを語り合えるよう、乱暴な表現やコメント、参加者同士の不毛な争いが起こっている場合は、見つけ次第、非表示にさせて頂く場合がございます。
このようなコメントも、歴史を愛する気持ちが溢れ出た上であることは十二分に承知していますが、動画を視聴し、視聴者の皆様が気持ちよく歴史感を共有できるよう、ご協力・ご理解の程、よろしくお願いします。
🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽🔽
「はじめての三国志TV」は、『楽しく・ゆるく・わかりやすく』をモットーに紹介中。
皆様の三国志知識や歴史解釈のコメントお待ちしています！
✅はじめての三国志
hajimete-sangokushi.com/
✅はじめての三国志の公式グッズショップ
www.sangokushi.shop/
メールアドレス：support★hajimete-sangokushi.com（★部分を＠に変更してください）
運営会社：株式会社オフィスアプリシエイト
✅Twitterアカウント
/ otoboke3ngokusi
✅はじめての三国志 Facebookファンページ（短縮URLを表示しています）
bit.ly/2RhNsUU
✅アマゾンにて「はじめての三国志」の書籍も販売中（短縮URLを表示しています）
amzn.to/2XOJu8X
✅はじめての三国志 2ndチャンネル
/ @hajisan2
#呂布 #はじめての三国志 #呂布奉先

[@user-ly2jz3ed9k]

呂布の軍はあまりにも礼儀正しかった為、部下が略奪出来ず不満を抱いていたとか。

[@saburiryu28go]

呂布軍の強さの秘密に、高順の存在あり。

[@user-km8hw5hr8m]

お年寄りの味方

[@saburiryu28go]

@@user-km8hw5hr8m さん。皇潤ね。そんなに膝間接に有効なんですか？

[@MrYoshichan]

三國志ゲームだと呂布でやるのが一番面白いが、現実にこんなのと付き合うのはかなりしんどいだろな。

[@user-wk1zt5lp3q]

ここまでたくさんのエピソードがあるとは知りませんでした。 弓の達人であったことと騎兵の用兵が非常に巧みで機動戦術が大変得意であったことは本で見ていましたが、手紙で相手を降伏させたとか、実は度量のある人物だったとかは全く知りませんでした❗️ 大変面白かったです😁👍️

[@sangokushi]

【動画の目次】 概要 00:00 呂布の凄いエピソード１　人物像は喧嘩も出来るインテリ詐欺師 01:29 呂布の凄いエピソード2　横山光輝も北方謙三も触れない統治の才 04:24 呂布の凄いエピソード3　いざとなると潔い男気のある行動 05:42 呂布の凄いエピソード4　命乞いじゃなく自分を売り込む生への執念 06:54 呂布の凄いエピソード5　後世の評価が高い 08:12 呂布の凄いエピソード6　自分を裏切った人間を許す度量 09:52 呂布の凄いエピソード7　手紙で敵を降伏させた事がある 13:34 呂布の凄いエピソード8　底知れない度胸 16:55 三国志ライターkawausoの独り言 18:42 あなたは中国史上最強の武将と総称される呂布についてどう思いますか？ 💟参考になった皆様の考察・歴史感をコメント欄に固定化させていただきます。 ※あなたの考察やご意見をコメント欄までお待ちしています。

[@yuitoghoulshine]

ゴキブリ触角野郎って完全に無双ｗｗｗ

[@user-dn7fk6uc1s]

それな爆笑

[@user-rn5bq5hi1u]

ゴキブリの能力はスゴイ無敵の大無双！！！。

[@user-pc4cj8th4q]

呂布ゲームとかではカッコいいイメージでデザインされてるけどリアルは当時の並みの人間より2周りくらいデカいゴリラみたいなヤツじゃったんじゃないかなと思ってる

[@user-ww7oj1oz4r]

アニメ劇場版三国志第一部（英雄たちの夜明け）での呂布は、縄で縛られて大暴れして絞殺されるシーンが再現されてますね。あの演出が史実と聞いて、ただ腕が立つだけで、武人としての心構えのできていない、どちらかというと岡田以蔵に近いイメージを持ってましたが、やはりこう説明を受けると数々の困難を切り抜けてきた知勇人望のある英傑の1人ですね

[@THEEMBRYON]

個人的には呂布よりも項羽の方が恐ろしいし強いイメージがあります。 いずれやってほしい題材。

[@user-ni3ey6jo4j]

だから曹操は呂布を恐れたのか

[@user-hy8kd1yr1g]

呂布は呂布なりの筋をちゃんと通しているんですよね。そういうところが好きです。

[@user-oh6yi5pn2n]

今まで想像していた呂布と違ってて驚いたわ！！

[@user-nk4pq8uy1x]

呂布ってモンゴル系だったとか　「人中の白鵬　馬中のディープインパクト」 そりゃ強いわ

[@user-ff1zm7ez8x]

いつも楽しみにしてます。

[@user-sr1yw8ec9u]

并州と読んだとこでSiriが反応したw

[@toshichika720]

呂布は腕力バカじゃないだね呂布てすぐ切れやすいタイプだと思ってたけど結構優しいだね

[@user-or2rd3cv9m]

AC/DCの例えで好感持てます

[@fukumitsuhideto9144]

魏志伝と三國志正史でらかなり呂布伝が違うなあと改めて思いました。

[@milano6440]

呂布が武力一辺倒な武将ではなく、とても魅力的な将軍であることはよく伝わった ただ、頭が悪くないかというとそれは… しかし、欲にまみれた頭の悪さというより、人情家ゆえに＆自分の武芸に絶対の自信を持っていたゆえに深くは考えない人だったんだろう とは思う。 度量があるヤクザの大親分気質な人っぽいなあ。

[@murasaki9295]

呂布に義なんて無いよ。 劉備もコイツの言動に苛ついて嫌悪感抱いてるからな。 よっぽど義もない、ただの腕っぷしが良いというだけ。義もないやつが人情もない。

[@elbeti8100]

@@murasaki9295 匈奴のような民族にかこまれて育った経緯を考えれば、後漢や後の中華儒教思想の「義」にそぐわないかもしれません。 ですが動画内で触れられているように、劉備と袁術の講和を取り持ったり、「義侠心」のような「義」は見受けられると思います。 動画内の通り、基準が曖昧なので評価は分かれると思いますが。

[@user-fl7ug2ht5y]

​ el beti さん呂布に「義侠心」などないでしょう、この動画では私闘は良くないとか言って降伏させた簫健を私闘で殺した臧覇は許すとかありえない、でも頭は悪くはないと思う

[@milano6440]

てか、みなさん。 「義理」と「人情」は別物ですよ。 自分としては「義理」を大切にする親分というよりも人情家としての親分として呂布を考えました。 そうでもなければ、張遼などの優秀な家臣が付き従うわけないでしょう。

[@ryum4678]

台湾の漫画　火鳳繚原では呂布は軍師となってます。呂布の凄さや魅力満載ですよ

[@elbeti8100]

何それ！？ 知りませんでした。 日本語版あるのかな… THREE KINGDOM揃えたら探してみます。 ありがとうございました！

[@user-bk2wy3hs3s]

真・三國無双で小学生の時めちゃくちゃ苦戦したわぁ

[@user-oh1cq2wj3e]

アイコン草

[@user-dm8de5ch5o]

漢王室の忠誠は揺るぎない人で　活躍できる場を求め君主移動しまくったんだろうな

[@toshichika720]

一般的な呂布のイメージからかけ離れてくる

[@user-lw2vv2hp2o]

昔見たアニメでは、自分を救ってくれた劉備を裏切る事は出来んと言ってましたが、陳宮の説得で裏切ってしまいました。呂布そのものは、誠実で、純粋な人柄なんだろうけど、その余りの強さを利用しようとする人が周りに多かったのではないかなあと勝手に想像しました。

[@user-qks-murasame]

ちょいちょい容易に揺らぐのが欠点かね。 娘の縁談でも、当時部下だった陳珪の諫言をあっさり聞き入れて破談にしてるし。

[@milano6440]

なんかおんなじようなことを益州で呟いている人がいたような・・・

[@user-ie8xb2jz7l]

動画後半での田単のくだり、 侯国・斉は「セイ」と発音するのが一般的です。 指摘させていただきます。

[@CaliforniaBeverlyHills90210]

エシディシは命懸けで仲間の為に赤石を手に入れようと殉死したやつです。指1本になっても戦う猛者よ。

[@ytggldm40]

エピソードトークで19分持たすのは中々ですよ。

[@user-kh1xt2kj6y]

成る程、ただの脳筋が生き残れるはずないよね

[@user-rn7zc3xy3r]

呂布は異民族蔑視の最大の被害者…官禄だけで同朋を養う傭兵大将だった。呂布軍の先鋒大将を務めていたのは、あの張遼である。 丁原との親子関係は文飾されたもので、実質は并州で隷属されられていた。丁原を倒した異民族に理解のある董卓の旗下に入ったものの、董卓の娘婿の儒学者李儒に嫌われて対立、同じ異民族の血を引く河内の張楊に協力して温侯に任じてくれた同じ并州出身の司徒(財務大臣)王允と共に董卓政権を倒した。呂布が河内温県に行っている間に逃亡していた李儒が軍勢を掻き集めて戻って来て、蔡邕を殺したとこじつけて王允を攻め殺している。 張楊の許に留まっていた呂布は張邈造反時に同族の誼で陳宮に兗州刺史に担ぎ上げられ、曹操との戦いを余儀なくされる。敗れて劉備の許に身を寄せると自分の家族を劉備の家族に預けている。別口で同族の陳登の客となっていた陳宮は共謀して劉備の居城を乗っ取り、呂布の家族を人質に取って傀儡にした。袁紹所属の高幹と同族の高順が台頭したのは、陳宮の与党だったから。 呂布の最期は、親族の魏続が陳宮を捕らえたのを確認後、同朋の助命を嘆願して投降。張遼以下、呂布と共に戦ってきた将兵達は許され、曹操に仕えた。斬首されたのは反乱の責任を取った呂布と、背信者の陳宮・高順だけが事実である。

[@rakshasa2364]

知れば知るほど目から鱗。 呂布という人物を改めて見直す機会にもなったし、こうして観てみると「なるほど、そういえばそうだね」となる。 三国志には不思議な面白さが溢れてる。

[@user-lo6lq7xv7p]

三国志知るほど曹操が化け物だとわかるから呂布でも小さく見えるんだよなぁ

[@elbeti8100]

曹操は化け物ですね。 凄まじい改革者だと思います。 帝位につかない判断も素晴らしかったと思います。 でも、シンプルな武力一辺倒で曹操を含めた中華を掻き回した呂布は存在感充分だと思います。 呂布好きな私は三國志の前半は呂布が中心だと思って読んでました。

[@zz-zq7pw]

@@elbeti8100 三国志の前半部分ってまだ国を率いてるわけでもなく大物との戦闘も少ないからね。そんな中で劉備たちの凄さをアピールするためには相応の敵が必要。呂布は前半の山場を作るために意図的に強く設定された感じだね。

[@RinTab24]

面白い動画。ありがとうございました。 横山光輝先生は呂布を脳筋寄りに描いているところもありますが、 董卓が曹操に七星剣で暗殺されかけた時の落ち着きぶりの描写や、 貂蝉が最終的には自分のミッションを完遂したとはいえ、呂布のことはほんとに愛していたのではないかと読み取れるような描写などから 横山先生は、呂布を好ましく思われているのかな、と子供心に感じたことがあります。

[@user-gs2db5hg3s]

真・三國無双シリーズの虎牢関の呂布は尋常ではない強さ!!

[@user-ww2lk9tu6s]

ドアの隙間に呂布を追いやって、 馬で挟んで攻撃は定番だよな！

[@user-tb2uo9yf6h]

貂蝉を倒すと、手に負えない強さでしたね💦

[@1negi195]

本場中国で作られたｔｖドラマでは、呂布役の俳優さんは、少し線の細いイケメンでした（昔風に言うと優男）。ゲーム等のイメージから違和感が有りましたが、あちらではむしろイケメン風が正しいのですね。

[@expander8325]

はじ三の呂布かわいい

[@user-wf5ms9ov6x]

それな可愛いよな

[@user-sy9hu3um7t]

天才肌というと持ち上げすぎの気はするが、常人には理解しがたい独特の才能や人徳はあったと思います。 横山三国志なんかではやたら一騎打ちみたいな一人で無双している描写が多いけど、ある程度付き従い続ける兵たちがいて、地方領主や豪族も無視しがたい勢力があったから受け入れ先があったのでしょう。 曹操や袁紹のように乱立状態の小勢力が淘汰されて大勢力が確立されていく中で、呂布という扱いづらい個人の才能が必要とされなくなっていったのではないかと

[@user-ll4kq4uc8i]

90分以上の広告wwしかも鴨ちゃんwww

[@geeshower]

リアルで見てないから なんとでも言えるけど おれは呂布が好きだ

[@yamachanneldesu]

もし呂布を完璧に使いこなす君主がいたら、天下の情勢は変わっていたかもしれないですね。

[@user-fr3zd5ey1s]

たらればはキリがないのでやめましょう

[@user-yk6de3qn7m]

喬森口 キリがないからいろんな想像ができて面白いのに

[@unlucky-rq7jr]

火鳳燎原の呂布が最高にカッコイイ。昔翻訳された漫画を読んだけども武力と知略共に最強武将でしたよ。

[@user-gq6uv2zz9g]

劉備と杞霊の仲裁話は普通に凄いと思った！

[@user-uc5ch8fg9f]

関羽と張飛の二人がかりで倒せなかったんだからそりゃ強いわな

[@user-dn7fk6uc1s]

それな。一騎討ちなら張飛普通に討ち取られてた

[@wasedaebisu0528]

「関羽と張飛と二人掛かり？」 ↑ それって、あくまで創作でしょう？ 史実ではないよ！

[@wasedaebisu0528]

@@user-dn7fk6uc1s さん 「関羽と張飛と二人掛かり？」 ↑ それって、あくまで創作でしょう？ 史実ではないよ！

[@elbeti8100]

@@wasedaebisu0528 三国志演義の話ですね。 …でも両手に剣もって、参戦した劉備の事も思い出してあげてください。 張飛＋関羽＋劉備＝呂布 魏の諸将＝呂布 の比較で、張飛、関羽ツエー！って子供の頃に喜んでました。

[@user-eq5zh2ys8q]

真三國無双2 をしてた者ですが、呂布が脳筋で強い設定でゲームとして生まれたものの、キャラの個性が強く面白かったし、楽しかったです。

[@user-em1ms6sr5w]

無双は６－８ぐらいまでやれば呂布がキチガイすぎと思う時が多々・・

[@98uKByZCq5Fg_Q4]

北方謙三著の小説「三国志」に出てくる呂布がクッソカッコイイので読んでみて

[@r_maruichi_nonbiri]

これには同意せざるをえない

[@user-rn5bq5hi1u]

無敵の呂布は死刑台で捕縛されながらも刑務官を突き飛ばす凄腕なんやね！！！

[@user-vp3bi3pi5l]

呂布に対して私は、いろいろ誤解していたみたいですね…😅 動画を拝見し、目から鱗でした！いかに「三国志演義」やメディアを盲信していたか…。新たな知識をありがとうございます！😆✨呂布は、多少タイプは違えど豊臣秀吉っぽいなぁと感じました。確信ではなく、何となくですが…。

[@user-ng2nl1tu8j]

横光呂布→ジャイアン 無双呂布→脳筋キャラ 蒼天呂布→文字通りの化け物

[@user-fr6wo8gx3u]

反乱を武と知をもって抑えたか…　意外と立憲君主とか似合いそう

[@user-wf5ms9ov6x]

このイラストのグッズ欲しい

[@kokinwaka_syu]

結果、赤兎馬が一番。

[@papayapeach458]

Cartoon image is good

[@user-er5oh8vk3b]

潁川太守に封じる ×　ふうじる ○　ほうじる

[@07spriggan]

腕力だけかと思えば・・口も達者で学もある。非の打ちどころがありませんね。 それでも天下に届かなかったのは運でしょうね

[@user-bb8ds9lp4j]

項羽、楊大眼、尉遅敬徳…。端的な武勇では尉遅敬徳に一票、武将としての総合なら項羽だと思う。

[@temujinborjikin7223]

中国の諺だと言ったら王不过项,力不过霸,将不过李,拳不过金ですよね 意味は武力のランクNo1　最強の王項羽　力最強は李元覇、最強武将李存孝、武芸最強金台です

[@user-cx8km1xm9q]

風邪？

[@user-eg5he6xk4u]

自分で潔く降伏しに出てったのに、縄で縛られると大暴れって、破綻してますね！

[@supersaiyazin5]

囚われても自分の勇名に自信があったのでしょう、処刑されるなどとは夢にも思っていなかったのでは。「孟徳（曹操）殿は歩兵を率いなされ、私は騎兵を率いるならば天下統一されるでしょう」との言葉に曹操が迷っていると劉備が「およしなされ、この男のかつての主人、丁原、董卓がどういう最後になったか考えてみなさい」と言われて処刑を決断。（曹操に対してこの先最大の敵になるのはその劉備でしたがｗ）

[@mOwOm..]

やっぱり言葉の重みが違うね

[@user-gl6zw8gq1n]

たぶん紀元1世紀～2世紀ぐらいは儒教が幅きかせてたから、そこからはみ出す人は評価低くなってたんでしょ。 曹操しかり。

[@elbeti8100]

儒教が幅を利かせるのは、周辺国(韓国や日本含む)も捲き込んで、その後も続いています。 儒教と朱子学をそれぞれ採り入れて、結果が各々違うのは不思議ですね。 歴史上の評価が、その時代の背景に影響されるのは残念です。 水滸伝のような大衆娯楽作品が反体制思想の温床になるからって抑圧されるのは更に残念ですけど。

[@user-xm8so9ic5o]

面白かった実にええはなしだ(・∀・)馬鹿じゃ有名になれないね

[@user-vc5rs8gp4b]

りょ…呂布だー！

[@user-qz4dv3nf3e]

冷静な分析だなぁ…。人に信頼されることが多かったからこそ、別離のようなことも多かったのかな？と、思いました。

[@elbeti8100]

利用価値なり存在感は大きかったと思います。 そして誰にとっても手に余った。

[@DougaUploads]

項羽　ｖｓ　呂布　格闘ゲーだったら、どうなんだろう～～～な

[@user-gj6xo8zc3r]

DougaUploads 格闘ゲーだと呂布は普通くらいの力になりそう

[@user-cr3ci6vt9h]

ぴーりぴ 強すぎて文字通り三国無双になっちまうからな

[@Hayato_Takezawa]

ワールドヒーローズなら、呂布VSジンギスカンが実現した

[@baronroad8320]

まあ、全てを含めて三国志だからね

[@user-oh6kx8uq9d]

昔に見た中国映画の呂布がカッコ良くイメージにピッタリでした。 お城が下手な合成だったんですが、タイトルが分かる方お教え頂けないでしょうか？

[@user-zx8ck9qu6h]

２倍再生がちょうど良い

[@Tea-cq9wq]

本当だ！

[@asmrlistener8515]

オイラは陥陣営•高順の方が好きや😻

[@user-ud6lw9dc3u]

呂布よりも有能疑惑がある人物ですよね。なぜ重用しなかったのか。そこに呂布の限界を見てしまう。

[@saburiryu28go]

高順は、騎馬隊を率いさせたら三国志中トップクラス、もしかしたら無敵のナンバーワンかもしれない。

[@enemon2340]

腕力が抜けていると言われるけど、どの程度他より優れていたのか？興味深い 多分体格も良かったと想像するが

[@Hector-zr3fc]

「身の丈は一丈、腰回りは十囲」って書かれてるので、身長は大体230cmです。実際現代でもそれくらいの人はバスケ選手とかにもいるので国一番の強者ならありえたかもしれないないですね笑やっぱり体が大きいほどが力が強いのは今も昔もおなじなので呂布ほどの大男だと凄まじい怪力だったんじゃないですか？

[@Hector-zr3fc]

翔太卍 160小さすぎてわろたww ちなみに身長が160cmなのは三国志で一番チビな曹操です笑 有名な兵馬俑も平均身長180cmなので大陸の人たちはやっぱ大きかったみたいですね

[@user-xr3bl6mb1b]

呂布フォー先 なのに 凄いところ８選とは これ如何に？ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ うぽつでございます。いつも有難うございます。

[@user-sk2ge8eu8h]

中国最強というのが、戦の事だけなら、項羽だと思う。

[@user-et4vj2tr2b]

むしろ個人の武では項羽以外に選択肢がないと思える

[@mepardon8960]

項羽の次は霍去病だろう

[@elbeti8100]

@@mepardon8960 私も霍去病は高評価です！ 本国なので当たり前ですが、中国本土では結構人気も知名度もありました。 補給の概念がどの程度あった時代かわかりませんが(孫子や呉子等には記載されてないですよね)、遊牧民族にアウェー戦で結果出す武将は凄いと思います。 遊牧民族相手の略奪等では安定した補給は望めませんものね。

[@user-ponkotsukakumei]

中国本土だと名将ランキングに三国志からランク入りしてるのは張遼と鄧艾だけらしいです。不動の最強は項羽ですね。

[@elbeti8100]

鄧艾の評価ってそんなに高いんですね！ 成都陥落くらいしか功績が思い当たらないのですが… 赤壁勝利の周瑜や官渡の戦いでの曹操の方が評価されそうなのに。と思いました。

[@user-xd4dp2hu7h]

呂布のホントの人間性はわからん。 分かっているのはむちゃくちゃ強い武将だったということ。 ロシア系との混血だったという人もいます。図体がデカそう。

[@user-kc2dq5kh5t]

まぁおそらく呂布が強いと言われて項籍がそこまで挙げられないのは関羽、張飛との一戦があるからってのもあるんだろうね 項籍の場合は周りが弱すぎたのか自身がダントツで強すぎたのかわかりやすい比較がないところなのかね 戦場に関しては項籍ももっと評価されていいと思うんだけどね

[@user-ze9jv2kc6l]

アルターエゴ 樊噲の記述とか見ると 項羽が断トツで強い気がしますね

[@elbeti8100]

中国でも項籍が評価、人気No.1でした。 日本では中国程の知名度がないだけだと思います。 項籍の相手が田舎のゴロツキの下っ端ばかり(英布除く)なので、単純な比較は難しいかな、と思います。 項籍の活躍シーンは胸が熱くなりますよね。

[@user-je2lk8qn5h]

「終末のワルキューレ」の人類側トップバッターになる訳だ・・・

[@Hayato_Takezawa]

呂という字の読み方を ろ　ではなく　りょ　なのは、いつの頃の読み方なのだろう？

[@milano6440]

最近では女子高生もよく「りょ」って言いますしね

[@ee4899]

……1800年前の話なら、いくらでも良くも悪くもできるのでは……?(-.-)

[@user-ei6wz6vx3w]

呂布と項籍ってどっちが強いの？

[@user-zy5iu7yr9p]

戦歴見れば分かるけどぶっちぎりで項籍

[@marotaju3464]

今年も花粉の季節が来ました

[@user-xy3hb5gg6n]

董卓を裏切ったのは、王允の傀儡になっただけだと思ってるが 話を逸らすと、袁紹は袁術を操りつつ、洛陽に残っていた袁家を裏切ったんじゃないか? 事実、袁基が死んだ隙に、家督を袁術と争ってたし

[@elbeti8100]

面白いし、有り得る話ですね。 主導権や利益獲得にどん欲でしたしね。

[@user-ow2lx3ho8c]

張遼が主君と仰いだだけでも、武力一辺倒では無かったと思う。 関羽と親交を結び、呉の大軍を退けた知略を持つ、名将であったから。 曹操に愛想を尽かした陳宮も何故か呂布の下にはいた。 推測ですが、曹操には部下を贔屓する部分があり、呂布にはそれが無かった。そんな気がします。

[@elbeti8100]

なるほど…呂布も陳宮(中国大河ドラマTHREE　KINGDOMでは凄い評価)も好きなので、曹操に三行半を突き付けた陳宮が呂布には生涯をとして仕えたのが謎でした。 部下への公平な振る舞い、というのは有り得ますね。 公平さが強度な信賞必罰に繋がったのかも…と思うと、魏続達の裏切りも必然だったのかな、と思います。 新しい見方を提示してくれてありがとうございました！

[@user-yb6jg8ew4v]

姓名字を続けて読まないはず。

[@user-qks-murasame]

大抵は呂奉先ですよね。

[@kanagawa_mania6599]

呂布を戦いの天才と評価する人も少なくないからね。

[@papayapeach458]

I don't understand Japanese. Is this discussing the history of the whole of China or the history of the three kingdoms? The strongest person in history is Xiang Yu. The strongest in the Three Kingdoms is Lu Bu in art, which may be Guan Yu in real history

[@user-xq3ef9nx8w]

呂布vs項羽 どっちが勝つのか…

[@SN-mn6ny]

正史の呂布は強いは強いが神格化されるほどではないので、項羽が強い。 演義の呂布は身長1丈(3メートル)らしいから呂布が強いかと。 項羽はひとりで100人以上の兵を倒せる個人の武力もあるが、それ以上に天才的な軍略家でもあった。 覇王(覇王とはもともと項羽を指す言葉)と呼称し、幻想水滸伝のルカ・ブライト様のモデルにもなった項羽の勝ち。

[@user-ms6vt1wy6j]

ルカ・ブライトが項羽をモデルにしていたなんて初めて知った。まじかー、すごいな。

[@user-xo7ie4sz2u]

魅力があったからこそ家臣がいたのだ

[@mmasaru0625]

魅力と言うのは、人間性(人徳)のことですか？ 人間性が悪くても、恩賞さえきちんと出来ればついていく人はいくらでもいると思いますよ。(特にこの時代は)

[@elbeti8100]

@@mmasaru0625 信賞必罰が出来るのも魅力の内かと思います。

[@user-os6bz1bq6b]

これも結局諸説あるなんじゃないかと

[@CaliforniaBeverlyHills90210]

武力100 知力70 魅力60 政治10というイメージに変わった(￣▽￣;)

[@user-wf5ms9ov6x]

ただ知力はすくねえだろな

[@karulasumeria2578]

結局呂布も陳宮も時代を読めてなかったんじゃないかねぇ？自分こそが上に立つべきだと疑っていなかったのが問題だったように思う。劉備に助けられたときにもう上に立つのを諦めて軍門に降っておけばまだ長生きできたと思うわ陳宮も呂布にばかり固執せず劉備軍との融和の道を探して実践してればまだ良かった気がするわ。最初の頃こそ関羽や張飛といった兄弟達に非難されてたが事実だったのだから受け止めるしかないよなぁ･･･結局裏切り続けた結果処刑されたと因果応報だと思うがね

[@elbeti8100]

結果論だし、後漢末に晋による統一を見越せた人って占い師を含めて誰がいますか？ 呂布も陳宮も長生きを目標に戦っていたのではないと思います。 時代を読もうとした人達、時代を切り拓こうとした人達。 色々な人達が登場するのが三國志の魅力の１つだと思います。

[@どうしおーね]

私は、池上遼一先生の〔覇-LORD-〕が好きです。

[@user-sr5lx7kr3n]

最初の方は好きだったんだけど最後の方は、成り代わりに次ぐ成り代わりでいまいちなんだよな~ 関平が実は…な下りは良いのに。

[@user-ud6lw9dc3u]

え！？趙雲！？ってなりました。

[@user-uv4kx2if2w]

殺されそうになっても自分を売り込むって度胸ありますね！ ある意味では面白い！笑

[@line2676]

演義のせいで多くの人が一騎討ちに焦点当ててるけど、戦に勝つってことは軍を統率して強くし、戦場で指揮をとって敵軍を打ち破ることだからな。 当時は将軍としての能力が評価されたし、それが正しい測り方だからな。当然相当の武力がないと戦乱の世で一軍は指揮できないし、個人の武から言っても呂布は並外れていたと思うよ。呂布に限らずこの時代の将軍は皆強い。 騎馬隊を指揮する呂布の強さは天下に轟いていたし、劉備はもちろん曹操ですら何度も窮地に立たされているから呂布は最強格の将軍であってるぞ。張遼でさえ付き従ってるくらいだしな。

[@user-cb4wc2jl5s]

呂布のエピソードはいろいろありますが、その人柄や思考回路がわからなくなる時があります。それが魅力ですね。

[@user-bm1sf6wi1t]

知り合いの中国人に言わせると、裏切り繰り返す呂布がなんで日本では人気なのか理解できないとのことです。 確かに、裏切りを繰り返していますが一方で戦国の武将としては当然の行動なんですよね。 あと、意外にも義理堅い部分もあるし、一部の将兵は最後まで呂布に殉じている。 個人的には、愛すべきバカ（いい意味で）なんですよね。 そういった意味では、魅力もある武将だと思います。

[@Tea-cq9wq]

呂布ってやっぱり腕相撲も強いのだろうか？ もっとも三国志の時代に腕相撲なんてあったかは知らんけど。

[@miohayakawa2385]

劉備の仁義で人を縛る黒い徳、曹操の情までも操る冷徹な合理性、それらに比べると呂布はあまりに刹那的で子供っぽいです。人を使うことや人に仕えることに関してはやはり二流なのかな。 魅力的ではありますが、自分はあまり近付きたくはないかな。

[@user-fuji01]

呂布は、文字の書けない丁原の書記官だったはず （複雑な旧字体でさらに漢文は文章ごと記憶して丸々書かないとならない） インテリなのは間違いないかと あと当時の中国の馬には鐙がないから、弓攻撃がメイン

[@user-sw4ve5qs6v]

昔の話だから本当の事は誰も分からない。 まあ、馬鹿だったら馬を乗りこなす事なんて出来ないから、馬鹿だったはずはないよね。 配下率いて勝つなんて事も馬鹿には出来ない。

[@niyaemon]

人中に呂布あり 馬中に赤兎あり

[@Sendhelpimdying]

鼻声好きだし嫌いじゃないよ

[@user-fi1wx4jf7n]

自分が助かるためだけの知恵であって、金品に目がくらんで、騙される結局知能は低い印象でしかない

[@elbeti8100]

そういう印象に新たな見方が出来るようになったら良いな、と思います。 金品に目がくらんでって赤兎馬のエピソードですかね？ 他に何かありましたっけ？

[@inasawaginji]

まさに姑息

[@xy2242]

スーパーヘビー級